Overleg:Bioresonantie
Mythevorming?[brontekst bewerken]
Dit overleg stond eerst op Overleg gebruiker:Bertrand77, maar is - gelet op het gegeven dat dit geheel ging over dit artikel - hier naar verplaatst op 25 juni 2011 13:44
Hallo Bertrand, In een vroegere versie van de bioresonantie-pagina stond verwezen naar de "voorzitter" van Jehova's Getuigen. Dit heb je vervangen door "president", wat op het eerste zicht correcter lijkt. En nu heb je weliswaar de juiste naam van de toenmalige president toegevoegd, maar in de "bron" (Ken Raines) waarnaar wordt verwezen zie ik geen enkele reden om aan te nemen dat iets anders bedoeld is dan dat Dr. Gamble wel eens "voorzitter" (chairman) op een congres was. Dat Rutherford dit 'propageerde' lees ik er niet. Overzie ik iets? – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door PURRAKHS (overleg · bijdragen) 17 jun 2011 14:50
- In het artikel van Raines staat een verwijzing naar Roy Goodrich: Demonism and the Watchtower, 1969, Back to the Bible Way. Daarin zou staan (ik heb dit werk helaas niet voorhanden, ga wel zoeken) "that J.F. Rutherford himself sent Bethel doctors to San Franscico in 1922 to learn Abrams's techniques", o.a. Mae J. Work en William Hudgings zouden dit beweren (ook die bronnen (uit 1923 en 1930) heb ik niet). Gelet op het gegeven dat Rutherford het uitgeverscomité buiten spel zette, is het zeker dat er geen artikelen in de Golden Age zouden worden gepubliceerd zonder zijn expliciete instemming. Zo ook de artikelen over en advertenties van de Electronic Radio Biola. Vandaar dat ik van mening ben dat terecht kan worden gesteld dat Rutherford dit apparaat propageerde. Maar ik heb er geen moeite mee de formulering in het artikel wat amorfer te maken, bijvoorbeeld door de zin "Hij propageerde in 1925 het gebruik ervan binnen deze organisatie." te vervangen door: "In 1925 werd het gebruik ervan in de publicaties van deze organisatie gepropageerd." Bertrand77 (overleg) 18 jun 2011 09:49 (CEST)
- Gegoochel met indirecte aanwijzingen. Clayton Woodworth (één van de samenstellers van "The Finished Mystery") was de hoofredacteur van The Golden Age. De inhoud stond meer onder zijn supervisie dan die van Rutherford. Hij was het die de artikelen over het Abrams systeem schreef of inleidde en hij verontschuldigde zich er korte tijd later voor. Naast dit feit wekt deze paragraaf de indruk dat dit één van "de in Nederland meest gebruikte vormen" geweest zou zijn (zie inleiding). Hoeveel BIOLA's zijn er dan aan deze kant van de oceaan gesignaleerd? – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door PURRAKHS (overleg · bijdragen) 18 jun 2011 12:47
- Ik ben het er wel mee eens dat de huidige formulering te stellig is in het licht van de indirecte "constructie" (hoewel ik wel denk dat die verdedigbaar is). De amorfe formulering dan maar invoegen, eventueel aangevuld door je laatste toelichting? Bertrand77 (overleg) 18 jun 2011 15:33 (CEST)
- Gegoochel met indirecte aanwijzingen. Clayton Woodworth (één van de samenstellers van "The Finished Mystery") was de hoofredacteur van The Golden Age. De inhoud stond meer onder zijn supervisie dan die van Rutherford. Hij was het die de artikelen over het Abrams systeem schreef of inleidde en hij verontschuldigde zich er korte tijd later voor. Naast dit feit wekt deze paragraaf de indruk dat dit één van "de in Nederland meest gebruikte vormen" geweest zou zijn (zie inleiding). Hoeveel BIOLA's zijn er dan aan deze kant van de oceaan gesignaleerd? – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door PURRAKHS (overleg · bijdragen) 18 jun 2011 12:47
Er staat nu in het artikel: "Met de beste bedoelingen verschenen er een paar artikelen en advertenties over in het tijdschrift The Golden Age, uitgegeven door het Wachttorengenootschap." [mijn cursivering] Is dat "met de beste bedoelingen" feitelijk en encyclopedisch? Bertrand77 (overleg) 21 jun 2011 18:44 (CEST)
- Dat het met goede bedoelingen was, schrijft Woodworth o.a. in 1925. Of het 'encyclopedisch' is weet ik niet, zoals ik ook niet weet of de Biolaparagraaf op zich eigenlijk wel thuishoort bij het lemma 'bioresonantie'.
