Overleg:Lijst van talen in Indonesië

Waar vandaan komen de data, als ik bij de eerste taal die genoemd wordt (Nederlands) zie staan dat het totaal aantal sprekers iets meer dan 17 miljoen zou zijn dan lijkt mij dat de bron ernstig achterloopt. Peter boelens 4 jan 2006 20:34 (CET)

Zie ook de overlegpagina van Cars en Travel waar hij de Westelijke Cham 7.253.100 sprekers geeft. Terwijl er volgens ethnologue maar 253.100 zijn op de hele wereld. Aangezien C en T besloten heeft alle talen te doen. En hij er dit soort fouten in maakt. Vrees ik het ergste voor de andere 1000 talenartikelen. Zie ook [[1]] Waerth 4 jan 2006 20:40 (CET)

Zoals Muijz onlangs nog opmerkte kennen we Waerth allen om zijn niet zo fijnzinnige opmerkingen. Mijn bron, Peter, is Ethnologue. C&T 4 jan 2006 23:11 (CET)

Is er dan geen betere bron?, bij Nederlands staat inderdaad 17, nog wat miljoen. Volgens Etnologue spreken in NL iets meer dan 12 miljoen mensen Nederlands (zijn er dan 4 miljoen anderstaligen?), In België 4,5 miljoen, dat dateert uit 1990. Kortom, geen beste bron. Peter boelens 4 jan 2006 23:28 (CET)

Laat ons veronderstellen dat het aantal sprekers van het Nederlands inderdaad stijgt (wat tegenwoordig ook al niet meer zo vanzelfsprekend is in Europa, straks moet Suriname het aantal sprekers van het Nederlands nog draaiende houden), dan heb ik nu de opgave van de Engelse Wikipedia gebruikt (niet van de Nederlandse, er staan nl. nog geen tabel en ik ga niet in het artikel gaan zoeken), dat is 24 000 000. De opgave van 17 370 777 sprekers van Ethnologue dateert uit 2000. C&T 5 jan 2006 13:26 (CET)

Oejgoers

Het is een grap zeker? Ik wist niet dat deze taal in Indonesië wordt gesproken. Meursault2004 6 jan 2006 23:33 (CET)

Het zijn belangrijke immigrantentalen, te vergelijken met het Turks in Nederland. Mijn bron is overigens Ethnologue. C&T 7 jan 2006 00:40 (CET)

Dat kan wel zo zijn maar ik heb nog nooit een Oejgoer zien lopen op straat in Indonesië. Misschien hebben ze daar bij Ethnologue wel een fout gemaakt. Meursault2004 7 jan 2006 01:57 (CET)

Ik heb in België ook nog nooit een Catalaanstalige zien rondlopen. C&T 7 jan 2006 02:04 (CET)

Zie ook id:Bahasa Uighur#Daerah Sebar Bahasa, en:Uyghur language#Geographic distribution, fr:Ouïghour#Répartition géographique en noem maar op. C&T 7 jan 2006 02:12 (CET)

Haha grappig. Ok goed. Het is wel interessant om te weten. Meursault2004 7 jan 2006 02:21 (CET)

Op die manier zijn bijna alle talen een minderheidstaal in bijna alle landen. Welke criteria worden hier (in deze en de hierboven geciteerde pagina's/sites) toegepast en welke criteria zouden "wetenschappelijk" gesproken moeten worden gehanteerd om een minderheid significant te noemen? Joekiedoe (overleg) 17 dec 2013 21:27 (CET)

Mandarijns

Ik zie dat er volgens dit artikel 800 nog wat miljoen sprekers van het Mandarijs zijn in Indonesië (zo lees ik het tenminste). kan dat niet gespecificeerd worden, dus ipv het totaal aantal sprekers in de wereld het werkelijke aantal sprekers in Indonesië? Martijn→øvęrłēg 7 jan 2006 00:37 (CET)

