Overleg gebruiker:Piet.Wijker
archief 2006
archief 2007-1
archief 2007-2
archief 2007-3
archief 2008-1
archief 2008-2
archief 2008-3
archief 2009-1
archief 2009-2
archief 2010-1
[bewerken] AW
Dit weet jij vast: hoe vaak kwam vroeger, 1970 ofzo, de AW uit? Elke twee weken? Groeten, atalanta 5 jul 2010 17:55 (CEST)
- In die tijd (1970 was trouwens het jaar waarin ik als medewerker van de AW ben begonnen) kwam de AW inderdaad om de twee weken uit, zij het dat het laatste nummer van het jaar een gecombineerd nummer was, dus nr. 23 en 24 in een. Later is die verschijningsfrequentie aangepast (= verminderd), maar dan praat ik over de tweede helft van de jaren tachtig. Groet,--Piet.Wijker 5 jul 2010 21:29 (CEST)
- Dank je, was in verband met: http://home.xmsnet.nl/weiatletiek/prestaties/prestaties.html atalanta 5 jul 2010 22:46 (CEST)
[bewerken] Atletiek op de Olympische Zomerspelen 2008/1500 meter mannen
Piet, weet jij hoe het zit met de diskwalificatie van Rashid Ramzi ? Op de artikelen over de OS in Peking staat Ramzi nog als winnaar terwijl op zijn pagina staat dat hij zijn plak moest inleveren. Mvg Steven8585 9 jul 2010 00:00 (CEST)
- In het IAAF-overzicht 'Sanctioned athletes' (zie de IAAF-website hier) staat hij vermeld met een straf van 2 jaar schorsing, aflopend op 2 mei 2011. Hij heeft inderdaad zijn gouden plak moeten inleveren en Asbel Kiprop, de aanvankelijke nummer 2, staat bij de IAAF inmiddels als overwinnaar op de 1500 m te boek. De OS-pagina is op dit punt niet bijgewerkt, zo blijkt. Bedankt voor je opmerkzaamheid. Groet,--Piet.Wijker 9 jul 2010 01:02 (CEST)
- De medailleklassementen moeten inderdaad ook nog aangepast worden. Laatst was ik bezig met de Wit-Russische kogelslingeraars, de "zaak Ramzi" zal ik voor wat betreft de medaille-tabellen binnenkort oppakken. Miho 9 jul 2010 17:20 (CEST)
- Dat klusje is klaar. JoJaMaV heeft ook nog e.e.a. gecorrigeerd. Inmiddels heb ik ook de 4x400m vrouwen atletiek 2004 aangepast waar begin dit jaar bekend werd dat de Amerikanen hun medaille verloren. Miho 12 jul 2010 22:35 (CEST)
- Wat 2008 betreft, hier is het dan wel aangepast (ik zal overigens nog kijken, of ik die noot onder de tabel kan krijgen ipv er zo opzichtig naast), maar Atletiek op de Olympische Zomerspelen 2008/1500 meter mannen nog niet. Groet, Piet.Wijker 12 jul 2010 22:48 (CEST)
- Dat van die noot is inmiddels gelukt. Groet, Piet.Wijker 12 jul 2010 23:01 (CEST)
- Wat 2008 betreft, hier is het dan wel aangepast (ik zal overigens nog kijken, of ik die noot onder de tabel kan krijgen ipv er zo opzichtig naast), maar Atletiek op de Olympische Zomerspelen 2008/1500 meter mannen nog niet. Groet, Piet.Wijker 12 jul 2010 22:48 (CEST)
- Dat klusje is klaar. JoJaMaV heeft ook nog e.e.a. gecorrigeerd. Inmiddels heb ik ook de 4x400m vrouwen atletiek 2004 aangepast waar begin dit jaar bekend werd dat de Amerikanen hun medaille verloren. Miho 12 jul 2010 22:35 (CEST)
- De medailleklassementen moeten inderdaad ook nog aangepast worden. Laatst was ik bezig met de Wit-Russische kogelslingeraars, de "zaak Ramzi" zal ik voor wat betreft de medaille-tabellen binnenkort oppakken. Miho 9 jul 2010 17:20 (CEST)
[bewerken] Arnie David Girat
Piet, kun jij misschien uitzoeken wat de correcte naam is van bovenstaande hink-stap-springer: Arnie David Girat of Arnie David Giralt ? Op een aantal wiki's hanteert men de eerste naam en op een aantal andere de tweede. Mvg Steven8585 16 jul 2010 22:57 (CEST)
- In zo'n geval moet je altijd het hoogste gezaghebbende orgaan volgen, Steven. Dat is hier de IAAF, die hem Girat noemt. Wij zitten dus goed. Groet, Piet.Wijker 16 jul 2010 23:02 (CEST)
- Toch vind ik het merkwaardig dat een atleet op de helft van de wiki's de ene naam heeft en op de andere helft de andere naam. De IAAF en sports-reference geven ook een verschil in naam. Mvg Steven8585 16 jul 2010 23:35 (CEST)
- Hm, Ik zie nu dat ook de IAAF niet consequent is en hem soms Girat, soms Giralt noemt. Hier moet ik zelf maar 'ns wat dieper induiken, denk ik. Ik kom er dus op terug. Alvast bedankt voor je vasthoudendheid. Groet, Piet.Wijker 17 jul 2010 07:54 (CEST)
- Beste Steven, Ik denk dat ik eruit ben. Als je op de fotosite van de IAAF van het WK in 2009 (zie hier) gaat zoeken, kom je op enig moment een actiefoto van Girat tegen, waarop zijn naam, geschreven als Girat, op het startnummer voorkomt dat op zijn borst prijkt. Zou jij als deelnemer een startnummer op je borst hebben gespeld waarop je naam niet klopte? Ik niet. Dit lijkt mij afdoende bewijs dat het dus Girat moet zijn en niet Giralt. Groet, Piet.Wijker 17 jul 2010 08:27 (CEST)
- Dat zou inderdaad raar zijn als hij met een verkeerd gespelde naam op zijn borst zou deelnemen. Honderd procent krijgen we denken alleen als we het hem zelf vragen (of zijn management), maar dat wordt lastig gezien het feit dat hij uit Cuba komt. We gaan er voorlopig maar vanuit dat het Girat is. In ieder geval bedankt voor je inzet. Mvg Steven8585 17 jul 2010 20:32 (CEST)
- Of startnummers een goede bron zijn? Ik heb vandeweek gesprongen met als land LAT op mijn nummer. atalanta 21 jul 2010 01:32 (CEST)
- En, heeft het geholpen? Tussen haakjes, heb je Remona Fransen al gezien? Groet, Piet.Wijker 21 jul 2010 07:21 (CEST)
- Of startnummers een goede bron zijn? Ik heb vandeweek gesprongen met als land LAT op mijn nummer. atalanta 21 jul 2010 01:32 (CEST)
- Dat zou inderdaad raar zijn als hij met een verkeerd gespelde naam op zijn borst zou deelnemen. Honderd procent krijgen we denken alleen als we het hem zelf vragen (of zijn management), maar dat wordt lastig gezien het feit dat hij uit Cuba komt. We gaan er voorlopig maar vanuit dat het Girat is. In ieder geval bedankt voor je inzet. Mvg Steven8585 17 jul 2010 20:32 (CEST)
- Beste Steven, Ik denk dat ik eruit ben. Als je op de fotosite van de IAAF van het WK in 2009 (zie hier) gaat zoeken, kom je op enig moment een actiefoto van Girat tegen, waarop zijn naam, geschreven als Girat, op het startnummer voorkomt dat op zijn borst prijkt. Zou jij als deelnemer een startnummer op je borst hebben gespeld waarop je naam niet klopte? Ik niet. Dit lijkt mij afdoende bewijs dat het dus Girat moet zijn en niet Giralt. Groet, Piet.Wijker 17 jul 2010 08:27 (CEST)
- Hm, Ik zie nu dat ook de IAAF niet consequent is en hem soms Girat, soms Giralt noemt. Hier moet ik zelf maar 'ns wat dieper induiken, denk ik. Ik kom er dus op terug. Alvast bedankt voor je vasthoudendheid. Groet, Piet.Wijker 17 jul 2010 07:54 (CEST)
- Toch vind ik het merkwaardig dat een atleet op de helft van de wiki's de ene naam heeft en op de andere helft de andere naam. De IAAF en sports-reference geven ook een verschil in naam. Mvg Steven8585 16 jul 2010 23:35 (CEST)
[bewerken] Christophe Lemaître
Hoe weet jij zeker dat er een hoedje op de i van Lemaître moet? Ik heb daar namelijk ook over getwijfeld, maar zelfs de Franstalige wiki schrijft zijn naam zonder hoedje. Toth 18 jul 2010 14:31 (CEST)
- Bekijk de foto dan maar eens goed met het startnummer met daarop zijn naam. Zou jij met een startnummer op je borst gaan lopen, waarop je naam fout gespeld stond? Trouwens, het IAAF-profiel geeft zijn naam ook weer met een 'hoedje'. Wat meer wil je dan nog voor bewijs, ook al doet zelfs de Franse Wikipedia het fout? Groet, Piet.Wijker 18 jul 2010 22:05 (CEST)
- Beste Toth, het lijkt erop dat het toch Lemaitre moet zijn, zonder hoedje dus. Zie nml. hier. De IAAF schijnt dus fout te zitten. Bezopen dat dit dan 1e niet door de IAAF wordt gecorrigeerd en 2e dat Lemaitre zelf met zijn fout gespelde naam op zijn borst blijft rondlopen. Ik zal dit voor alle zekerheid natrekken bij iemand die aan de IAAF verbonden is. Vooralsnog laat ik het op onze Wikipedia nog even staan zoals het nu is. Maar ik kom erop terug. Groet, Piet.Wijker 19 jul 2010 20:40 (CEST)
- De reactie van degene die aan de IAAF verbonden is (ik doel hier op Wim van Hemert, die voor Nederland artikelen op de IAAF-website verzorgt) heeft even op zich laten wachten, omdat hij met vakantie was. Nu bericht hij mij het volgende, als antwoord op de aan hem gestelde vraag:
"Op de startlijst 100 meter van de EK in Barcelona staat Lemaitre met een accent circonlex. Zo is hij kennelijk door de Franse bond ingeschreven. Laten wij het dus daar maar op houden."
Mijn standpunt is, dat we zijn advies moeten volgen. Wij dienen uit te gaan van de informatie van de officiële instanties, hoe geloofwaardig het betreffende artikel wellicht ook lijkt te zijn. Maar je mag toch aannemen, dat de Franse atletiekbond er intussen ook kennis van heeft kunnen nemen. Wel lijkt het me verstandig om een noot aan Lemaitres naam te koppelen, waarop wij in elk geval op deze tegenstrijdigheid in onze broninfo wijzen. Graag jullie reactie. Groet, Piet.Wijker 27 jul 2010 10:27 (CEST)- Als ie voor Barcelona met een hoedje staat moet dat van de Fransen vandaan komen, want de Catalanen gaan zoiets niet verzinnen. atalanta 27 jul 2010 12:24 (CEST)
- Beste mensen, als jullie eerder vanavond de 100 meterfinale in Barcelona hebt gezien, heb je niet alleen een uiterst spannende wedstrijd kunnen meemaken, maar ook onze hier gevoerde discussie vol in beeld gehad. Lemaitre had op zijn borst het startnummer van de beste atleet van het seizoen met (in blauw) zijn naam geschreven zonder accent circonflex, en op zijn rug het witte startnummer met zijn naam mét accent circonflex. Wat ik had verwacht, namelijk dat de persoon in kwestie ons probleem in Barcelona zou hebben opgelost, is dus niet gebeurd. Ja, als hijzelf al geen zekerheid verschaft, wat moeten wij dan? Schitterende overwinning van dit supertalent trouwens! Helemaal niets op af te dingen. Groet, Piet.Wijker 28 jul 2010 22:38 (CEST)
- Vandaag is in Barcelona tenslotte voldoende duidelijkheid verschaft wat mij betreft, want in zijn serie 200 m liep Lemaitre zowel op zijn borst als op zijn rug met een startnummer, waarop Lemaitre stond geprint. Bovendien is de titel van zijn pagina inmiddels door een Franse Wikipediaan gewijzigd. Vindt iemand het nog nodig om hierover verder te diskussiëren? Ikzelf heb geen twijfels meer. Groet, Piet.Wijker 29 jul 2010 12:33 (CEST)
-
- Petje af! Pardon, hoedje op. atalanta 29 jul 2010 12:48 (CEST)
-
- Vandaag is in Barcelona tenslotte voldoende duidelijkheid verschaft wat mij betreft, want in zijn serie 200 m liep Lemaitre zowel op zijn borst als op zijn rug met een startnummer, waarop Lemaitre stond geprint. Bovendien is de titel van zijn pagina inmiddels door een Franse Wikipediaan gewijzigd. Vindt iemand het nog nodig om hierover verder te diskussiëren? Ikzelf heb geen twijfels meer. Groet, Piet.Wijker 29 jul 2010 12:33 (CEST)
- Beste mensen, als jullie eerder vanavond de 100 meterfinale in Barcelona hebt gezien, heb je niet alleen een uiterst spannende wedstrijd kunnen meemaken, maar ook onze hier gevoerde discussie vol in beeld gehad. Lemaitre had op zijn borst het startnummer van de beste atleet van het seizoen met (in blauw) zijn naam geschreven zonder accent circonflex, en op zijn rug het witte startnummer met zijn naam mét accent circonflex. Wat ik had verwacht, namelijk dat de persoon in kwestie ons probleem in Barcelona zou hebben opgelost, is dus niet gebeurd. Ja, als hijzelf al geen zekerheid verschaft, wat moeten wij dan? Schitterende overwinning van dit supertalent trouwens! Helemaal niets op af te dingen. Groet, Piet.Wijker 28 jul 2010 22:38 (CEST)
- Als ie voor Barcelona met een hoedje staat moet dat van de Fransen vandaan komen, want de Catalanen gaan zoiets niet verzinnen. atalanta 27 jul 2010 12:24 (CEST)
- De reactie van degene die aan de IAAF verbonden is (ik doel hier op Wim van Hemert, die voor Nederland artikelen op de IAAF-website verzorgt) heeft even op zich laten wachten, omdat hij met vakantie was. Nu bericht hij mij het volgende, als antwoord op de aan hem gestelde vraag:
- Beste Toth, het lijkt erop dat het toch Lemaitre moet zijn, zonder hoedje dus. Zie nml. hier. De IAAF schijnt dus fout te zitten. Bezopen dat dit dan 1e niet door de IAAF wordt gecorrigeerd en 2e dat Lemaitre zelf met zijn fout gespelde naam op zijn borst blijft rondlopen. Ik zal dit voor alle zekerheid natrekken bij iemand die aan de IAAF verbonden is. Vooralsnog laat ik het op onze Wikipedia nog even staan zoals het nu is. Maar ik kom erop terug. Groet, Piet.Wijker 19 jul 2010 20:40 (CEST)
- Je doet maar hoor Piet. Verwijder lekker bij herhaling informatie omdat jij persoonlijk vindt 'dat dat hoort'. Ik heb geen zin meer om me druk te maken over mensen die menen de inhoud van een pagina te modereren. Overigens bleek je in hetgeen waar deze paragraaf op je overleg mee begon ook geen gelijk te hebben, maar daar kwam je achter nádat je alles al eens naar eigen inzicht veranderd had. Misschien iets om eens over na te denken Toth 1 aug 2010 17:03 (CEST)
- Beste Toth, Kijk nou s.v.p. eens naar andere atletieklemma's. Dan kun je zelf zien wat ik bedoel. Dat palmaresoverzicht moet er wat Christophe Lemaitre betreft gewoon nog komen. Maar ja, lieden die een paar zinnen in een nieuw lemma zetten en het vervolgens aan anderen overlaten om de (voor hen blijkbaar oninteressante rest) bij elkaar te sprokkelen, moeten niet verwachten dat die anderen op stel en sprong klaar staan om de hiaten die zij hebben achtergelaten direct op te vullen. En wat de naam van Lemaitre betreft: wij hebben ons als encyclopedie (dat zijn we toch?) te houden aan de officiële informatiebronnen. In de atletiek is dat de IAAF. Eigen interpretaties, hoe goed bedoeld ook, horen hier niet thuis. Als je het EK in Barcelona hebt gevolgd, heb je de ontwikkeling in het denken wat de schrijfwijze van de naam van Lemaitre betreft, zelf kunnen volgen (zie verder hierboven). Wel een beetje goedkoop om dat mij hier in de schoenen te schuiven. Overigens, evengoed gegroet. Piet.Wijker 1 aug 2010 18:48 (CEST)
- Je moet niet van alles zelf over mij aannemen om zo je gelijk te willen halen. Helemaal niet als je met twee klikken zelf kunt zien dat je aanname niet klopt. A. Ik haalde de naam Lemaitre van een foto van hem waarop hij die op zijn shirt draagt en controleerde die op anderstalige wikipedia's. Dat een eigen aanname noemen, is fout. B. ik ben geen 'lied dat een paar zinnen in een lemma zet', ik ben de aanmaker van het lemma van Christophe Lemaitre. C. Informatie verwijderen 'omdat dat later nog ergens apart moet worden gezet' is een ineffectieve wijze van werken. Had het dan laten staan tót je (of iemand anders) het in een apart veld had gezet. Nu is het gewoon weg. Toth 1 aug 2010 19:11 (CEST)
- Ach, je zou je natuurlijk ook iets hebben kunnen aantrekken van mijn commentaar en die prestaties, die jij aan 'Titels' had toegevoegd, vervolgens zelf in een palmares-overzicht kunnen gieten. Wij hebben hier inmiddels ruim 2700 atleten beschreven staan en maken over het algemeen over dit soort zaken goede afspraken op de OVP van Portaal:Atletiek. Mijn op- en aanmerkingen komen voort uit de daar gemaakte afspraken, terwijl jij blijkbaar denkt, dat ik hier mijn eigen mening een beetje zit door te drijven. Niets is minder waar, al heb ik dan toevallig wél enig verstand van atletiek. Maar ik begrijp dat jij er de voorkeur aan geeft om je eigen onbeïnvloedbare lijn te blijven volgen. Zelfs officiële bronnen leg je daarbij gewoon naast je neer. So be it. Groet, Piet.Wijker 1 aug 2010 21:04 (CEST)
- Je moet niet van alles zelf over mij aannemen om zo je gelijk te willen halen. Helemaal niet als je met twee klikken zelf kunt zien dat je aanname niet klopt. A. Ik haalde de naam Lemaitre van een foto van hem waarop hij die op zijn shirt draagt en controleerde die op anderstalige wikipedia's. Dat een eigen aanname noemen, is fout. B. ik ben geen 'lied dat een paar zinnen in een lemma zet', ik ben de aanmaker van het lemma van Christophe Lemaitre. C. Informatie verwijderen 'omdat dat later nog ergens apart moet worden gezet' is een ineffectieve wijze van werken. Had het dan laten staan tót je (of iemand anders) het in een apart veld had gezet. Nu is het gewoon weg. Toth 1 aug 2010 19:11 (CEST)
[bewerken] Caster Semenya
Beste Piet, veel te laat zie ik je opmerking over mijn naam bij Caster Semenya. Ik ben dat wel. Kennelijk heb ik een keer een tikfout gemaakt en mijn achternaam met een kleine d gespeld.
