Overleg:Lijst van historische landen

Waarom zijn hier twee aparte lijsten? Jcwf 18:55 2 mrt 2003 (CET)

Zo te zien is er ooit bedacht dat de onderste lijst moest worden geïntegreerd in de bovenste, maar dan met een toelichting. Nu ook de bovenste lijst namen zonder toelichting bevat, lijkt me niets die integratie meer in de weg staanFransvannes 21:58 2 mrt 2003 (CET)

Ik dacht al zoiets.. Bedankt Frans Jcwf 23:29 2 mrt 2003 (CET)

Nog even: ik denk eigenlijk dat die toelichting op de bladzijde van het ex-land zelf hoort, dan is het ook toegankelijk vanuit andere hoeken.

Daar ben ik het mee eens. De lijst blijft een lijst, en de toelichtingen zijn te lezen door het gewenste land aan te klikken. Fransvannes 11:21 3 mrt 2003 (CET)

---

Inmiddels is deze lijst alweer een heel stuk langer, en vind ik het bijna jammer dat er geen toelichtingen (meer) bijstaan. Het zijn nu alleen veel namen, waaronder ook veel twijfelachtige. En hoe controleren we die, zolang het bijbehorende artikel ontbreekt? Ik zou er zo een paar fictieve landen bij kunnen zetten, die zal ook niemand weghalen. Afijn, ik ga toch beginnen wat namen te verwijderen van gebieden die altijd bij iets anders hebben gehoord en nooit een "land" zijn geweest (wat daaronder verder ook mag worden verstaan): Pannonia, Bessarabië, Sudetenland etc. Fransvannes 27 aug 2003 11:31 (CEST)

Pardon? Palestina een voormalig land?

Ik weet niet wie dit verzonnen heeft, maar Palestina is nooit een onafhankelijke staat geweest. En zeker niet het Palestina zoals wij dat anno 2004 kennen. DexieBoy 20 dec 2004 10:43 (CET)

Aangezien er geen mede-wikipedianen reageren zal ik deze misstand maar ff rechtzetten. We willen toch uiteindelijk een encyclopie zonder onwaarheden DexieBoy 20 dec 2004 11:33 (CET)

Ho ho, stop! Palestina was inderdaad geen onafhankelijke staat voor zover ik weet, maar dat geldt toch voor heel wat meer landen die op deze lijst staan? Het probleem zit hem eerder in de naam land, die volgens mij niet per definitie op onafhankelijkheid hoeft te duiden. Maar al met al is het maar een rare lijst. Volgens mij is dit een beetje het soort pagina dat ik gemaakt om knutselaars tevreden te stellen. Al met al zie ik echter geen enkele reden om Palestina weg te halen en bijvoorbeeld Occitanië te laten staan. IJzeren Jan 20 dec 2004 12:35 (CET).

Occitanië moet dan ook opzouten wat mij betreft. Of laat anders iemand een definitie van het woord land geven. DexieBoy 21 dec 2004 16:58 (CET)

Misschien. Maar in dat geval moet zeker een kwart van de landen op de lijst worden verwijderd. Ik denk dat we beter een beetje liberaal te werk kunnen gaan en de definitie "uitbreiden" tot historische landen en landstreken. In dat geval mag Occitanië gewoon meedoen, en zo ook Palestina. Anders moeten we de pagina maar opsplitsen tussen historische staten en historische landstreken. Mij best, maar dan moet er wel iemand zijn die er zin in heeft om dat te gaan uitpluizen. IJzeren Jan 21 dec 2004 18:10 (CET).

Ten eerste wil ik hier even opmerken dat de felheid van Dexieboy niet okee is. Het draagt niet tot een oplossing bij om zo te reageren. En daarnaast was Palestina wel degelijk een land, in die zin dat het een aantal jaar onder mandaat van het VK viel. Ik stel dus voor dat je het terugzet. Groet, Bontenbal 21 dec 2004 18:25 (CET)

Rustig Rustig!! Ik was mischien iets te fel! Excuus. En Palestina is een mandaatgebied geweest maar nooit een zelfstandige staat/land. Ik vin de oplosing van IJzeren Jan de beste: nl Palestina en occitanie als historische landstreek.DexieBoy 21 dec 2004 21:54 (CET)

Ik moet er wel bij zeggen, dat de oplossing die ik suggereerde niet echt mijn voorkeur geniet. Het kan natuurlijk wel, maar het wordt een stevige hoop werk. Sommige van de opgesomde "landen" waren onafhankelijke staten, sommige waren koloniën, sommige zijn historische landstreken, sommige zijn taalkundige eenheden... Vergeet niet, dat "onafhankelijkheid" een nogal rekbaar begrip is. Ik zou dan ook voorstellen de pagina gewoon te laten zoals-ie is, inclusief Occitanië en inclusief Palestina. IJzeren Jan 22 dec 2004 10:20 (CET).

Mee eens. Bontenbal 22 dec 2004 10:31 (CET)

Oké! Is wat voor te zeggen. Maar deze lijst heet "Lijst van voormalige landen" in werkelijkheid is het een lijst van voormalige landen, mandaatgebieden, landstreken enz. Nu kunnen we deze pagina gewoon laten zoals hij is, maar ik durf ook de conclusie te trekken dat deze lijst gewoon nergens op slaat (niet kwetsend bedoeld), het is een stampot van allerlei verschillende dingen. Dus we kunnen hem ook voordragen verwijdering. Of is dat mischien iets te overdreven? Een Hartelijke Groet van DexieBoy 22 dec 2004 12:20 (CET) !!!!

(Voor wat het waard is) Er staat in het woordenboek dat land zoveel betekend als staat, rijk. Groeten DexieBoy 22 dec 2004 12:25 (CET)

Opschonen?

Staan hier niet dubbelen (Brits Borneo en Brits Noord Borneo bv) bij en gebieden waar werkelijk niemand iets over weet te schrijven? Bv Boerenrepublieken, welke worden hier bedoeld? Zou iemand een keer een bezem kunnen hanteren? Peter boelens 9 nov 2005 23:08 (CET)

Ik heb als tussenoplossing een nieuwe lijst gemaakt Lijst van voormalige koloniën. Alles wat naar mijn idee op die lijst thuis hoort, en niet hier, heb ik daarheen verplaatst. Peter boelens 12 nov 2005 23:18 (CET)

Vrije Steden

Danzig staat officieel als onafhankelijk land ingeschreven, en hij staat dan ook op deze lijst. Maar hetzelfde geldt voor Groningen en Deventer, en nog een stuk of vijftig andere staatjes in het Heilige Roomse Rijk. Wat moeten we daarmee?

Voormalige landen of voormalige landennamen?

Een voormalig land is een land dat nu niet meer bestaat. De volgende landen bestaan nog steeds, maar hebben slechts een andere naam aangenomen: Abessinië, Birma, Centraal-Afrikaans Keizerrijk, Ceylon, Kampuchea, Muscat en Oman, Siam, Volksrepubliek Mongolië, Zaïre. Zij horen thuis op Lijst van landen die hun naam hebben gewijzigd. Groet Guss 19 mei 2007 18:17 (CEST)

Hele kleine landjes

Kunnen de gebieden van Schotse clans en Ierse tuatha hier ook in? Het zijn er honderden, maar het waren op zich onafhankelijke landjes... Bedwyr 22 mei 2007 22:30 (CEST)

Even een vraagje...

Ik weet het niet zeker, maar ik denk dat Nazi-Duitsland er ook tussen hoort want het is een voormalig land. Hoort dit land ook tussen de lijst?