Je hebt die vraag al eens gesteld. Nu ja voor jou wil ik ze wel een tweede keer beantwoorden :-) Het Mandarijn staat op nummer één in de ranglijst volgens het totaal aantal sprekers, dus alle landen samen. In de ranglijst volgens aantal sprekers in Indonesië, die het kopje erboven kreeg toegewezen, staat het Mandarijns Chinees pas op nummer 33, met 460 000 personen. Groet, C&T 7 jan 2006 00:44 (CET)

Verder denk ik dat het Hokkien meer wordt gesproken dan het Mandarijns in Indonesië. De meeste migranten komen uit Fujian. Meursault2004 7 jan 2006 01:58 (CET)

Het Hokkien kende ik persoonlijk niet echt, ik heb even gekeken en het is volgens Ethnologue een dialect van het Minnanyu. C&T 7 jan 2006 02:05 (CET)

Uitgestorven talen

Welke uitgestorven talen bedoel je? Ik ken alleen drie uitgestorven Portugese creolen. Reken je daar b.v. het Kawi of het Oud-Javaans ook bij? Meursault2004 18 feb 2006 21:09 (CET)

Het Moksela, Palumata en Ternateño, volgens Ethnologue dan. Het Moksela is Moluks en stierf uit in '74, het Palumata is eveens Moluks (Boeroe), en het Ternateño, dat ook uit de Molukken komt, werd op Ternate gesproken en is verwant met enkele talen in de Filipijnen. C&T 18 feb 2006 21:27 (CET)

Dat kan heel goed. Ik weet dat het heel gevoelig ligt binnen de Molukse gemeenschap, maar James T. Collins is van mening dat alle oorspronkelijke talen van Ambon en onmiddellijke omgeving zijn uitgestorven (James T. Collins, persoonlijke communicatie). En James T. Collins is niet de eerste de beste.--Pvanvelzen 28 mrt 2007 17:53 (CEST)

Interessant om te weten Pvanvelzen. Kunnen we dat misschien geval per geval bekijken dan, indien er talen zijn waarvan je denkt dat ze geen x maar wel 0 sprekers hebben?

Verder nog even vermelden dat het Ternateño inderdaad een Portugese creool is, het wordt echter niet vermeld door de Engelse Wikipedia. Het Moksela en Palumata zouden gewoon Austronesisch zijn. En het Kawi of Oud-Javaans reken ik daar nu niet bij, maar dat staat natuurlijk open voor discussie. C&T 3 apr 2007 21:06 (CEST)

Ik zou willen voorstellen om eerst de inventarisatie van de Austronesische talen te vervolmaken en daarna nog eens alle talen langs te lopen waarvan we denken dat die zijn uitgestorven, want tegen de tijd dat we met die eerste klus klaar zijn zijn er waarschijnlijk weer wat talen doodgegaan :-(

En over oudere taalfasen moeten we misschien een apart subprojectje maken. --Pvanvelzen 4 apr 2007 10:59 (CEST)

Goed idee... Achter de schermen dan (ik hou me er niet mee bezig), want op de artikelen moeten die natuurlijk op termijn onder de andere Austronesische talen gaan staan...

Wat je eerste zin betreft: De pijnlijke waarheid... Wat de afhandeling van het project betreft behandel ik talen normaal gezien naargelang hun classificatie in de Austronesische boom van Ethnologue. Daar zullen dus al wel eens dode talen kunnen gaan bijzitten... Niet alleen in Indonesië maar ook in Taiwan en in Vanuatu en Papoea-Nieuw-Guinea zijn de situaties dacht ik ernstig. C&T 6 apr 2007 20:28 (CEST)

Bericht voor alle Indonesiëspecialisten

Het staat jullie voor alle duidelijkheid ten allen tijde vrij om bepaalde (verouderde) cijfers aan te passen of nauwkeuriger te maken. Deze lijst is gewoon gebaseerd op Ethnologue (met haar soms verouderde cijfers) en ik heb dus niet de tijd noch de kunde om de toestand van alle 748 talen in Indonesië na te pluizen. Wat natuurlijk niet wil zeggen dat ik niet constructief wens mee te werken aan elke aanpassing. Met vriendelijke groet, C&T 20 jun 2009 12:32 (CEST)