- Beste Max, Het zou prettig zijn als je 1º je berichten ondertekende en 2º hier wat duidelijker aangaf, waarover je het hebt. Nu moest ik echt zoeken, voordat ik erachter kwam dat je -waarschijnlijk- een actie van mij van bijna een jaar geleden bedoelt, toen ik een aanvulling, gedaan in het lemma van Caster Semenya, weer verwijderde. Ik heb hier trouwens ook maar even boven jouw reactie een nieuw kopje gemaakt, voor het geval men mocht denken dat we het hebben over Christophe Lemaitre.
Wat Semenya betreft, mocht je vinden dat ik indertijd je inbreng ten onrechte heb verwijderd, zet die dan vooral weer terug, zou ik zeggen. Groet, Piet.Wijker 19 aug 2010 21:59 (CEST)
[bewerken] Welkom terug
Beste Piet, in je afwezigheid was er, vanuit mijn belevingswereld, weinig atletieknieuws. Het enige was een nieuw Jamaicaans dopinggeval (en:Bobby-Gaye Wilkins). Ik heb het niet op het sport-nieuws geplaatst, maar misschien vind je het wel vermeldingswaardig in het atletieknieuws. Groet, Miho 12 sep 2010 12:57 (CEST)
- Ook welkom terug Piet, ik heb nog een berichtje van het NK 10 km toegevoegd en was bezig in het kader van actualiseren en compleet krijgen van de diversen atletenpagina's met het toevoegen van uitslagen van belangrijke wedstrijden. Zie ook Gebruiker:Rudolphous/Uitslagen. Momenteel is er een fotowedstrijd wiki loves monuments waar ik mijn aandacht even op richt. Zie ook http://wikilovesmonuments.nl/ en Lijsten van rijksmonumenten per provincie. Ook iets voor jullie Miho + Piet ;-) ? Daarna zal ik mogelijk nog wat verder gaan met het actualiseren van uitslagen van atletiekartikelen. Rudolphous 12 sep 2010 13:16 (CEST)
- Beste Miho en Rudolphous, jullie beiden bedankt voor het volgen van het atletieknieuws resp. jullie bijdragen. Ik ben vanaf vandaag weer dagelijks beschikbaar, maar gaan jullie uiteraard vooral door met hetgeen je van plan was of onder handen hebt. Bedankt voor de tip over de fotowedstrijd, Rudolphous. Ik zal er eens naar kijken. Groet, Piet.Wijker 12 sep 2010 20:40 (CEST)
[bewerken] Onvolledig
Ik kwam dit lijstje tegen en heb jou er bij gezet. [[1]] atalanta 24 sep 2010 16:40 (CEST)
- Dank je. Attent van je. Ik kende de lijst niet, heb hem gelijk nog wat aangevuld. Groet, Piet.Wijker 24 sep 2010 17:22 (CEST)
[bewerken] Belgisch record indoor polsstokspringen
Ik zie dat je mijn wijziging ongedaan hebt gemaakt. Ik was inderdaad vergeten de wijziging te motiveren. Kevin Rans zijn prestaties van het indoor seizoen 2010 zijn ongeldig verklaard door een positieve dopingtest. Dat was ook de reden dat hij zijn limiet voor het EK opnieuw moest halen (en dat is hem niet gelukt) Zie http://www.val.be/?mnuid=680 en http://www.sporza.be/cm/sporza/atletiek/1.799065
Zijn profiel op de IAAF is wel nog niet aangepast: http://www.iaaf.org/athletes/biographies/country=bel/athcode=176869/index.htmlNicob1984 1 okt 2010 09:57 (CEST)
- Oké, helder. Bedankt voor je toelichting. Ik vermoedde al iets dergelijks, maar vooral voor de lezer die wat minder op de hoogte is met de atletieksport is het van belang, om een dergelijke motivering aan te geven. Ik zie dat je dit inmiddels hebt gedaan. Mijn dank en groet, Piet.Wijker 1 okt 2010 10:11 (CEST)
[bewerken] André Dehertoghe
Beste Piet.Wijker, ik zie dat je de naam van Dehertoghe veranderd hebt in De Hertoghe. Die heet echt wel André Dehertoghe en niet De Hertoghe, een naam die in België trouwens nauwelijks voorkomt. Gelieve deze wijziging dan ook dringend ongedaan te maken. Akadunzio 24 okt 2010 14:55 (CEST)
- Beste Akadunzio, Bij het schrijven van artikelen voor Wikipedia moet je altijd uitgaan van de bronnen die je daarbij hanteert, niet van wat jijzelf denkt te weten. De door jouzelf aangehaalde bronnen op één na schrijven zijn naam allemaal als André De Hertoghe, en niet als André Dehertoghe. Bovendien schrijft de Vlaamse Atletiekliga eveneens de naam als André De Hertoghe (zie bijv. hier). Daarmee is het voor mij verder geen punt van discussie. Groet, Piet.Wijker 24 okt 2010 15:13 (CEST)
- Beste Piet.Wijker, vooraleer je iets wijzigt aan een artikel en vooral de titel, moet je echt wel zeker zijn van de juiste schrijfwijze. Het is inderdaad zo dat bij sommige bronnen De Hertoghe staat en bij andere Dehertoghe. En dan moet je verder kijken. Zijn officiële naam is Dehertoghe. Ik vind dat die dan ook best gebruikt wordt. Graag in het vervolg eerst overleg en dan pas wijzigen. Deze Wikipedia-regel is blijkbaar zeer moeilijk voor jou. Akadunzio 24 okt 2010 16:18 (CEST)
- Beste Akadunzio, Als jij zo zeker weet, dat zijn officiële naam wordt geschreven als Dehertoghe, kom dan met de bron die dit aantoont! Tot nu toe wijzen de aangehaalde bronnen vrijwel alle in de richting van De Hertoghe als officiële schrijfwijze. In zo'n geval is bij Wikipedia altijd de stelregel, dat de bron die het meest gezaghebbend is, doorslaggevend is. In dit geval is dit wat mij betreft de Vlaamse Atletiekliga. Maar als jij over betere bronnen beschikt: prima! Kom ermee en Michel Jordens of Frankie De Feyter van de Vlaamse Atletiekliga dan wel Jeroen Heymans, één van de OlyMADMen achter Sports-Reference.com, zullen graag naar je willen luisteren. Doe je dit niet, dan verander je de naam in het artikel maar zoals het je goeddunkt, maar dan dient er een noot aan te worden toegevoegd, dat de gehanteerde schrijfwijze op uitdrukkelijk verzoek van de aanmaker van het lemma tot stand is gekomen, in weerwil van wat de gebruikte bronnen dienaangaande vermelden. Alleen zó maak je een verantwoorde encyclopedie. Groet, Piet.Wijker 24 okt 2010 17:23 (CEST)
- Beste Piet.Wijker, vooraleer je iets wijzigt aan een artikel en vooral de titel, moet je echt wel zeker zijn van de juiste schrijfwijze. Het is inderdaad zo dat bij sommige bronnen De Hertoghe staat en bij andere Dehertoghe. En dan moet je verder kijken. Zijn officiële naam is Dehertoghe. Ik vind dat die dan ook best gebruikt wordt. Graag in het vervolg eerst overleg en dan pas wijzigen. Deze Wikipedia-regel is blijkbaar zeer moeilijk voor jou. Akadunzio 24 okt 2010 16:18 (CEST)
Aanvullende informatie: Een greep uit internetbronnen, die niet bij het opstellen van het artikel over André De Hertoghe zijn gebruikt en die zijn naam ook alle weergeven zoals eerder door mij aangegeven, zij het af en toe zonder een accent aigu op de e van André:
Marcolympics.org
Track and field Statistics
Sporting Heroes.net
Top 10 Yearlists
Sub4 Alphabetic Register
De Sportieve Politieman – Belgische Politiesportbond
* Piet.Wijker 24 okt 2010 20:17 (CEST)
- Die atletiekbronnen kopiëren toch gewoon van elkaar. Zijn officiële naam in André Dehertoghe. Daar wens ik verder geen discussie meer over te voeren. Tenzij jij het tegendeel kunt bewijzen. Toen je vorig jaar het artikel over DCLA herwerkte, voelde je blijkbaar niet de behoefte namen te gaan veranderen. Nu ik een artikel maak over André Dehertoghe ben je als de kippen bij om de naam te gaan veranderen. Ik begrijp deze werkwijze niet zo goed. Akadunzio 24 okt 2010 21:11 (CEST)
- Mijn beste Akadunzio, Begrijp nu toch eens dat het er bij het samenstellen van een encyclopedie om gaat, dat je informatie afgeeft die controleerbaar juist is. Ik kom in dit geval dus met legio bronnen, waarmee ik mijn gelijk probeer aan te tonen, niet omdat ik gelijk wil hebben, maar omdat ik aangeef waar ik mijn opvatting op baseer. Dat maak ik dus voor iedereen controleerbaar. Jij komt slechts met jouw mening en dat moet iedereen dan maar zonder verdere discussie voor zoete koek slikken. Punt, uit! Nu moet je mij niet misverstaan: ik beweer dus niet, dat jij ongelijk hebt en ik gelijk. Ik laat alleen zien waar ik mijn mening op baseer, jij niet. De opmerking dat al die atletiekbronnen 'toch gewoon van elkaar kopiëren' laat ik graag voor jouw rekening. Ja, daar zie ik bijvoorbeeld de Belgische Politiebond, om maar 'ns iets te noemen, echt voor aan!! Tjonge, jij beweert er ook maar wat op los, naar het je uitkomt.
Wat je overigens met het artikel over DCLA bedoelt, is mij een raadsel. Was jij vorig jaar al bij de club dan? Volgens je eigen overlegpagina ben je dit jaar namelijk pas in april begonnen.