- Het Duitse artikel lijkt op het eerste zicht te zeggen dat de bioresonantietherapie pas in 1977 werd ingevoerd. Maar dat gaat over de MORA-variant. De roots liggen al vroeger bij de radionica. Het is me nog niet helemaal duidelijk vanaf wanneer men van 'bioresonantietherapie' kan spreken, en tot wanneer het ging om 'voorgangers' ervan. — PURRAKHS (overleg) 22 jun 2011 13:34 (CEST)
- Heb je de exacte bron waarin Woodworth dat schreef? In mijn ogen is het niet encyclopedisch te schrijven dat iets met de beste bedoelingen werd gedaan, wel dat iemand zelf aangeeft dat iets met zijn/haar beste bedoelingen is gedaan (zeker als iemand later excuses maakt voor hetgeen met goede bedoelingen was gedaan).
- Die laatste overweging lijkt me zeker relevant, maar meer iets om op de OP van het artikel zelf aan de orde te stellen. Ik zit er te weinig in om daar iets zinnigs over te zeggen. Ik kwam toevallig bij dit artikel terecht en omdat er iets over de Bijbelonderzoekers in stond, heb ik dat deel met belangstelling gevolgd. Bioresonantie op zich weet ik te weinig van om iets te vinden van hetgeen je opwerpt. Bertrand77 (overleg) 22 jun 2011 15:05 (CEST)
- Hallo Bertrand, De bron werd reeds geciteerd: The Golden Age, 2 Dec., 1925, blz. 140, par. 9, 10 en 11; zie Ken Raines' website.
- "We make no claim to infallibility, but do try to be honest, fearless, sincere and helpful." "We want to benefit the people". Ik probeerde dit zo beknopt mogelijk te houden door het samen te vatten als: "Met de beste bedoelingen." Een toevoeging als "naar eigen zeggen" lijkt in deze context te insinueren dat het met slechte bedoelingen zou geweest zijn en is dus (zoals meestal) geen neutralisering. Beste groeten, PURRAKHS (overleg) 25 jun 2011 13:23 (CEST)
- Ik ben het ermee eens dat de formulering niet geïnterpreteerd mag kunnen worden als zouden die goede bedoelingen verdacht zijn. Toch vind ik de huidige formulering de suggestie wekken dat het een encyclopedisch feit is dat dit met de beste bedoelingen werd gedaan. Wat dacht je van dit voorstel:
- Huidige formulering: "Met de beste bedoelingen verschenen er een paar artikelen en advertenties over in het tijdschrift The Golden Age, uitgegeven door het Wachttorengenootschap. Eind 1925 verontschuldigde Clayton J. Woodworth, de hoofdredacteur van The Golden Age, zich voor de advertenties"
- Voorstel: "Er verschenen er enkele artikelen en advertenties over in het tijdschrift The Golden Age, uitgegeven door het Wachttorengenootschap. Eind 1925 verontschuldigde Clayton J. Woodworth, de hoofdredacteur van The Golden Age, zich voor de advertenties en verklaarde dat deze met de beste bedoelingen waren geplaatst"
- Bertrand77 (overleg) 25 jun 2011 13:44 (CEST)
- Mooi. PURRAKHS (overleg) 26 jun 2011 13:32 (CEST)