Het zal je waarschijnlijk ook wel niet interesseren als ik je vertel, dat in de jaren zestig en zeventig in de Nederlandse Atletiekwereld, het officiële orgaan van de KNAU, waarin in die tijd ook erg veel aandacht werd besteed aan de Belgische atletiek, in de verslaggeving vaak over André De Hertoghe is geschreven, precies zoals ik het hier schrijf, hoewel het tussenvoegsel 'De', moet ik eerlijk toegeven, niet altijd met een hoofdletter werd geschreven. Maar wél altijd los van Hertoghe. Tja! Groet, Piet.Wijker 24 okt 2010 21:43 (CEST)- Even vanop een afstand: Namen zijn wel vaker een moeilijk punt hier op wikipedia. Of een juiste geboortedatum. En dan is het inderdaad de regel (en dat lijkt me ook logisch) dat er bronnen worden gezocht om de verschillende mogelijkheden te staven. (en dus niet te gaan van een overtuiging van jezelf). Ik heb zelf nog geen bronnen gezocht, maar zolang Akadunzio hier geen bronnen kan aanbrengen die zijn schrijfwijze staven volg ik in deze discussie Piet. Ernie 24 okt 2010 22:23 (CEST)
- Blijkbaar is er al diverse keren een poging geweest om een artikel over deze man op wikipedia te plaatsen. Zie Overleg gebruiker:MacMasore. Of zie ik dat verkeerd? Ernie 24 okt 2010 22:38 (CEST)
- Nee, dat zie je uitstekend, Ernie. Scherp opgemerkt! Bedankt overigens voor je betoonde steun, want soms krijg ik wel eens de indruk, dat ik een roepende in de woestijn ben. Niet dus. Groet, Piet.Wijker 24 okt 2010 22:44 (CEST)
- Blijkbaar is er al diverse keren een poging geweest om een artikel over deze man op wikipedia te plaatsen. Zie Overleg gebruiker:MacMasore. Of zie ik dat verkeerd? Ernie 24 okt 2010 22:38 (CEST)
- Beste Piet.Wijker, natuurlijk kopiëren atletiekbronnen gewoonweg van elkaar. Denk je echt dat er iemand van die atletieksites uitslagen zit te bedenken? Waarschijnlijk heeft de KBAB destijds zijn naam doorgegeven als André De Hertoghe en hebben alle atletiekbronnen dit overgenomen. Als je geen bronnen vindt met André Dehertoghe, heb je hoogstwaarschijnlijk niet goed genoeg gezocht en heb je niet het recht de naam te gaan wijzigen. Bvb http://www.dcla.be/dcla_oud/ranglijsten/Kampioenen%20Galerij.php Akadunzio 25 okt 2010 21:38 (CEST)
- Even vanop een afstand: Namen zijn wel vaker een moeilijk punt hier op wikipedia. Of een juiste geboortedatum. En dan is het inderdaad de regel (en dat lijkt me ook logisch) dat er bronnen worden gezocht om de verschillende mogelijkheden te staven. (en dus niet te gaan van een overtuiging van jezelf). Ik heb zelf nog geen bronnen gezocht, maar zolang Akadunzio hier geen bronnen kan aanbrengen die zijn schrijfwijze staven volg ik in deze discussie Piet. Ernie 24 okt 2010 22:23 (CEST)
- Mijn beste Akadunzio, Begrijp nu toch eens dat het er bij het samenstellen van een encyclopedie om gaat, dat je informatie afgeeft die controleerbaar juist is. Ik kom in dit geval dus met legio bronnen, waarmee ik mijn gelijk probeer aan te tonen, niet omdat ik gelijk wil hebben, maar omdat ik aangeef waar ik mijn opvatting op baseer. Dat maak ik dus voor iedereen controleerbaar. Jij komt slechts met jouw mening en dat moet iedereen dan maar zonder verdere discussie voor zoete koek slikken. Punt, uit! Nu moet je mij niet misverstaan: ik beweer dus niet, dat jij ongelijk hebt en ik gelijk. Ik laat alleen zien waar ik mijn mening op baseer, jij niet. De opmerking dat al die atletiekbronnen 'toch gewoon van elkaar kopiëren' laat ik graag voor jouw rekening. Ja, daar zie ik bijvoorbeeld de Belgische Politiebond, om maar 'ns iets te noemen, echt voor aan!! Tjonge, jij beweert er ook maar wat op los, naar het je uitkomt.
Beste Piet.Wijker, als ik je overlegpagina bekijk, ben je in verband met namen een crack en verander je slag om slinger namen, omdat zogezegd gezaghebbende instanties als de IAAF, de KNAU of de VAL een naam eens verkeerd hebben geschreven. Meestal dan nog onterecht. Dus als je verandert, moet je zeker zijn, anders wek je alleen maar ergernis op. Akadunzio 25 okt 2010 21:44 (CEST)
-
-
-
- Als de bronnen elkaar tegenspreken is het lastig. Leeft 'm nog, dan kan iemand het 'm vragen. atalanta 25 okt 2010 22:26 (CEST)
-
-
- Je kunt nooit ergens zekerder van zijn dan de bronnen die aan de basis liggen van je verhaal, Akadunzio. Weet je wat ik nu zo merkwaardig vind in deze discussie? Jij hebt het artikel zelf opgezet en daarbij vier bronnen genoemd die jij bij de opzet van je artikel hebt gebruikt. Drie daarvan schrijven André De Hertoghe (waaronder de Belgische Politiebond, een instantie die De Hertoghe als geen ander moet kennen, want hij was immers politieman!), één André Dehertoghe. En dus is volgens jou deze laatste schrijfwijze de juiste. Ik kan die logica niet volgen. Er is dus maar één conclusie mogelijk: jij moet meer weten dan je tot nu toe loslaat. Jij kent Dehertoghe dus of persoonlijk, of hebt inzage (gehad) in zijn geboortebewijs of paspoort. Nou, wees een held, kom daar dan mee en stop deze nondiscussie! Enne.... o ja, die IAAF, KNAU of VAL, die doen maar wat, joh! Die gooien er met namen van atleten maar een beetje met de pet naar! Wil jij als gebruiker van Wikipedia zo vriendelijk zijn om dit standpunt van jou aan de betreffende lemma's toe te voegen? Bvd en groet, Piet.Wijker 25 okt 2010 22:46 (CEST)
- Beste Akadunzio, of je nou wel of geen gelijk hebt daar gaat het mij niet zozeer om. Maar ik vind je stellingname nog al vreemd, niemand is alwetend, ik niet, jij niet en Piet ook niet. Alleen wek jij de indruk dat jij dat wel bent (in ieder geval inzake deze persoon), hoewel de bronnen (die heus ook niet alwetend zijn) jouw "ongelijk" aantonen. Een encyclopedie moet alleen wel ergens op gebaseerd en dan wel op feiten (bronnen) en niet op meningen of gedachten, de enige namen waarop standaard afgeweken wordt zijn namen afkomstig uit een ander schrift (bv. Russisch). Dus kom of met een goede bron of stop het herhaaldelijk terugdraaien van correcties (die toch echt gebaseerd zijn op hele betrouwbare bronnen). Mvg Steven8585 26 okt 2010 00:14 (CEST)
- Ik verwonder me altijd over deze non-discussies en aanvallen op de bijdragen van Piet Wijker. Zeker in dit geval, nu de stelling van Akadunzio toch door meerdere bronnen wordt weerlegd. Daarbij komt dat de bron die Akadunzio zelf aanvoert, de website van DCLA, in het geheel niet eenduidig is over de schrijfwijze van de naam van André De Hertoghe. Zo wordt op http://www.dcla.be/dcla_oud/algemeneinfo/geschiedenisdcla.php consequent van André De Hertoghe gegesproken (ook bij de broer van André). Deze pagina vond ik na 1 google-zoekactie.
- Ook de vergelijking van zoekresultaten in google tussen André De Hertoghe en André Dehertoghe geeft een verschil van 19.000 om 1100 resultaten. Daarbij is de wiki-pagina van Dehertoghe eigenlijk het enige, door google, geprioriteerde resultaat met de schrijfwijze zoals Akadunzio die voorstaat. Dit alles onderschrijft de stelling van Piet Wijker dat de juiste schrijfwijze André De Hertoghe is. Zonder overtuigend bewijs (en dat moet nu bijna al gaan richting een officiële mededeling van André De Hertoghe zelf) kan ik niet tot een andere beoordeling komen.
- Tot slot nog deze opmerking: Gelet op deze overwegingen vind ik het erg ongepast dat een gewaardeerde medewerker als Piet Wijker aan de atletieklemma's op wikipedia zich telkenmale moet verdedigen tegen dit soort (vaak ongefundeerde) opvattingen. Stanhope 2 nov 2010 11:14 (CET)
- Bedankt voor je vriendelijke woorden en je ondersteuning, Stanhope. Gezien de door jou gescoorde resultaten zou je de naam ogenblikkelijk weer moeten omzetten naar André De Hertoghe. Toch wacht ik daar nog even mee: ik heb de kwestie namelijk intussen voorgelegd aan de Vlaamse Atletiekliga en wacht die reactie nog even af. Groet, Piet.Wijker 2 nov 2010 20:25 (CET)
- Beste Akadunzio, of je nou wel of geen gelijk hebt daar gaat het mij niet zozeer om. Maar ik vind je stellingname nog al vreemd, niemand is alwetend, ik niet, jij niet en Piet ook niet. Alleen wek jij de indruk dat jij dat wel bent (in ieder geval inzake deze persoon), hoewel de bronnen (die heus ook niet alwetend zijn) jouw "ongelijk" aantonen. Een encyclopedie moet alleen wel ergens op gebaseerd en dan wel op feiten (bronnen) en niet op meningen of gedachten, de enige namen waarop standaard afgeweken wordt zijn namen afkomstig uit een ander schrift (bv. Russisch). Dus kom of met een goede bron of stop het herhaaldelijk terugdraaien van correcties (die toch echt gebaseerd zijn op hele betrouwbare bronnen). Mvg Steven8585 26 okt 2010 00:14 (CEST)
Ieder die mijn activiteiten op Wikipedia enigszins volgt weet, dat ik nooit over één nacht ijs ga, dat ik voortdurend blijf sleutelen aan eenmaal opgezette teksten teneinde die aan te vullen, te verbeteren, etc. Regelmatig check ik data, zoals persoonlijke records en wedstrijduitslagen, vanuit het voortdurende besef dat niets volmaakt is en dat alles steeds weer beter kan. Zodoende vind ik nog dagelijks fouten (ook van mezelf!) en corrigeer die, waar ik kan. Wat dat betreft ben ik, en dat weet ook menigeen, er niet zo’n voorstander van om maar ongelimiteerd halfwas artikelen op Wikipedia te smijten. Beter iets niet, dan iets halfhalf, is hierbij steeds mijn motto. Wikipedia beoogt een naslagwerk te zijn en dan moet je betrouwbaar zijn, anders verlies je elke geloofwaardigheid.
Vanuit die achtergrond moet men dus mijn actie begrijpen richting de Vlaamse Atletiekliga, want elk weldenkend mens zou, het bovenstaande gelezen hebbend, zeggen: genoeg gediscussieerd, het is André De Hertoghe, basta! Gisteren legde ik de vraag over de juiste schrijfwijze van de naam van André Dehertoghe voor aan Michel Jordens, sinds jaar en dag werkzaam bij de Vlaamse Atletiekliga, waar hij onder meer verantwoordelijk is voor de website van de VAL (waar de naam van de atleet dus vermeld stond als: André De Hertoghe!). Die reageerde vandaag als volgt:
Geachte,
Ongeacht van hoe de schrijfwijze ook ergens staat gepubliceerd, Het is Dehertoghe.
In één woord dus.
Mvg,
Michel Jordens
M.a.w.: Akadunzio had en heeft dus volkomen gelijk met de door hem aangevoerde schrijfwijze. Maar waarom stond die naam dan toch fout op de website van de VAL? Natuurlijk vroeg ik dat daarna ook aan Jordens, die mij dit als volgt uitlegde:
Alleen ligt hier regelmatig een andere berg werk te wachten en zijn wij als federatie niet in staat om continu alle webpagina’s op naamfouten te controleren. Die tijd heb ik helaas niet en het zal dan ook pas gebeuren als ik er toevallig eens op stoot. De ene pagina die u mij aangaf is ondertussen aangepast.
Waarom ik Jordens, in tegenstelling tot Akadunzio, nu wel geloof (los van zijn kennis van zaken als VAL-medewerker)? Omdat hij er het volgende aan toevoegde:
Van Dehertoghe ben ik zeker. Zijn onlangs overleden broer Francis, stoorde zich te pletter aan die foutieve schrijfwijze. Voor de clubsite (DCLA) kreeg ik van Francis heel veel hulp en ook diezelfde opmerking. Samen hebben we toen enkele foutjes opgespoord, maar al snel bleek dat onbegonnen werk. Daarom komt de verbetering er nu op het moment dat ik het toevallig eens tegen kom.
Door je poot stijf te houden, Akadunzio, is dit nu als resultaat boven komen drijven, waardoor wij (als Wikipedia overigens op het internet nog steeds in de minderheid zijnde) nu honderd procent zeker weten wat de goede schrijfwijze is, Dehertoghe dus. Dat is dus indirect jouw verdienste, Akadunzio, ere wie ere toekomt. Maar de actie die ík nu heb gevoerd om de waarheid boven tafel te krijgen, had jíj moeten voeren, Akadunzio. Zou ik Jordens niet hebben geraadpleegd, dan was je op grond van het eerder door Stanhope aangevoerde ‘bewijsmateriaal’ met jouw halsstarrige standpunt: ‘ik zeg dat het zo is, dus is het zo’ volstrekt overruled. Waarvan acte. Piet.Wijker 3 nov 2010 22:26 (CET)
- Eind goed, al goed. Gelukkig zal niet bij alle namen zoveel verwarring mogelijk zijn. atalanta 3 nov 2010 23:34 (CET)
- Ik zie trouwens bij de bronnen van het lemma 'de gebroeders Eric en Joske de Beck' staan, da's vast 'De Beck'! Met een glimlach: atalanta 3 nov 2010 23:39 (CET)
- Ik denk ook niet dat dit broers zijn. Joske (Van Santberghe) is de echtgenote van Eric De Beck. Akadunzio 4 nov 2010 02:04 (CET)
- Ik heb nooit gezegd: ik zeg het zo, dus is het zo. Ik had verschillende indirecte bronnen (zijn broer is onlangs overleden (zie website DCLA), zijn dochters Inge en Kristel waren internationaal actief als rolschaatsters (je moet het natuurlijk wel weten), de naam De Hertoghe komt in België bijna niet meer voor). Ik had echter niet zijn geboortebewijs. Dus kon ik jullie niet overtuigen, want de VAL, IAAF en dergelijke waren zogezegd betrouwbaarder. Jullie hebben echter nooit verder gezocht naar andere bronnen. Ook heb je dit zonder overleg gewijzigd. Als je de naam De Hertoghe googelt kom je alleen atletiek en stambomen tegen. Dat zou al tot nadenken moeten stemmen. Akadunzio 4 nov 2010 02:04 (CET)
- Ik zie trouwens bij de bronnen van het lemma 'de gebroeders Eric en Joske de Beck' staan, da's vast 'De Beck'! Met een glimlach: atalanta 3 nov 2010 23:39 (CET)
Beste Akadunzio,
1. Nee, je hebt niet gezegd: ik zeg het zo, dus is het zo. Je hebt wel gezegd: Daar wens ik verder geen discussie meer over te voeren. Dat betekent volgens mij hetzelfde.
2. Je komt met DCLA als een voorbeeld van een ‘indirecte’ bron. Mag ik je erop wijzen dat DCLA het op zijn website heeft over André De Hertoghe resp. Dré De Hertoghe? Geen bewijs van jouw stellingname dus. Integendeel.
3. Hoezo 'jullie'? Je doet net of werken aan atletiekartikelen een strijd is tussen jou en de andere gebruikers. Mag ik je eraan herinneren dat Wikipedia een samenwerkingsproject is, Akadunzio? Het is net zo goed aan jou als aan de anderen om met goede bronnen voor de dag te komen. Daar deed jij verder niets aan, terwijl die bal wél heel nadrukkelijk bij jou lag. Jij was immers zelf met bronnen komen aandraven, die in meerderheid je eigen stellingname ondergroeven. Pas nu kom je met de opmerking, dat jij blijkbaar bekend bent met familie van Dehertoghe. Waarom heb je daarover eerder in de discussie nooit iets gezegd?
4. Wat bronnen betreft hebben wij ons, tenzij we over andere (lees: betere) bronnen beschikken, te houden aan de bronhiërarchie. D.w.z. dat de IAAF als hoogste gezagsdrager binnen de atletiek het meest geloofwaardig is, vervolgens komt de landelijke bond, daarna de vereniging etc. Daar tussendoor zijn er, voor atleten die aan Olympische Spelen hebben meegedaan, ook nog bronnen als Sports-Reference.com, etc.
5. Heb ik niet naar andere bronnen gezocht? Mag ik je dan in herinnering brengen, dat ik een heel lijstje met andere bronnen heb geproduceerd (zie hierboven) en dat ik je er bovendien op heb gewezen te beschikken over de Atletiekwereld van de KNAU, waarin in de jaren zestig en zeventig heel veel aandacht werd besteed aan de Belgische atletiek? En dat in die tijd die AW ook door veel Belgische atleten, bij gebrek aan een eigen blad (die kwamen er pas in 1978), als hun lijfblad werd beschouwd? En al die bronnen hadden het steevast over André De Hertoghe of André de Hertoghe.
5. Het is ronduit flauw om, als atalanta je wijst op een fout in de schrijfwijze van een naam, haar dan ‘terug te pakken’ met een fout die zijzelf maakt en over je eigen fout verder te zwijgen. Toegeven dat je een fout hebt gemaakt, is geen schande, hoor Akadunzio. Fouten maken wij allemaal, ik ook en ik zal dat ruiterlijk toegeven, als ik daarop wordt gewezen.
Laten we nu één ding afspreken: we stoppen deze welles-nietes discussie, die godzijdank in elk geval nog een positief resultaat heeft opgeleverd ook, en gaan gezamenlijk aan de slag met het verder uitbreiden cq verbeteren van Wikipedia. Want dat jij op het gebied van de Belgische atletiek momenteel goede dingen doet, staat buiten kijf. Maar laten we onze energie dan voortaan bundelen i.p.v. elkaar proberen vliegen af te vangen en er gezamenlijk iets moois van gaan maken. Ik ben in elk geval niet tegen je, hoor Akadunzio, mocht je dat soms zijn gaan denken. Groet, Piet.Wijker 4 nov 2010 12:03 (CET)
- Beste Piet.Wijker, je opmerking van het 'terug pakken' naar atalanta toe versta ik niet zo goed. De bronvermelding "Eric en Joske de Beck" komt niet van mij, maar van jou. Moet ik nu ook al toegeven dat jij een fout gemaakt hebt? Ik heb daar echt geen probleem mee. Akadunzio 4 nov 2010 16:12 (CET)
- Je hebt helemaal gelijk, Akadunzio, dit had ik niet goed gecheckt alvorens te reageren. Die opmerking van mij neem ik daarom ook terug. Overigens is de titel van de weergegeven bron wel degelijk, zoals hij daar nu staat, dus de Beck (met kleine d). Aangezien het hier echter om de vermelding van een bron gaat waarin dit zo geschreven staat, kunnen wij hieraan niets veranderen. Excuses voor mijn - in dit geval - overhaaste reactie. Groet, Piet.Wijker 4 nov 2010 16:55 (CET)
- Ik had dat 'gebroeders' verzonnen, althans in de gauwigheid verkeerd onthouden... :-( atalanta 4 nov 2010 17:42 (CET)
- Je hebt helemaal gelijk, Akadunzio, dit had ik niet goed gecheckt alvorens te reageren. Die opmerking van mij neem ik daarom ook terug. Overigens is de titel van de weergegeven bron wel degelijk, zoals hij daar nu staat, dus de Beck (met kleine d). Aangezien het hier echter om de vermelding van een bron gaat waarin dit zo geschreven staat, kunnen wij hieraan niets veranderen. Excuses voor mijn - in dit geval - overhaaste reactie. Groet, Piet.Wijker 4 nov 2010 16:55 (CET)
[bewerken] Jennifer Smit
Piet, iemand (waarschijnlijk zijzelf aan de naam te zien) heeft zojuist Jennifer Smit aangemaakt. Zij lijkt mij wel relevant voor de encyclopedie. Kun jij er iets van maken? Bij voorbaat dank. Goudsbloem 5 nov 2010 08:38 (CET)
- Ja hoor, Goudsbloem, hier ga ik wat aan doen. Deze hoort zeker op Wikipedia thuis. Bedankt voor de tip. Groet, Piet.Wijker 5 nov 2010 08:45 (CET)
[bewerken] Chinese atleten
Piet, even oppassen bij het toevoegen van Chinese atleten. Je voegde hier Zhao Chengliang toe aan de biografielijst C, terwijl de familienaam van hem Zhao is, dus bij de biografielijst Z. Ik heb deze voor je veranderd, als je andere chinese atleten toevoegt even kijken hoe die persoon genoemd is in het artikel van die persoon zelf, sommige aanmakers van artikelen draaien de naam nog wel eens om, zodat soms onduidelijk is wat de familienaam is. Ik kijk meestal ook even naar de andere interwiki's. Vriendelijke groet, Goudsbloem 12 nov 2010 11:47 (CET)
- OK, Goudsbloem, bedankt. Ik had hier even niet bij stilgestaan. Groet, Piet.Wijker 12 nov 2010 12:58 (CET)
[bewerken] Wereldkampioenschappen atletiek 2013 en Wereldkampioenschappen atletiek 2015
Piet, Sportlex heeft bovenstaande artikelen vandaag toegevoegd. 2013 is genomineerd voor verwijdering, zou jij kunnen kijken of beide wat uitbreiding kunnen krijgen ? Mvg Steven8585 20 nov 2010 14:46 (CET)
- Beste Steven8585, Eerlijk gezegd zou ik niet weten wat hier de eerstkomende jaren aan toe te voegen valt. Rijkelijk vroeg om artikelen te starten over evenementen, die over resp. 3 en 5 jaar plaats zullen vinden. Ik vrees dat ik het ditmaal met het voorstel tot verwijdering eens moet zijn. Maar goed, laten we ze maar in Portaal:Atletiek vermelden bij de nieuwe artikelen. Misschien komt iemand anders nog op een idee. Groet, Piet.Wijker 20 nov 2010 15:38 (CET)
- Ik ben het ook met de nominatie eens. Er valt gewoon nog niets over te zeggen en het is een gebeurtenis die nog niet heeft plaatsgevonden.
Cumulus | Roept u maar!. 20 nov 2010 16:10 (CET)
- IJverig is het wel... atalanta 20 nov 2010 16:51 (CET)
- Jeeaah, dat wel. Ik zou echter liever zien, dat men zijn ijver stak in het bijwerken/verbeteren van bestaande atletieklemma's, dan in het creëren van vooralsnog zinloze nieuwe. Groet, Piet.Wijker 20 nov 2010 16:56 (CET)
- Zelf zou ik ook wachten met het aanmaken van zo'n artikel, alleen als iemand het toch aanmaakt gaat verwijderen me ook te ver. Niemand heeft tenslotte last van zo'n artikel. Mvg Steven8585 21 nov 2010 12:41 (CET)
- Op zich heb je daar ook wel weer gelijk in, Steven8585. Groet, Piet.Wijker 21 nov 2010 14:16 (CET)
- Zelf zou ik ook wachten met het aanmaken van zo'n artikel, alleen als iemand het toch aanmaakt gaat verwijderen me ook te ver. Niemand heeft tenslotte last van zo'n artikel. Mvg Steven8585 21 nov 2010 12:41 (CET)
- Jeeaah, dat wel. Ik zou echter liever zien, dat men zijn ijver stak in het bijwerken/verbeteren van bestaande atletieklemma's, dan in het creëren van vooralsnog zinloze nieuwe. Groet, Piet.Wijker 20 nov 2010 16:56 (CET)
- IJverig is het wel... atalanta 20 nov 2010 16:51 (CET)
- Ik ben het ook met de nominatie eens. Er valt gewoon nog niets over te zeggen en het is een gebeurtenis die nog niet heeft plaatsgevonden.
[bewerken] Overleg 2 1/2
Hallo Piet.Wijker,
Bedankt voor het meedenken. Ik vind ook dat als je een fout ziet, deze niet moet vervangen door een andere versie, die zeker niet de voorkeur heeft van NRC stijlboek en door de Taalunie helemaal niet wordt herkend.
Ik heb bovendien
Voor de overzichtelijkheid alle reacties van mijn OP naar OP Heureka verplaatst, (daar waar het overleg is begonnen)).
Mvg. --
algont overleg 26 nov 2010 22:50 (CET)
[bewerken] Marc Dollendorf
Hoi Piet.Wijker, ik zag dat je een artikeltje had geschreven over deze (voormalige?) Waarlozenaar. Indien je over de gegevens beschikt, zou ik het fijn vinden als je er nog bij vermeld aan welke olympische spelen hij deelnam (elk heeft overigens een eigen pagina). Links naar de verschillende edities vind je overigens op Olympische Zomerspelen#Edities van de Olympische Zomerspelen Nog veel wiki-plezier gewenst!--Bjelka 17 dec 2010 00:34 (CET)
- Beste Bjelka, Toch 'ns wat beter kijken voortaan. Ten eerste heb ik het artikeltje niet geschreven, maar er slechts enkele aanvullingen en verbeteringen in aangebracht. Ten tweede staat de link naar de Olympische Spelen waaraan hij heeft deelgenomen er wel degelijk in. Zie onder palmares. Groet, Piet.Wijker 17 dec 2010 00:47 (CET)
[bewerken] Halve marathon
Piet, ik heb net op het artikel Halve marathon de link van Coamo veranderd in Coamo (plaats), een plaats in Puerto Rico. Kun jij even checken of dat de goede link is? Ik twijfel namelijk een beetje of daar een halve marathon wordt/werd gelopen. Jij als atletiek-kenner moet dat volgens mij weten. Bij voorbaat dank voor het checken. Vriendelijke groet, Goudsbloem (overleg) 15 jan 2011 23:52 (CET)
- Het is correct. Een al heel lang bestaande halve en hele marathon met inderdaad grootheden als Miruts Yifter op de startlijst. atalanta (overleg) 16 jan 2011 00:28 (CET)
- Dank voor het checken Atalanta. Goudsbloem (overleg) 16 jan 2011 00:45 (CET)
- Ook wat mij betreft bedankt, atalanta. Piet.Wijker (overleg) 16 jan 2011 12:45 (CET)
- Dank voor het checken Atalanta. Goudsbloem (overleg) 16 jan 2011 00:45 (CET)
[bewerken] Ons Daf
Ha Piet, Ik had in het laatste tussenkopje '2011' gezet om het in lijn te brengen met eerdere kopjes waar ik '2009' en '2010' had ingevoegd. Je moest het artikel namelijk goed lezen om de onderscheiden jaren te... onderscheiden. Er zijn allerlei manieren om dat in de kopjes tot uitdrukking te brengen en dit was niet de mooiste, maar een structurering van het artikel via de chronologie lijkt me wel geboden, we gaan nog heel wat seizoenen met haar meemaken. Groeten, atalanta (overleg) 30 jan 2011 18:53 (CET)
- Persoonlijk vind ik die jaartallen in subkopjes nooit zo mooi staan, maar ik begrijp wat je bedoelt en zal het in dit geval terugzetten. Ja, dat kan nog wat worden met Dafne. Maar wordt het niet hoog tijd, dat er eens wat van die oeroude beste sprintprestaties uit de vorige eeuw worden overruled? Laten we hopen dat ze nog jaren 'heel' blijft. En laten die meiden, zoals ook Jamile, Loreanne, Janice en Kadene, elkaar lekker blijven opjagen. Dan gaan we op de sprint nog leuke jaren tegemoet. Groet, Piet.Wijker (overleg) 30 jan 2011 20:14 (CET)
[bewerken] Ashton Eaton
Zou je van deze een opzet kunnen maken? Ik doe het statistiekdeel wel. Wereldrecord zevenkamp indoor! http://en.wikipedia.org/wiki/Ashton_Eaton atalanta (overleg) 6 feb 2011 21:26 (CET)
- Ik zal een poging wagen, al durf ik nog niet te zeggen wanneer precies. Ik heb het momenteel nogal druk met wat andere zaken. Groet, Piet.Wijker (overleg) 6 feb 2011 22:28 (CET)
- Het heeft even geduurd, maar hij staat er nu op. Aan jou verder de eer, atalanta. Groet, Piet.Wijker (overleg) 9 mrt 2011 22:43 (CET)
Mooi dat Eaton er nu ook bij staat. Als 'beste stuurlui'-gebruiker met geringe bijdrage aan alle wiki zou ik het mooi vinden als er ook een uitsplitsing zou kunnen staan van de beste meerkamp en de potentiële meerkamp. Net als nu bij Hans van Alphen het geval is. Als atletiekliefhebber vind ik dat prachtig
[bewerken] Hans Van Alphen
Ik heb contact gehad met Hans van Alphen en zodoende zijn al zijn pr's nu in orde. Hij heeft zelf ook wat aan zijn palmares toegevoegd, wil je kjiken of dit binnen de dingen valt die normalerwijze in zo'n palmares staan? Alvast bedankt. (En het is inderdaad al een tijdje 2011...) atalanta (overleg) 10 feb 2011 21:47 (CET)
- Zal ik doen. Groet, Piet.Wijker (overleg) 10 feb 2011 22:55 (CET)
- Gedaan. Meeste akkoord wat mij betreft, alleen die bronzen spike (2x) ging me te ver. Bij onderscheidingen vermelden we alleen de Gouden Spike. Piet.Wijker (overleg) 11 feb 2011 20:46 (CET)
[bewerken] Fosburyflop
Voor blinden en dergelijke spreken sommigen een heel artikel in en daarvan plaatsen ze dan een link. Lijkt me dus correct dat dat toegevoegd was. atalanta (overleg) 11 feb 2011 23:14 (CET)
- OK, weer wat geleerd. Bedankt en groet, Piet.Wijker (overleg) 12 feb 2011 09:35 (CET)
[bewerken] NKi 1997
Ha Piet, ik hoop dat ik je werk niet doorkruis, maar de uitslagen van het NKi van 1997 hadden al wel een pagina maar stonden nog niet in het overzicht Nederlandse kampioenschappen indoor atletiek. OK zo? atalanta (overleg) 28 feb 2011 13:12 (CET)
- Zeer attent van je dat je dit hebt geconstateerd en verbeterd, atalanta. Het was mij inderdaad ontgaan. Bedankt! Groet, Piet.Wijker (overleg) 28 feb 2011 13:59 (CET)
[bewerken] Thomas van der Plaetsen
Die staat vast al op je wensenlijstje? ;-) atalanta (overleg) 7 mrt 2011 11:46 (CET)
- Iemand anders is me al voor geweest. Zie maar: Thomas Van Der Plaetsen. Groet, Piet.Wijker (overleg) 7 mrt 2011 11:49 (CET)
[bewerken] Indooratletiek
Ik zie ineens dat in alle kopjes indooratletiek als twee woorden staat terwijl het aan elkaar moet, zie bijvoorbeeld Nederlandse kampioenschappen indoor atletiek 1999... Oeps. atalanta (overleg) 8 mrt 2011 23:16 (CET)
- Ja, je hebt eigenlijk wel gelijk, ook al vind ik het niet zo'n punt. Het is een overblijfsel van de periode, waarin alle woorden met een hoofdletter stonden, zoals bijv. Nederlandse Kampioenschappen Indoor Atletiek. Als we het willen verbeteren, moeten er heel wat lemma's worden doorlopen. Lijkt me eerder een klus voor een bot. Groet, Piet.Wijker (overleg) 9 mrt 2011 10:35 (CET)
[bewerken] s
Bij Eelco Sintnicolaas haalde je de 's' van 'seconde' weg achter zijn pr op de 1000, maar ik had dat s-je gezet omdat het bij alle andere tijden ook staat. Van mij mogen ze best allemaal weg, al zie ik dat het bij verschillende lemma's verschillend aangepakt wordt, sommige met en ander zonder s-jes. Wat zullen we als lijn gaan aanhouden? Een dergelijke vraag ook voor het blauw maken van alle datums in de tabel. Ik vind dat nogal onzin, van mij mag het allemaal zwart zoals bij Hans van Alphen. Het is allemaal niet iets om veel tijd aan te besteden, maar als we toch op een lemma bezig zijn kunnen we net zo goed de tabellen stroomlijnen. Wat mij betreft dus het simpelste: geen s en niet blauw. atalanta (overleg) 9 mrt 2011 22:59 (CET)
- Het probleem is dat je bij de afstanden t/m de 400 m over seconden, tienden en honderdsten van seconden praat, vanaf de 600 m echter over minuten, seconden, tienden en honderdsten van seconden en vanaf - pak 'em beet - de 20 km over uren, minuten en seconden. Achter die 1000 m hoort dus in elk geval geen s te staan, maar zou bijv. een m beter zijn. Maar dat werkt weer verwarring in de hand met de metrische prestaties. Wat mij betreft halen we alle aanduidingen m, s en p (bij de meerkamp) hier weg. Dat lijkt mij het meest zuiver. Wat die data betreft ben ik het met je eens, die hoeven in deze overzichten van mij ook niet blauw. Er worden al veel te veel data blauw gemaakt naar mijn smaak. Is volgens mij volstrekt zinloos. Laten we dit echter doen als het uitkomt, dus niet via een speciale actie of zo. Dat lijkt me overdreven. Groet, Piet.Wijker (overleg) 10 mrt 2011 09:46 (CET)
- Eens. Als ik eens een lemma bijwerk zal ik dit meenemen. atalanta (overleg) 10 mrt 2011 10:56 (CET)
- Ook ik zal er mee op letten (eens ik terug in de atletieklemma's vlieg :-) ). Ernie (overleg) 10 mrt 2011 12:01 (CET)
- Uhh, nou wordt door Akadunzio wat veel weggehaald in de tabel bij Thomas van der Plaetsen. Ik vind het niet erg als alle plaatsnamen blauw worden... Jullie? atalanta (overleg) 12 mrt 2011 22:12 (CET)
- Plaatsnamen laten we wèl blauw in de prestatie-overzichten. Om de een op andere mij niet duidelijke reden schijnt Akadunzio daar echter een hekel aan te hebben. Groet, Piet.Wijker (overleg) 12 mrt 2011 22:20 (CET)
- Bij Thomas van der Plaetsen heb ik alle links, die al vermeld waren, verwijderd. Ik dacht dat dit zo hoorde. De rest heb ik gewoon laten staan, al vind ik een link naar de plaatsnaam bij prestaties gewoonweg niet relevant, omdat daar niets in verband met atletiek of met de prestatie staat. Dit is een wikipedia-regel. Akadunzio (overleg) 13 mrt 2011 11:40 (CET)
- Hm, ik zie wat je bedoelt. Aangezien Gent en Parijs elders in het artikel van Thomas Van Der Plaetsen al met een link staan vermeld, laat je het in het PR-overzicht weg. Ja, daar valt inderdaad iets voor te zeggen, al staat dit dan weer haaks op wat jijzelf vaak doet in palmaresoverzichten: ondanks dat bijv. toernooien in een tekst met link voorkomen, blijf jij die in palmaresoverzichten ook altijd linken. Overigens is daar op zichzelf niet zoveel op tegen, want een Wikipedia-regel is ook dat als eenzelfde onderwerp tweemaal voorkomt in een tekst, maar ver van elkaar verwijderd, het valt te overwegen om opnieuw te linken.
Waar je vandaan haalt dat er geen link wordt geplaatst bij een plaatsnaam, omdat die niet relevant zou zijn voor de betreffende prestaties, is mij een raadsel. Waarom staan die plaatsnamen er dan in bijv. recordoverzichten, zowel op Wikipedia als op overzichten van de EAA, de IAAF en noem maar op? Trouwens, wil je dan ook eens kijken naar bijv. de Engelse of de Franse Wikipedia? Overal zul je bij atleten in prestatie-overzichten gelinkte plaatsnamen tegenkomen. Mijn stelregel is altijd: als het onderwerp op Wikipedia beschreven staat, dient er in een artikel tenminste één link te worden geplaatst. Mensen die Wikipedia bezoeken, moeten via de blauwe links ongelimiteerd door het bestand kunnen scrollen, wat ook maar hun interesses zijn. Dat is nou juist één van de aardigheden van Wikipedia. Groet, Piet.Wijker (overleg) 13 mrt 2011 12:52 (CET)- Dat zou voor meer links gelden, persoonlijk klik ik vaak door van een plaatsnaan in een tabel, zo van 'waar ligt dat'. Ik vind de tabel bij Hans van Alphen perfect, geen 's', wel 'm', 'p' mag eventueel weg, geen data blauw, alle plaatsen wel. Prachtig. atalanta (overleg) 13 mrt 2011 12:55 (CET)
- Bij Joost van Bennekom heb ik eerder vandaag nou juist al die prestatie-aanduidingen in zijn tabellen weg zitten halen. Niet zo prachtig dus? Groet, Piet.Wijker (overleg) 13 mrt 2011 13:00 (CET)
- Dat zou voor meer links gelden, persoonlijk klik ik vaak door van een plaatsnaan in een tabel, zo van 'waar ligt dat'. Ik vind de tabel bij Hans van Alphen perfect, geen 's', wel 'm', 'p' mag eventueel weg, geen data blauw, alle plaatsen wel. Prachtig. atalanta (overleg) 13 mrt 2011 12:55 (CET)
- Hm, ik zie wat je bedoelt. Aangezien Gent en Parijs elders in het artikel van Thomas Van Der Plaetsen al met een link staan vermeld, laat je het in het PR-overzicht weg. Ja, daar valt inderdaad iets voor te zeggen, al staat dit dan weer haaks op wat jijzelf vaak doet in palmaresoverzichten: ondanks dat bijv. toernooien in een tekst met link voorkomen, blijf jij die in palmaresoverzichten ook altijd linken. Overigens is daar op zichzelf niet zoveel op tegen, want een Wikipedia-regel is ook dat als eenzelfde onderwerp tweemaal voorkomt in een tekst, maar ver van elkaar verwijderd, het valt te overwegen om opnieuw te linken.
- Bij Thomas van der Plaetsen heb ik alle links, die al vermeld waren, verwijderd. Ik dacht dat dit zo hoorde. De rest heb ik gewoon laten staan, al vind ik een link naar de plaatsnaam bij prestaties gewoonweg niet relevant, omdat daar niets in verband met atletiek of met de prestatie staat. Dit is een wikipedia-regel. Akadunzio (overleg) 13 mrt 2011 11:40 (CET)
- Plaatsnamen laten we wèl blauw in de prestatie-overzichten. Om de een op andere mij niet duidelijke reden schijnt Akadunzio daar echter een hekel aan te hebben. Groet, Piet.Wijker (overleg) 12 mrt 2011 22:20 (CET)
- Uhh, nou wordt door Akadunzio wat veel weggehaald in de tabel bij Thomas van der Plaetsen. Ik vind het niet erg als alle plaatsnamen blauw worden... Jullie? atalanta (overleg) 12 mrt 2011 22:12 (CET)
- Ook ik zal er mee op letten (eens ik terug in de atletieklemma's vlieg :-) ). Ernie (overleg) 10 mrt 2011 12:01 (CET)
- Eens. Als ik eens een lemma bijwerk zal ik dit meenemen. atalanta (overleg) 10 mrt 2011 10:56 (CET)
[bewerken] Živilė Balčiūnaitė
Piet, vandaag las ik dat Živilė Balčiūnaitė betrapt en geschorst is vanwege dopinggebruik en om die reden haar Europese titel heeft moeten inleveren. Zou jij dit willen aanpassen op Europese kampioenschappen atletiek 2010 en op Živilė Balčiūnaitė? Mvg Steven8585 (overleg) 5 apr 2011 20:03 (CEST)
- Beste Steven8585, Bedankt voor de tip. Ik zal er in elk geval in de nieuwsrubriek van Portaal:Atletiek aandacht aan schenken. De uitslag van de EK-marathon laat ik nog even ongemoeid, zolang Balčiūnaitė in de uitslag op de website van de EAA nog gewoon als eerste vermeld staat. Zodra ze daar uit de uitslag wordt geschrapt, dienen wij te volgen, maar er niet op vooruit te lopen. Groet, Piet.Wijker (overleg) 5 apr 2011 22:02 (CEST)
[bewerken] spaties
Ha Piet. Ik zie je af en toe spaties invoegen (zoals vandaag bij Dafne Schippers) in de code van de kopjes, maar in de output zie ik helemaal geen verschil. Of is er een diepere reden? Anders lijkt het me zonde van de moeite. atalanta (overleg) 15 apr 2011 23:03 (CEST)
- Hallo atalanta. Ik ben alle lemma's van Nederlandse atleten weer eens aan het langslopen en pas dingen die ik tegenkom aan aan de laatste 'state of the art'. Nu weet ik dat er gebruikers zijn die er prijs op stellen dat er in de code van de kopjes spaties zitten en dus breng ik die ook maar gelijk aan. No big deal overigens, maar aangezien ik toch bezig ben. Vandaar. Ik heb overigens al bijna het gehele alfabet er opzitten wat de Nederlandse atleten betreft. Groet, Piet.Wijker (overleg) 16 apr 2011 11:47 (CEST)
[bewerken] Jeroen Berkhout
Hallo Piet.Wijker, ik heb je artikel Jeroen Berkhout ter beoordeling aan de gemeenschap voorgelegd omdat ik het (in deze vorm) niet geschikt acht voor Wikipedia. Wellicht heb je er iets aan om de conventies door te lezen; daar kun je zien hoe een artikel eruit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de verwijderlijst. Voor verdere vragen kun je altijd terecht bij onze helpdesk. Veel plezier op Wikipedia! Zie ook de lijst zelf. mvg Agora (overleg) 12 mei 2011 10:57 (CEST)
[bewerken] Welkom terug
Welkom terug van vakantie! Zoals je in je volglijst zal zien is er het nodige op het gebied van de marathon gedaan tijdens je vakantie. Met vriendelijke groeten, Rudolphous (overleg) 28 mei 2011 13:03 (CEST)
- Bedankt, Rudolphous. Ja, ik zie dat je weer druk bezig bent de laatste tijd. Prima zaak! Groet, Piet.Wijker (overleg) 29 mei 2011 11:07 (CEST)
- Welkom terug. Ik was gister en vandaag nogal druk met alle fraaie Götzisstatistieken, maar ik laat de aanpassing van de bio's aan een ander over. Dafne Schippers, Ingmar Vos, Thomas Van Der Plaetsen en Remona Fransen vooral. Groeten! atalanta (overleg) 29 mei 2011 22:25 (CEST)
- De hint is duidelijk, atalanta. Leuke prestaties trouwens, daar in Götzis. Groet, Piet.Wijker (overleg) 29 mei 2011 22:30 (CEST)
- Om me het er wat minder makkelijk vanaf te maken: deze vier hebben hun pr meerkamp verbeterd. PR's op onderdelen volgen uit de tabellen. Dafne ook limiet WK en nominatie OS, tevens NJR. Ook op de 200 NJR en limiet WK en tweede allertijden. Bij de anderen Eelco Sintnicolaas nominatie OS en samen met Vos limiet WK. Of de Belgen ook limieten enzo hadden weet ik niet, denk het niet. atalanta (overleg) 29 mei 2011 23:01 (CEST)
- De hint is duidelijk, atalanta. Leuke prestaties trouwens, daar in Götzis. Groet, Piet.Wijker (overleg) 29 mei 2011 22:30 (CEST)
- Welkom terug. Ik was gister en vandaag nogal druk met alle fraaie Götzisstatistieken, maar ik laat de aanpassing van de bio's aan een ander over. Dafne Schippers, Ingmar Vos, Thomas Van Der Plaetsen en Remona Fransen vooral. Groeten! atalanta (overleg) 29 mei 2011 22:25 (CEST)
[bewerken] NK marathon 1976
Hallo Piet, weet jij of er een Nederlands kampioene (vrl) op de marathon was in 1976? Volgens Nederlands kampioenschap marathon (welke is gebaseerd op [2]) was er geen in 1976, maar volgens marathon van Amsterdam was Corrie Konings de eerst aankomende vrouw dat jaar in 3:24.31. Rudolphous (overleg) 1 jun 2011 11:32 (CEST)
- Dit moet ik uitzoeken, Rudolphous. Ik kom erop terug. Groet, Piet.Wijker (overleg) 1 jun 2011 11:42 (CEST)
- Alvast bedankt! Rudolphous (overleg) 2 jun 2011 15:04 (CEST)
- Zoals onder meer blijkt uit het betreffende verslag in 'De Atletiekwereld' van 22 oktober 1981, werd Carla Beurskens in dat jaar de eerste officiële Nederlandse kampioene op de marathon. Daarvóór werden er al wel nationale titels veroverd op wegwedstrijden, maar die afstanden bedroegen voor de Nederlandse vrouwen nooit meer dan 15 km. Zie ook het boek '1870 – 2000, 130 jaar atletiek in Nederland' van Aad Heere en Bart Kappenburg uit 2000. Intussen waren er in Nederland al wel vrouwen, die zich vanaf de jaren zeventig op de marathon manifesteerden. Enkele van de bekendste zijn Marja Wokke, Corrie Konings en Claire Spauwen. Je zou ze de pioniers van de marathon kunnen noemen, zonder dat zij dus ooit een Nederlandse titel op dit onderdeel hebben veroverd. Zo voldoende duidelijk? Groet, Piet.Wijker (overleg) 2 jun 2011 17:32 (CEST)
- Alvast bedankt! Rudolphous (overleg) 2 jun 2011 15:04 (CEST)
[bewerken] Marathon van Eindhoven 1982
Hallo Piet, ik heb voor de duidelijkheid maar even een nieuw kopje gemaakt. Er is onduidelijkheid over de winnares van deze marathon. Volgens [3] zou dit Ann Rindt (NED) 2:59:07 moeten zijn, maar volgens [4] zou dit Siri White (NOR) 2:55.53 moeten zijn. Rudolphous (overleg) 2 jun 2011 15:04 (CEST)
- Beste Rudolphous, Ook volgens de uitslagenlijst van deze wedstrijd in 'De Atletiekwereld' van 4 november 1982 staat Sirri White (Vet. Nederland) als eerste vermeld met 2:55.53, gevolgd door Plonie Scheringa (DEM) in 2:57.50. Annie Rindt (PSV) werd derde in 2:59.07. Waarom de website van ARRS dus Ann Rindt als winnares aangeeft, is mij niet duidelijk. Ik zal dit eens voorleggen aan Wim van Hemert, die deel uitmaakt van ARRS. In het verslag van de AW wordt er in elk geval met geen woord over gerept, maar in die tijd werd er überhaubt nauwelijks over prestaties van vrouwen op de marathon geschreven, dus dat is niet zo verwonderlijk. Ik zou dus vooralsnog Siri White aanhouden. Hoor ik van Van Hemert andere informatie, dan meld ik dat hier. Groet, Piet.Wijker (overleg) 2 jun 2011 17:48 (CEST)
- Oke, bedankt. Ik ga er vanuit dat haar naam gespeld als Sirri White geen typfout is. Op internet kom ik haar naam gespeld als Siri White en Sirri White tegen. Er is zelfs een website die beweert dat ze geen Noorse is, maar Engelse. Er is trouwens nog meer onduidelijkheid mbt de marathon van Eindhoven. Op het artikel alhier (Marathon Eindhoven) heb ik de pijnpunten voorzien van een bronsjabloon {{bron}}. Misschien kan je dmv uitslagen in AW hier ook helderheid over verschaffen. Rudolphous (overleg) 2 jun 2011 18:22 (CEST)
- Ik zal de komende dagen kijken, wat ik hieraan kan doen. Wat Sirri of Siri White betreft, die liep dan wel voor Veteranen Nederland, maar voor zover mij bekend heeft zij nooit de Nederlandse nationaliteit gekregen. Dus zou in het uitslagenoverzicht die Nederlandse vlag achter haar naam in elk geval weg moeten. Groet, Piet.Wijker (overleg) 2 jun 2011 20:17 (CEST)
- Overal waar je broninformatiesjablonen had geplaatst, Rudolphous, heb ik bronnen toegevoegd. Tevens heb ik enkele namen en uitslagen gecorrigeerd. Groet, Piet.Wijker (overleg) 3 jun 2011 16:46 (CEST)
- Bedankt! Rudolphous (overleg) 5 jun 2011 00:53 (CEST)
- Overal waar je broninformatiesjablonen had geplaatst, Rudolphous, heb ik bronnen toegevoegd. Tevens heb ik enkele namen en uitslagen gecorrigeerd. Groet, Piet.Wijker (overleg) 3 jun 2011 16:46 (CEST)
- Ik zal de komende dagen kijken, wat ik hieraan kan doen. Wat Sirri of Siri White betreft, die liep dan wel voor Veteranen Nederland, maar voor zover mij bekend heeft zij nooit de Nederlandse nationaliteit gekregen. Dus zou in het uitslagenoverzicht die Nederlandse vlag achter haar naam in elk geval weg moeten. Groet, Piet.Wijker (overleg) 2 jun 2011 20:17 (CEST)
- Oke, bedankt. Ik ga er vanuit dat haar naam gespeld als Sirri White geen typfout is. Op internet kom ik haar naam gespeld als Siri White en Sirri White tegen. Er is zelfs een website die beweert dat ze geen Noorse is, maar Engelse. Er is trouwens nog meer onduidelijkheid mbt de marathon van Eindhoven. Op het artikel alhier (Marathon Eindhoven) heb ik de pijnpunten voorzien van een bronsjabloon {{bron}}. Misschien kan je dmv uitslagen in AW hier ook helderheid over verschaffen. Rudolphous (overleg) 2 jun 2011 18:22 (CEST)
Na overleg met Wim van Hemert is op basis van de door ons (lees: jou, Rudolphous) aangereikte informatie de uitslagenlijst op de website van ARRS inmiddels aangepast. Zie maar op [5]. Een leuk succesje voor ons, dat mag je hier toch wel zeggen, vind ik. Groet, Piet.Wijker (overleg) 7 jun 2011 10:17 (CEST)
-
-
-
-
-
- Hallo Piet, leuk om te lezen! Rudolphous (overleg) 7 jun 2011 14:36 (CEST)
-
-
-
-
[bewerken] Marathon van Amsterdam 1991
Ik heb gepoogd zoveel mogelijk uitslagen te vinden van deze wedstrijd, maar komt hiermee niet verder. Rudolphous (overleg) 3 jun 2011 06:06 (CEST)
- Rudolphous, Ik heb de uitslagen bijgewerkt en aangevuld. Dit is wat ik ervan heb kunnen maken. Het was bij deze marathon van Amsterdam op organisatorisch gebied nogal een zooitje. Zo zijn er nooit officiële uitslagen van de vrouwen verschenen. Meer dan dit is er dus niet terug te vinden, zelfs niet in het Statistisch jaarboek van de KNAU. Groet, Piet.Wijker (overleg) 3 jun 2011 12:35 (CEST)
- Hallo Piet, bedankt voor het aanvullen. Het is nu een mooi artikel geworden. Rudolphous (overleg) 3 jun 2011 12:43 (CEST)
[bewerken] Heide Rosendahl
Pieter kan je hier eens naar kijken: Overleg:Heide Rosendahl
Wat is de conventie rekenen we de records om naar de nieuwe puntentabel of niet? GroetNico (overleg) 6 jun 2011 09:13 (CEST)
- Beste Nico, Zie verder de diskussie op de OP van Heide Rosendahl. Groet, Piet.Wijker (overleg) 7 jun 2011 14:48 (CEST)
[bewerken] Gerrie Timmermans
Piet, jij als atletiekkenner, weet jij welke Steinbach bedoeld wordt in het artikel Gerrie Timmermans (onder het kopje Persoonlijke records)? het verwijst nu namelijk naar een dp. Of als jij het niet weet misschien Rudolphous, want die heeft dat artikel geschreven. Bij voorbaat dank, en met vriendelijke groet, Goudsbloem (overleg) 14 jun 2011 22:11 (CEST)
- Nee helaas, Goudsbloem, ik moet je het antwoord schuldig blijven. Het Statistisch jaarboek van de KNAU van dat jaar rept slechts over 'Steinbach', terwijl de Atletiekwerelden rondom het tijdstip van haar PR geen enkele melding maken van deze wedstrijd. Ik heb ook nog gekeken in de clubrecordlijsten van haar vereniging Marvel, maar daar word je ook niet wijzer van, want als locatie wordt daar 'Steinland' vermeld. Dat is sowieso verkeerd. Ik denk dat we de link op haar pagina maar moeten weghalen. Groet, Piet.Wijker (overleg) 14 jun 2011 22:39 (CEST)
- Oke, gedaan. Bedankt voor het kijken. En mocht Rudolphous dit lezen (ik denk dat hij jouw OP wel op zijn volglijst heeft staan), dan kan die de link altijd nog herstellen mocht hij het wel weten. Goudsbloem (overleg) 14 jun 2011 22:49 (CEST)
- Hallo Goudsbloem, helaas moet ik het antwoord ook schuldig blijven. Rudolphous (overleg) 14 jun 2011 23:34 (CEST)
- Oke, gedaan. Bedankt voor het kijken. En mocht Rudolphous dit lezen (ik denk dat hij jouw OP wel op zijn volglijst heeft staan), dan kan die de link altijd nog herstellen mocht hij het wel weten. Goudsbloem (overleg) 14 jun 2011 22:49 (CEST)
[bewerken] Hans Van Alphen
Je had gelijk (en de VRT/SPORZA zat er volledig naast), ik heb ze een mailtje gestuurd.Nico (overleg) 17 jun 2011 10:24 (CEST)
- OK! Piet.Wijker (overleg) 17 jun 2011 11:14 (CEST)
[bewerken] Jur Haak hoogspringen
Dag mijnheer Wijker, weet u of deze voetballer ooit een officieel Nederlands record sprong : 1.79 op 3 september 1916 (met naar het schijnt een nogal onorthodoxe techniek) Cattivi (overleg) 22 jun 2011 12:26 (CEST)
- Hij staat inderdaad in de officiële recordchronologie, 1916. Pas verbeterd in 1919. atalanta (overleg) 22 jun 2011 12:47 (CEST)
- In het 'Gouden boek der K.N.A.U.', dat in 1951 werd uitgegeven ter gelegenheid van het 50-jarig jubileum van de KNAU en waarin ook de ontwikkeling van alle Nederlandse atletiekrecords t/m 1950 vermeld staat, wordt inderdaad J. Haak genoemd op de door u vermelde datum en hoogte. Hij verbeterde het bestaande Nederlandse record, dat juist enkele weken eerder door R.L. Spaander op 1,69 m was gesteld, in één keer met maar liefst 10 cm. Zijn record heeft stand gehouden tot 20 juli 1919, toen het door W.C. Best werd verbeterd tot 1,80 m.
Verder heb ik geen informatie over Jur Haak, dus ik weet ook niet of hij er in die tijd een nogal onorthodoxe springstijl op nahield. Het zou mij echter niet verbazen, want er werd in de begintijd van de atletiek nog hevig geëxperimenteerd met hoogspringtechnieken. Groet, Piet.Wijker (overleg) 22 jun 2011 12:59 (CEST)- In het boek 50 jaar Roodbroek wordt gesproken van 'een wonderbaarlijken hurksprong' (p 344) Ik kan mij daar helemaal niets bij voorstellen. Cattivi (overleg) 22 jun 2011 13:07 (CEST)
- Misschien een zijrol, waarbij je gehurkt en zijdelings over de lat gaat. Zal ik 'm even demonstreren? :-) atalanta (overleg) 22 jun 2011 13:49 (CEST)
- Deze heeft een been gestrekt, maar het kan ook gebogen en dan krijg je feitelijk een hurkhouding: http://www.oaconnect.co.uk/design/images/uploaded/1942_belmount_playing_fields__high_jump_western_roll_01.jpg atalanta (overleg) 22 jun 2011 13:54 (CEST)
- Hoe dan ook, de sprong is indertijd erkend als Nederlands record, dus hoeven wij ons over de mate van 'wonderbaarlijkheid' ervan nu verder het hoofd niet te breken. Groet, Piet.Wijker (overleg) 22 jun 2011 14:20 (CEST)
- Ik heb zo'n vermoeden dat R.L.Spaander wel eens Leendert Rudolph Spaander zou kunnen zijn (voetbalde o.a. bij UD Deventer). Als je wilt kan ik het wel eens uitzoeken, maar dat zal niet voor september zijn. Cattivi (overleg) 22 jun 2011 23:44 (CEST)
- Dat lijkt me een goeie. Want van de mensen uit die tijd weten wij bar weinig. Ik sta dus open voor alle informatie die over hen te vinden is. Groet, Piet.Wijker (overleg) 23 jun 2011 08:36 (CEST)
- Ik heb zo'n vermoeden dat R.L.Spaander wel eens Leendert Rudolph Spaander zou kunnen zijn (voetbalde o.a. bij UD Deventer). Als je wilt kan ik het wel eens uitzoeken, maar dat zal niet voor september zijn. Cattivi (overleg) 22 jun 2011 23:44 (CEST)
- Hoe dan ook, de sprong is indertijd erkend als Nederlands record, dus hoeven wij ons over de mate van 'wonderbaarlijkheid' ervan nu verder het hoofd niet te breken. Groet, Piet.Wijker (overleg) 22 jun 2011 14:20 (CEST)
- Deze heeft een been gestrekt, maar het kan ook gebogen en dan krijg je feitelijk een hurkhouding: http://www.oaconnect.co.uk/design/images/uploaded/1942_belmount_playing_fields__high_jump_western_roll_01.jpg atalanta (overleg) 22 jun 2011 13:54 (CEST)
- Misschien een zijrol, waarbij je gehurkt en zijdelings over de lat gaat. Zal ik 'm even demonstreren? :-) atalanta (overleg) 22 jun 2011 13:49 (CEST)
- In het boek 50 jaar Roodbroek wordt gesproken van 'een wonderbaarlijken hurksprong' (p 344) Ik kan mij daar helemaal niets bij voorstellen. Cattivi (overleg) 22 jun 2011 13:07 (CEST)
- In het 'Gouden boek der K.N.A.U.', dat in 1951 werd uitgegeven ter gelegenheid van het 50-jarig jubileum van de KNAU en waarin ook de ontwikkeling van alle Nederlandse atletiekrecords t/m 1950 vermeld staat, wordt inderdaad J. Haak genoemd op de door u vermelde datum en hoogte. Hij verbeterde het bestaande Nederlandse record, dat juist enkele weken eerder door R.L. Spaander op 1,69 m was gesteld, in één keer met maar liefst 10 cm. Zijn record heeft stand gehouden tot 20 juli 1919, toen het door W.C. Best werd verbeterd tot 1,80 m.
Ik ben hem niet vergeten, het moet inderdaad dezelfde persoon zijn. Er was maar 1 Spaander lid van UD zie bv. [6] pagina 197. Zijn roepnaam was Rudolf, misschien dat daarom de initialen zo vaak andersom staan. (Ook in U.D. publicaties) Ik heb hier een minibiografietje geschreven: [7] In welke plaats hij overleed is me niet duidelijk. Of het geschikt is voor wikipedia weet ik niet (in verband met het publiceren van eigen onderzoek). Grijseels staat ook op dezelfde ledenlijst en ook bij UD speelde hij in het eerste elftal. Het valt mij op dat hij vaak Grijseels Jr. wordt genoemd i.p.v. Sr. Is Sr. later toegevoegd om hem te onderscheiden van zijn zoon Jan, eveneens een atleet? Was de vader van Grijseels soms Jan Grijseels, een nogal bekende koorleider? Weet U trouwens iets van William Reynolds, hij trainde A.F.C. en begeleidde Grijseels soms ook bij atletiekwedstrijden (als het de oudere broer van Jack Reynolds is dan heb ik in ieder geval zijn geboortedatum en voetbalcarriere) Groet, Cattivi (overleg) 1 mrt 2012 22:54 (CET)
- Beste Cattivi, Bedankt voor het zorgvuldige graaf- en spitwerk. Zonder twijfel heb je gelijk voor wat betreft Spaander. Ik zal je zoekwerk overigens ook nog eens voorleggen aan de Stichting Atletiekerfgoed van de Atletiekunie. Wellicht kunnen die nog iets toevoegen aan hetgeen nu boven water is gekomen en valt er wellicht een redelijk lemma voor Wikipedia uit te destilleren. Wat Jan Grijseels betreft, daarvan kan ik slechts zeggen dat hij inderdaad later de toevoeging Sr. achter zijn naam kreeg, om hem te onderscheiden van zijn zoon, die later eveneens een atleet van nationaal niveau werd. Van de vader van Sr., noch van William Reynolds weet ik iets af, dus daar kan ik je helaas niet verder mee helpen. Groet, Piet.Wijker (overleg) 5 mrt 2012 22:13 (CET)
- Toen ik dit filmpje zag dacht ik aan dit topic. Misschien is die hurksprong wel wat je ziet op 00:42. Nico (overleg) 7 mrt 2012 12:56 (CET)
- Schitterend filmpje, Nico! Bedankt hiervoor. Zo te zien zit die hierboven bedoelde hurksprong er vast en zeker tussen, want er passeren nogal wat uiteenlopende sprongtechnieken de revue. Groet, Piet.Wijker (overleg) 7 mrt 2012 15:35 (CET)
- Misschien is het goed naar het filmpje te linken in Dick Fosbury. Nico (overleg) 7 mrt 2012 16:02 (CET)
- Leuk idee, Nico. Doe maar. Groet, Piet.Wijker (overleg) 7 mrt 2012 17:36 (CET)
- Misschien is het goed naar het filmpje te linken in Dick Fosbury. Nico (overleg) 7 mrt 2012 16:02 (CET)
- Schitterend filmpje, Nico! Bedankt hiervoor. Zo te zien zit die hierboven bedoelde hurksprong er vast en zeker tussen, want er passeren nogal wat uiteenlopende sprongtechnieken de revue. Groet, Piet.Wijker (overleg) 7 mrt 2012 15:35 (CET)
- Toen ik dit filmpje zag dacht ik aan dit topic. Misschien is die hurksprong wel wat je ziet op 00:42. Nico (overleg) 7 mrt 2012 12:56 (CET)
[bewerken] foto Thomas
http://www.erki.nl/pics/main.php?g2_itemId=53417 mooie foto van Thomas van der Plaetsen, ook bruikbaar voor het artikel over hoogspringen. Kan je die misschien regelen? Terzijde: ik ben van 19 juli t/m 4 augustus op vakantie, dus als daarin mooie dingen voor meerkampstatistieken gebeuren komt er even niets van mij. Zal ik uiteraard wel inhalen later. atalanta (overleg) 14 jul 2011 21:23 (CEST)
- Helemaal met je eens. Ga ik regelen. Groet en alvast een fijne vakantie toegewenst, Piet.Wijker (overleg) 14 jul 2011 22:49 (CEST)
[bewerken] meerkamptabellen
Ik word een beetje tipsy van de nieuwe meerkampregels rond windvoordeel. Nadine Broersen heeft nu een PR zonder windvoordeel en eentje met volgens de nieuwe regels windvoordeel, maar volgens de oude niet. Remona Fransen is op het moment goed bezig in Ratingen maar heeft al wat windoverschot, mag dus bij ver niet meer dan 1.5 hebben voor een echt meerkamp-PR. Hoe moeten we hiermee omgaan? In de tabel met uitgesplitst PR een kolom toevoegen met PR-met>2m/s ? atalanta (overleg) 17 jul 2011 10:53 (CEST)
- Nog iets. Ik zag in een buitenlandse wiki dat ze bij alle pr's de wind vermelden, dat zou ook nog een toevoeging kunnen zijn. Zoja, welk format kiezen we dan? +1,6 of (+1,6) of (+1,6 m/s) Dat is veel werk om aan te vullen, maar als we het gewoon alleen bij nieuwe records gaan doen zou al heel wat zijn. atalanta (overleg) 17 jul 2011 10:58 (CEST)
- Ik heb me eerlijk gezegd niet zo verdiept in de nieuwe regels rond meerkampen. Dus dat je volgens de nieuwe regels a.h.w. het windvoordeel bij de verschillende onderdelen bij elkaar mag optellen, als het gemiddelde maar op + 2 m/s of minder uitkomt (want dat begrijp ik uit wat jij hier stelt) wist ik niet. Het lijkt mij, dat als we dus de invloed van de wind bij die nummers waarvoor dit relevant is, moeten meenemen, we dit als volgt moeten doen: (+1,6 m/s). Dat is het meest duidelijk, zeker ook voor diegenen die wat minder verstand hebben van atletiek. Ik zou dit overigens inderdaad alleen bij nieuwe records doen en de oude vooralsnog laten voor wat ze zijn. Kunnen we altijd later nog kijken, of we die nog moeten gaan bijwerken of niet (voor zover die gegevens nog te achterhalen zijn). Groet, Piet.Wijker (overleg) 17 jul 2011 13:26 (CEST)
- Ik heb even zitten puzzelen bij Jackie Joyner-Kersee. m/s erboven gezet, zou ook nog naar de tekst kunnen verhuizen. In de cellen van de tabellen moet je verplicht met een spatie beginnen anders gaat ie met een + of - heel gekke dingen doen! Kijk er even naar voordat ik meer ga stoeien. atalanta (overleg) 17 jul 2011 14:22 (CEST)
- Ik heb het gezien. Lijkt me een prima opzet zo. Doen dus. Groet, Piet.Wijker (overleg) 17 jul 2011 15:14 (CEST)
- Omdat Dafne weer zo belachelijk hard gelopen heeft heb ik het een en ander moeten aanpassen. Met Miho een tijdje geleden afgesproken om (+0,3 m/s) als format te gebruiken. De tabellen van Dafne Schippers en Remona Fransen heb ik volledig gemaakt en gebruik ik verder als voorbeeld. atalanta (overleg) 13 aug 2011 18:54 (CEST)
- Ja, ik zie het, al vind ik het in die PR-tabellen niet zo mooi. Zeker als er in een PR-tabel ook nog eens info bijkomt, zoals bijv. (ex-WR), (ex-AR) en (ex. nat rec.) en dat allemaal tussen haakjes, wordt het knap rommelig. Kunnen we in die PR-tabellen er ook niet een aparte kolom voor die windinfo bijmaken, net als in die meerkamptabellen? Dat lijkt mij ten eerste overzichtelijker en ten tweede, als we van een atleet die info niet hebben (dat zullen vooral de atleten uit vroeger tijden zijn), kunnen we die extra kolom eenvoudigweg weglaten, zoals we in feite nu ook al doen als we alleen het jaar van een PR weten en niet de exacte datum. Wat Dafne betreft, daar komt binnenkort hier en daar in elk geval (NR) bij te staan, dat kan haast niet missen, toch? Groet, Piet.Wijker (overleg) 13 aug 2011 22:01 (CEST)
- Omdat Dafne weer zo belachelijk hard gelopen heeft heb ik het een en ander moeten aanpassen. Met Miho een tijdje geleden afgesproken om (+0,3 m/s) als format te gebruiken. De tabellen van Dafne Schippers en Remona Fransen heb ik volledig gemaakt en gebruik ik verder als voorbeeld. atalanta (overleg) 13 aug 2011 18:54 (CEST)
- Ik heb het gezien. Lijkt me een prima opzet zo. Doen dus. Groet, Piet.Wijker (overleg) 17 jul 2011 15:14 (CEST)
- Ik heb even zitten puzzelen bij Jackie Joyner-Kersee. m/s erboven gezet, zou ook nog naar de tekst kunnen verhuizen. In de cellen van de tabellen moet je verplicht met een spatie beginnen anders gaat ie met een + of - heel gekke dingen doen! Kijk er even naar voordat ik meer ga stoeien. atalanta (overleg) 17 jul 2011 14:22 (CEST)
- Ik heb me eerlijk gezegd niet zo verdiept in de nieuwe regels rond meerkampen. Dus dat je volgens de nieuwe regels a.h.w. het windvoordeel bij de verschillende onderdelen bij elkaar mag optellen, als het gemiddelde maar op + 2 m/s of minder uitkomt (want dat begrijp ik uit wat jij hier stelt) wist ik niet. Het lijkt mij, dat als we dus de invloed van de wind bij die nummers waarvoor dit relevant is, moeten meenemen, we dit als volgt moeten doen: (+1,6 m/s). Dat is het meest duidelijk, zeker ook voor diegenen die wat minder verstand hebben van atletiek. Ik zou dit overigens inderdaad alleen bij nieuwe records doen en de oude vooralsnog laten voor wat ze zijn. Kunnen we altijd later nog kijken, of we die nog moeten gaan bijwerken of niet (voor zover die gegevens nog te achterhalen zijn). Groet, Piet.Wijker (overleg) 17 jul 2011 13:26 (CEST)
| Onderdeel | Prestatie | Wind m/s | Datum | Plaats |
|---|---|---|---|---|
| 100 m | 11,19 | +1,2 | 13 augustus 2011 | Mannheim |
| 150 m | 16,96 (BP) | +1,6 | 14 mei 2011 | Lisse |
| 200 m | 22,90 | +1,8 | 28 mei 2011 | Götzis |
| 800 m | 2.15,74 | 29 mei 2011 | Götzis | |
| 100 m horden | 13,27 | +0,3 | 22 juli 2011 | Tallinn |
| hoogspringen | 1,72 | 8 mei 2010 | Desenzano | |
| verspringen | 6,47 | -0,8 | 22 juli 2011 | Tallinn |
| kogelstoten | 14,19 | 8 mei 2011 | Tilburg | |
| speerwerpen | 41,80 | 8 juli 2011 | Alphen aan den Rijn | |
| zevenkamp | 6172 | 28/29 mei 2011 | Götzis |
- Ja, zo bijvoorbeeld. Veel overzichtelijker. En een kolom weglaten vind ik geen probleem, hoor. Gewoon een kwestie van van de juiste atleet een tabel kopiëren, als je een nieuwe moet aanmaken.
Het eerste NR van Dafne Schippers? Ja, de 200 m komt dan als eerste in aanmerking. Dafne blijft echter voortdurend verrassen, dus het zal me niet verbazen als het een ander nummer wordt. Groet, Piet.Wijker (overleg) 14 aug 2011 09:07 (CEST)
[bewerken] Nederlandse kampioenschappen atletiek 1989
Piet, op het door jou aangemaakte artikel Nederlandse kampioenschappen atletiek 1989 staat een link naar een doorverwijspagina (AVR). Zou jij die kunnen oplossen, ik weet niet waar het voor staat. Bij voorbaat dank en vriendelijke groet, Goudsbloem (overleg) 14 aug 2011 14:08 (CEST)
- AVR is een voorloper geweest van het huidige Rotterdam Atletiek. Ik heb de link inmiddels al aangepast. Bedankt voor de tip, Goudsbloem. Groet, Piet.Wijker (overleg) 14 aug 2011 14:16 (CEST)
- Dank voor de aanpassing Piet. Goudsbloem (overleg) 14 aug 2011 15:51 (CEST)
[bewerken] Schrijversster
- Gefeliciteerd, meer dan verdiend! Rudolphous (overleg) 27 aug 2011 16:30 (CEST)
- Vind ik ook! atalanta (overleg) 27 aug 2011 17:38 (CEST)
- Ook namens mij, en niet alleen voor het schrijven van die vele mooie atletiek-artikelen, maar zeker ook voor het bijhouden van de vele atletiek-artikelen, en de atleten ook toe te voegen aan diverse pagina's zoals de dag-, jaar- en biografie-pagina's. Goudsbloem (overleg) 27 aug 2011 21:04 (CEST)
- Vind ik ook! atalanta (overleg) 27 aug 2011 17:38 (CEST)
Hartelijk dank voor al jullie felicitaties. Ik voel me zeer vereerd. Groet, Piet.Wijker (overleg) 28 aug 2011 14:54 (CEST)
[bewerken] Defaultsort
Beste Piet,
Het valt mij steeds vaker op dat u namen van personen sorteert op volgorde van tussenvoegsel. Volgens de richtlijnen hoe DEFAULTSORT te gebruiken moet dit met de Achternaam gebeurten gevolgd door de voornaam en dan pas het tussenvoegsel. Voorbeeld : DEFAULTSORT:Duin, Andre van .
m.v.g. Wikiice
4 okt 2011 10:56 (CEST)
- Voorbeelden? In België doet men het anders dan in Nederland, dus eigenlijk zouden er twee sorteringen moeten zijn! atalanta (overleg) 4 okt 2011 11:43 (CEST)
- Bij bijvoorbeeld Jeroen van Damme hoort de defaultsort gesorteerd te zijn op Damme, Jeroen van, aangezien dit een Nederlander is. Bij bijvoorbeeld Jelle Van Damme hoort de defaultsort gesorteerd te zijn op Vandamme, Jelle, aangezien dit een Belg is en bij de Belgen hoort 'Van' bij de achternaam. Bij de defaultsort kan je maar op een manier sorteren, dus dient men daarbij de sortering wat gewoonlijk is in dat land aan te houden. (bij Chinezen is bijvoorbeeld de familienaam de eerste naam). Ideaal bij verdere sortering, zoals bijvoorbeeld bij de biografielijsten, is dat de namen op 2 manieren vermeld worden. Dus Jeroen van Damme en Jelle Van Damme bij de V én de D, zodat zowel Belgische als Hollandse mensen die bepaalde namen kunnen vinden. Goudsbloem (overleg) 4 okt 2011 15:06 (CEST)
- Ik snap het dank voor de uitleg gr, Wikiice
4 okt 2011 15:19 (CEST)
- Beste Wikiice, Je zult begrijpen, hier heb ik helemaal niets aan toe te voegen. Groet, Piet.Wijker (overleg) 4 okt 2011 17:18 (CEST)
- Ik snap het dank voor de uitleg gr, Wikiice
- Bij bijvoorbeeld Jeroen van Damme hoort de defaultsort gesorteerd te zijn op Damme, Jeroen van, aangezien dit een Nederlander is. Bij bijvoorbeeld Jelle Van Damme hoort de defaultsort gesorteerd te zijn op Vandamme, Jelle, aangezien dit een Belg is en bij de Belgen hoort 'Van' bij de achternaam. Bij de defaultsort kan je maar op een manier sorteren, dus dient men daarbij de sortering wat gewoonlijk is in dat land aan te houden. (bij Chinezen is bijvoorbeeld de familienaam de eerste naam). Ideaal bij verdere sortering, zoals bijvoorbeeld bij de biografielijsten, is dat de namen op 2 manieren vermeld worden. Dus Jeroen van Damme en Jelle Van Damme bij de V én de D, zodat zowel Belgische als Hollandse mensen die bepaalde namen kunnen vinden. Goudsbloem (overleg) 4 okt 2011 15:06 (CEST)
[bewerken] Timothy Herman
Dag Piet
Sorry voor misverstand
ik dacht dat Timothy als belofte toch ook senior is of beginnen de sportmannen maar vanaf 24 jaar, Timothy is ook 3 de geworden alle cat senioren 2010
Vlaams kampioen is wel van alle vlaamse provincies en dit is ook alle categorien van 16 jaar tot ....
Timothy is een Vlaams speerwerper
groetjes hopelijk misverstand weg
bedankt
- Beste Hermanchris (voortaan je bericht even ondertekenen, kwestie van de hiertoe dienende knop in de knoppenbalk aanklikken), voor 'Beloften', zoals die in België worden genoemd - meestal praat men over neosenioren - wordt in lang niet alle landen een apart kampioenschap georganiseerd, zoals in België. Aangezien in België op nationaal niveau wel waarde wordt gehecht aan deze aparte categorie, heb ik Timothy's positie op de Belgische U23-ranglijst in de tekst laten staan. Maar in palmares-overzichten worden over 't algemeen geen nationale jeugd- of U23-prestaties opgenomen, evenmin als districts- of gewestelijke titels en/of prestaties. Groet, Piet.Wijker (overleg) 6 okt 2011 10:50 (CEST)
Bedankt voor uitleg , toch kan je 2010 BELGISCH KAMPIOENSCHAP alle cat bijschrijven 3 plaats
- Die prestatie staat al vermeld. Kijk maar in het palmaresoverzicht.
Overigens: ik zie dat Timothy zich in zijn blog profileert als Belgisch kampioen speerwerpen van 2007, 2009, 2011. Dit wekt de suggestie, dat hij dit zou zijn geworden bij de senioren en dat is niet het geval. Hij was kampioen bij de junioren. Laat-ie dit dan ook in zijn blog erbij vermelden. Het voorkomt misverstanden. Groet, Piet.Wijker (overleg) 6 okt 2011 12:45 (CEST)- Sorry, Hermanchris, Je hebt helemaal gelijk. Ik verwarde BK AC 2010 met BK AC 2011. Ik zal hem erbij zetten. Groet, Piet.Wijker (overleg) 6 okt 2011 12:48 (CEST)
[bewerken] Verwijderingsnominatie Timothy Herman
Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Timothy Herman dat is genomineerd door Akadunzio. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20111011 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de verwijderlijst.
N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --E85Bot (overleg) 12 okt 2011 02:05 (CEST)
- Dit bericht is niet voor mij bestemd. Ik heb dit artikel namelijk niet gestart, maar 'slechts' bewerkt. Piet.Wijker (overleg) 12 okt 2011 10:08 (CEST)
- Beste Piet, bedankt om me op deze nominatie te wijzen, geen sjabloon op de pagina dus kunnen we ook niet weten dat ze genomineerd was. Ik heb ondertussen ook de overlegpagina gelezen van degene die het nomineerde, en ik begrijp je nu al wat beter. Mvg Dirk Van Esbroeck (overleg) 13 okt 2011 19:28 (CEST)
[bewerken] Overleg
Ik denk dat het gangbaar is dat je in een overleg niet de teksten van anderen verwijdert en dit tot tweemaal toe. Als je een probleem hebt, start je overleg ook als je Piet.Wijker bent. Dit is een vorm van elementaire beleefdheid. Akadunzio (overleg) 22 okt 2011 22:34 (CEST)
- Dat moet jij nodig zeggen, Akadunzio! Je bestaat het zelfs om in je eentje, zonder enig overleg, spelregels van Wikipedia te gaan zitten wijzigen. Ik bedoel maar. Wat is er trouwens in vredesnaam op tegen om reacties in de juiste tijdvolgorde te zetten (en dus niet te verwijderen, zoals jij ten onrechte stelt), zodat de boel beter leesbaar en dus begrijpelijker wordt? Moet daar al overleg over plaatsvinden? Groet, Piet.Wijker (overleg) 22 okt 2011 22:38 (CEST)
- Beste Piet.Wijker. Wat is er op tegen dat reacties in een logische volgorde worden geplaatst in plaats van chronologisch? De leesbaarheid wordt niet groter als ik mijn reactie niet plaats onder de reactie waartegen ik reageer. Moet je daarvoor vier of vijf keer deze reactie verplaatsen? Chronologie kan men aflezen op de datum en uur van de reactie. Of kan je er niet tegen dat er op je reacties gereageerd wordt? Akadunzio (overleg) 23 okt 2011 14:30 (CEST)
- Best Akadunzio, Ik zag dat er met al dat heen en weer geschuif op de OP van Hermanchris toch een stukje van jouw tekst ten onrechte was verwijderd. Dat was niet mijn bedoeling. Ik heb het intussen gerepareerd. Mijn excuses. Piet.Wijker (overleg) 22 okt 2011 23:03 (CEST)
- Ik weet niet wat je bedoeling is met altijd maar mijn reacties te verplaatsen. Ik reageer op een reactie van jou en niet op mijn eigen reactie. Gelieve je tijd aan iets anders te besteden. Akadunzio (overleg) 23 okt 2011 14:30 (CEST)
- Net zo min als dat ik bepaal, waar jij je tijd aan besteedt, heb jij je niet met míjn tijdbesteding te bemoeien, Akadunzio. De redenen waarom ik de reacties steeds weer verplaatste, heb ik je genoegzaam uitgelegd. Ik heb er verder niets aan toe te voegen. Groet, Piet.Wijker (overleg) 23 okt 2011 15:01 (CEST)
- Ik weet niet wat je bedoeling is met altijd maar mijn reacties te verplaatsen. Ik reageer op een reactie van jou en niet op mijn eigen reactie. Gelieve je tijd aan iets anders te besteden. Akadunzio (overleg) 23 okt 2011 14:30 (CEST)
[bewerken] Adriënne Herzog
Goedemorgen Piet Wijker,
Jammer dat de constatering dat het artikel over Adrienne Herzog een hoog tijdschrift artikel heeft als hooghartig wordt opgevat. Er staat veel informatie in, maar sommige zinsneden maken het beeld wat gekleurd door het gebruik van superlatieven, meningen en niet te staven aannames over de gevoelstoestand van de atleet.
- "Het toch al niet daverende jaar 2010 kreeg voor Adriënne Herzog aan het eind een onverwachte apotheose"
- "...had Herzog voldoende vertrouwen opgebouwd..."
- " Tenslotte sloot ze het jaar in stijl af door, evenals in...."
- "Adriënne Herzog ging in 2008 voortvarend van start ...."
- ....zonder noemenswaardige tegenstand...."
- .."Tot overmaat van ramp werd haar ..."
Allemaal prima zinnen maar de combinatie ervan lijkt het wat minder encyclopedisch en wat meer infotainment te laten zijn. Het artikel over Carl Lewis zit tekstueel veel feitelijker in elkaar. Met vriendelijke groet, 3 Wise Men (overleg) 1 nov 2011 06:37 (CET)
- 'C'est le ton qui fait la musique', 3wisemen. Als kanttekening bij jouw verbeteringen aan het lemma van Adriënne Herzog stelde je, dat het verhaal een 'erg hoog artikel gehalte' heeft. Hier zeg je dat de combinatie van een aantal prima zinnen 'wat minder encyclopedisch lijkt'. Kijk, dat is wél een verschil. In het eerste voorbeeld stel je het als ware het een voldongen feit (wat ik dus hooghartig vond), hierboven geef je door gebruik te maken van het woord 'lijkt' aan, dat er tegenover jouw mening andere kunnen staan. Het zal je niet verbazen, dat ik jouw mening niet deel, al ben ik de eerste om toe te geven, dat er in een bestaande tekst altijd verdere verbeteringen kunnen worden aangebracht. Ikzelf doe op Wikipedia bijna dagelijks niet anders. Aangezien ik echter nog slechts enkele maanden geleden ben onderscheiden met een ster Voor het gedurende enkele jaren schrijven van kwalitatief hoogwaardige artikelen over atleten (zie hierboven) meen ik toch met enig recht te mogen stellen, dat het met het infotainment-gehalte van door mij gestarte dan wel uitgebreide lemma's op Wikipedia wel mee zal vallen. Groet, Piet.Wijker (overleg) 1 nov 2011 14:58 (CET)
[bewerken] Logo's IAAF Diamond League en IAAF World Challenge
Beste Piet Wijker, ik ben bezig geweest met de twee bovenstaande artikelen en het viel me op dat andere wiki's de logo's ([8], [9]) van deze twee circuits laten zien terwijl ze niet een vrije afbeelding zijn en daardoor niet op wikimedia commons staan. Weet jij toevallig of deze ook gebruikt kunnen worden op de Nederlandstalige wikipedia en zo ja, hoe ik dat kan doen? Mvg, HarryPetersen (overleg) 14 nov 2011 22:59 (CET)
- Beste HarryPetersen, helaas moet ik je het antwoord schuldig blijven. Ik weet ook niet hoe het kan dat deze logo's niet op Wikimedia Commons zijn terug te vinden en toch door andere wiki's worden gebruikt. Gezien de copyright infringement dreiging in de licensie zou ik er echter op de Nederlandse wiki maar liever niet aan beginnen. Groet, Piet.Wijker (overleg) 15 nov 2011 12:25 (CET)
- Oké, toch bedankt. Mvg HarryPetersen (overleg) 15 nov 2011 21:50 (CET)
- De Engelstalige wiki heeft afgesproken om onder bepaalde voorwaarden ("fair use") soepeler met niet-volledig-vrije afbeeldingen om te gaan. Maar die plaatjes mogen dan niet op Commons staan, want daar is het simpelweg niet toegestaan. De Engelse wiki heeft een gedeelte waar dergelijke afbeeldingen buiten Commons om geplaatst worden waardoor ze uiteindelijk toch op de Engelse wiki zichtbaar worden. De Nederlandstalige wiki sluit volledig aan op de gedachtengang van Commons en staat geen fair use toe. We mogen ook niet putten uit de Engelse wiki en dus moeten we het hier zonder plaatje doen. Miho (overleg) 20 nov 2011 10:21 (CET)
- Oké, toch bedankt. Mvg HarryPetersen (overleg) 15 nov 2011 21:50 (CET)
[bewerken] Hardloop4daagse
Beste Piet, ten eerste bedankt dat je tegen verwijdering bent van de pagina Hardloop4daagse. Ik ben niet erg ervaren in het opstellen van een wiki, en daarom wil ik je vragen om eens te kijken naar de veranderingen die ik onlangs heb aangebracht? De Statistieken heb ik wat netter en vollediger gemaakt, en ik heb een poging gedaan de parcoursen toe te voegen. Groeten Meindert66 (overleg) 3 dec 2011 19:54 (CET)
- OK, ik zal er binnenkort nog eens naar kijken en dingen die hiervoor vatbaar zijn, verder verbeteren. Groet, Piet.Wijker (overleg) 3 dec 2011 20:24 (CET)
[bewerken] Olga Commandeur
Beste Piet Wijker,
Je hebt een tijd terug dit artikel flink uitgebreid, nou heeft vandaag een anoniem wat kopjes veranderd en mijns inziens neutraler gemaakt. Nou keek ik even vluchtig naar de rest van het artikel en het is in mijn ogen vrij verhalend en populair geschreven, niet echt op een droge en neutrale toon die ik verwacht. Zou je er nog eens naar willen kijken, en wat zinnen willen heroverwegen?
Mvg, Bas (o) 12 dec 2011 14:24 (CET)
- Is droog en neutraal hier de standaard, Bas? Maar goed, bedankt voor de hint. Ik zal er eens naar kijken. Groet, Piet.Wijker (overleg) 12 dec 2011 14:27 (CET)
- Nouja een zin als ".... en speerwerpen!" kan in mijn ogen echt niet in een encyclopedie. Het is een goed verhaal en zal best ook wel kloppen, maar volgens mij moet een artikel op Wikipedia wel op neutrale toon geschreven worden, niet te bejubelend dus. Mvg, Bas (o) 12 dec 2011 14:31 (CET)
- De combinatie 300m en speerwerpen is een extreem ongebruikelijke combi, dus dat mag best uitgedrukt worden. De veranderingen in de kopjes zijn wat mij betreft allemaal overbodig, maar ja voor sommigen kan het niet droog genoeg. Zonde van de energie intussen. atalanta (overleg) 12 dec 2011 14:34 (CET)
- Dank voor de support, atalanta. Ik ben overigens altijd in voor opbouwende kritiek en zal ook jouw commentaar, Bas, ter harte nemen. Maar dat er van geen enkele betrokkenheid sprake zou mogen zijn, waag ik te betwijfelen. Groet, Piet.Wijker (overleg) 12 dec 2011 14:38 (CET)
- De combinatie 300m en speerwerpen is een extreem ongebruikelijke combi, dus dat mag best uitgedrukt worden. De veranderingen in de kopjes zijn wat mij betreft allemaal overbodig, maar ja voor sommigen kan het niet droog genoeg. Zonde van de energie intussen. atalanta (overleg) 12 dec 2011 14:34 (CET)
- Nouja een zin als ".... en speerwerpen!" kan in mijn ogen echt niet in een encyclopedie. Het is een goed verhaal en zal best ook wel kloppen, maar volgens mij moet een artikel op Wikipedia wel op neutrale toon geschreven worden, niet te bejubelend dus. Mvg, Bas (o) 12 dec 2011 14:31 (CET)
- Tja ik vind het in dit geval gewoon wat te gortig af en toe, als de combinatie 300 meter en speerwerpen bijzonder is kan dat toch ook op een droge manier verteld worden? Het uitroepteken zou ook kunnen betekenen dat de schrijver een fan van speerwerpen is. (ik weet dat dat hier niet specifiek het geval is, maar wat weet de lezer daarover?). Ik dacht dat het beter was om hier te verzoeken of je zou kunnen kijken of je het neutraler kon maken dan dat ik gewoon aan de slag zou gaan. Mvg, Bas (o) 12 dec 2011 16:13 (CET)
- Ik wil best wel kijken hoor waar het anders en beter zou kunnen, maar dat heb ik al aangegeven. Wat jij echter te gortig vindt, vindt een ander weer niet (zie ook de ster hierboven, die ik eerder van enkele Wikipedianen voor mijn artikelen heb gekregen). Het blijft toch in hoofdzaak een kwestie van smaak en daar is trouwens ook niks mis mee. Zolang we maar niet verzeilen in oeverloze en zinloze haarkloverijen. Groet, Piet.Wijker (overleg) 12 dec 2011 17:46 (CET)
[bewerken] Rare box
Ha Piet, Je zult het ook wel gezien hebben, de box bij Discuswerpen. Wat een rare zaken staan daar in, wat vind jij ervan? atalanta (overleg) 30 jan 2012 18:33 (CET)
- Best atalanta, Ik had alleen bij Atletiek iets van deze Bjelka gezien, maar dat vond ik nog tot daar aan toe. Nu hij dit soort drastische (en soms zelfs onjuiste) dingen gaat zitten doen, moet daar maar eens een discussie op de OP van Portaal:Atletiek op worden losgelaten. Ik zal hem hiertoe uitnodigen. Bedankt voor het signaal. Groet, Piet.Wijker (overleg) 30 jan 2012 20:08 (CET)
[bewerken] horden Remona Fransen
Die 8.52 staat inderdaad hier en daar, maar de officiële uitslagen geven 8,53, die had ik aangehouden: http://online.atletika.cz/vysledky.aspx?idk=14863&day=&discType=&discId=708812&hideGoBack=0 atalanta (overleg) 2 feb 2012 17:51 (CET)
- OK, ik had alleen naar de tekstverslagen op de websites van Cors vd Brink en de Atletiekunie gekeken, die beiden 8,52 s als prestatie vermeldden. Ik zal het weer aanpassen. Groet, Piet.Wijker (overleg) 2 feb 2012 17:57 (CET)
[bewerken] Kluge
Heb je dat boek van Volker Kluge? Ik zie dat de IAAF het ook geeft als anecdote: http://www.iaaf.org/community/athletics/trackfield/newsid=9450.html De Engelse wiki heeft een uitgebreid verhaal over het ontstaan van de techniek maar noemt nergens een boom. atalanta (overleg) 12 feb 2012 23:49 (CET)
- Ja, ik heb het boek zelf en kan de passage over de boom zo aanwijzen: in hoogtepunt '74' op blz. 102. Groet, Piet.Wijker (overleg) 13 feb 2012 08:46 (CET)
[bewerken] Terzijde
Wat doe je toch ontzettend veel mooi werk... atalanta (overleg) 15 feb 2012 18:49 (CET)
- Bedankt voor je compliment, atalanta. Ik doe mijn best. Er moet echter nog zoveel meer. Groet, Piet.Wijker (overleg) 15 feb 2012 20:45 (CET)
- En nu al de uitslagen van vandaag op wiki, formidabel! atalanta (overleg) 26 feb 2012 22:32 (CET)
- Ach ja, ik ben er maar gelijk even voor gaan zitten. Het was eindelijk weer eens een NK met de nodige lichtpuntjes. Heb je nog een beetje genoten? Groet, Piet.Wijker (overleg) 26 feb 2012 22:38 (CET)
- En nu al de uitslagen van vandaag op wiki, formidabel! atalanta (overleg) 26 feb 2012 22:32 (CET)
[bewerken] Palmares
Ik heb bij Rutger S en Monique J wat linkjes in de palmares toegevoegd. Ik hou van veel linkjes, dat je niet hoeft te zoeken, zou deze al eerder blauw zijn? Maar wat me opviel is dat ze niet dezelfde opbouw hebben. Bij Rutger recent boven en bij Monique juist onder. Het lijkt me dat jij maar moet zeggen welk format het wordt, in voorkomende gevallen zal ik dan soms wat omgooien. Al kan het natuurlijk ook zo blijven als het is. atalanta (overleg) 27 feb 2012 22:37 (CET)
- Prima hoor, dat ja dat gedaan hebt. Alleen staat de opsomming bij Rutger Smith mij niet aan. Ik geef de voorkeur aan palmaresoverzichten, zoals bij Monique Jansen en heb dus al een tijd op mijn lijstje staan om die zaak bij Rutger Smith 'ns helemaal aan te passen. Maar ook zijn artikel moet nodig geüpdate worden. Dat ga ik zeker voor de zomer een keer doen, want nu hij naar de OS gaat, moet zijn pagina wel bijgewerkt zijn, natuurlijk. Groet, Piet.Wijker (overleg) 27 feb 2012 23:01 (CET)
- De jaren zijn bij Rutger Smith alvast omgedraaid. Your turn. atalanta (overleg) 27 feb 2012 23:37 (CET)
- Helemaal goed. Hoef ik dat alvast niet meer te doen. Groet, Piet.Wijker (overleg) 28 feb 2012 10:11 (CET)
- De jaren zijn bij Rutger Smith alvast omgedraaid. Your turn. atalanta (overleg) 27 feb 2012 23:37 (CET)