Wikipedia:De kroeg/Archief/20140421

’ en '

Veel hinder ondervindt iedereen die wel eens een lemma aanmaakt waar het teken ' in voorkomt van het feit dat de software van Wikipedia denkt dat ' iets heel anders is dan ’. Beschrijft men bijvoorbeeld een kerk die Sant'Atanasio heet, dan blijven links in andere lemmata waar Sant’Atanasio staat, rood. Is hier geen oplossing voor? RJB _overleg 9 apr 2014 16:55 (CEST)

Misschien kunnen er botmatig redirects worden aangemaakt? Zelfde geldt voor - en –. Sjoerd de Bruin (overleg) 9 apr 2014 16:56 (CEST)

Uiteraard na een bewerkingsconflict:

Heel flauw: ' en ’ zijn ook niet hetzelfde - en ` evenmin. Vervelend is dat ’ vaak niet op het toetsenbord zit en dat op plaatsen waar het gebruikt zou kunnen worden alsnog een ' geplaatst wordt. Andersom wordt ook wel eens een ’ gebruikt op een plaats waar het echt een ' zou moeten zijn. Behalve de juiste doorverwijspagina's aanmaken zie ik geen eenvoudige oplossing. Een beetje hieraan gerelateerd is overigens het gebruik van - en – (het tweede teken zit ook niet op mijn toetsenbord; naar mijn mening bijzonder onhandig als het in een paginatitel voorkomt). Richard 9 apr 2014 17:01 (CEST)

Beste Richard ik weet dat ’ en ' niet hetzelfde zijn, maar ik heb op mijn toetsenbord geen ’ en bovendien: ik geloof niet dat er voor een Italiaanse samenstelling als Sant'Antonio een regel is waarbij ofwel ' danwel ’ is voorgeschreven. En als dat wel zo is, dan vind ik dat, met permissie, een dusdanig oninteressante regel dat die er niet toe zou moeten leiden dat het lijkt alsof we bepaalde lemma's niet hebben terwijl die er gewoon zijn. Botmatig rdrs aanmaken lijkt nuttig, maar ik heb geen idee hoe dat zou moeten. Overigens heeft Chris nu een rdr aangemaakt van Sant'Atanasio naar Sant’Atanasio, zodat in mijn betoog hierboven (ook omdat het om zo'n klein dingetje gaat) almaar onduidelijke wordt wat mijn probleem is. RJB _overleg 9 apr 2014 17:22 (CEST)

Ik bedoelde ook net andersom: sommigen slagen erin ’ (de gekrulde apostrof die niet op ieder toetsenbord zit) in de titel van een artikel op te nemen, ook als de betreffende naam wel degelijk met een ' geschreven hoort te worden. Idem dito met – in plaats van -. In paginatitels zie ik het liefst alleen tekens die op het gemiddelde toetsenbord direct beschikbaar zijn. Richard 9 apr 2014 22:36 (CEST)

Juist omdat de kromme apostrof niet op het toetsenbord staat schrijven de meesten gewoon een rechte "'". ook handig voor woorden als perché, omdat het zo juist gespeld is. De ` staat er wel op, wordt nog vaker gebruikt om een eindaccent aan te geven als in però, geen perenboom, maar 'maar'. Voor die anderhalve man en een paardenkop die toch ronde apostroffen wil, veranderen.  Klaas|Z4␟V:  9 apr 2014 18:20 (CEST)

In perché en però komen geen apostrofs, quotes of backquotes voor - al kun je die bij een internationale toetsenbordindeling gebruiken om accenten te plaatsen. Richard 9 apr 2014 22:36 (CEST)

Dat laatste is precies wat ik doe. Het zijn op een Apple 'dode' toetsen.  Klaas|Z4␟V:  10 apr 2014 01:05 (CEST)

Ik snap ook wel wat je doet en bedoelt, het heeft op die manier alleen niets met de vraag van RJB te maken. Richard 10 apr 2014 10:40 (CEST)

Waar RJB volgens mij heen wil is het beperken van het gebruik van bijzondere tekens die je op een doorsnee toetsenbord niet vindt. Verbieden kun je nauwelijks. Zoals iemand reeds zij bot- of handmatig veranderen in tekens die wel in ASCII-7 staan wat mij betreft liever gisteren dan vandaag.  Klaas|Z4␟V:  12 apr 2014 10:02 (CEST)

Waar RJB heen wil weet ik natuurlijk niet. Hij schrijft in ieder geval alleen over het feit dat de software twee tekens als verschillende tekens ziet. Het lijkt mij zeer nuttig en bovendien makkelijk te programmeren om de zoekfunctie zo the schrijven, dat de software die twee tekens tijdens het zoeken en naar pagina's navigeren niet meer als verschillende tekens ziet. (Dat lijkt me zelfs een betere uitbreiding dan al die lettertype-onzin waar blijkbaar wel tijd in geïnvesteerd wordt.)

Het beperken van het gebruik van de ronde aanhalingstekens of botmatig vervangen ervan ben ik absoluut tegen. Dat is in de meeste gevallen een typografische verslechtering van het artikel. Er is een reden dat Word en de meeste andere tekstverwerkers juist de omgekeerde verandering doorvoeren: daar typ je een "'" in en de software maakt er een van de ronde haken van: dat ziet er simpelweg stukken beter uit.

Hoopje (overleg) 13 apr 2014 09:38 (CEST)

Begint weer een aardige fietsenhokkleurendiscussie te worden. Ik vind die ronde haakjes ook wel mooi, maar als in één artikel ronde en rechte kommaatjes in de lucht staan wordt het een ander verhaal. Dat is inconsequent en derhalve niet erg professioneel lijkt me zo. POV ja en wie ben ik?  Klaas|Z4␟V:  16 apr 2014 00:24 (CEST)

Coördinator

Graag voortaan wat duidelijker aangeven wie peilingen, stemmingen en (her)verkiezingen coördineert. Zie vraag onder Algemeen bij huidige ArbComVerkiezing die over meerdere pagina's is verspreid. Niet zo handig.  Klaas|Z4␟V:  15 apr 2014 18:42 (CEST)

Volgens mij is vrij duidelijk gemaakt wie de verkiezing coördineert. Daarbij is de ArbComverkiezing altijd verdeeld over meerdere pagina's. JetzzDG 16 apr 2014 00:33 (CEST)

Voortgang fotoactie oorlogsmonumenten

Sinds het begin van deze maand loopt er op de Nederlandstalige Wikipedia een maand lang de fotoactie oorlogsmonumenten waarbij we bezoekers oproepen om foto's te maken van oorlogsmonumenten in hun omgeving. We zijn inmiddels halverwege de maand, bijna halverwege, hoe is de stand van zaken nu?

We hebben 2415 foto's met een monumentnummer, waarvan er ongeveer 706 tijdens de fotoactie geüpload zijn. Tot zover is de fotoactie dus al zeker erg geslaagd.

Van alle monumenten waarvan er één of meerdere foto's geüpload zijn, is er een foto in de monumentenlijst geplaatst. Iedere nacht loop ik alle wijzigingen en nieuwe uploads na en voeg de foto's vervolgens toe aan de lijsten. Dit heb ik vooraf in maart ook gedaan voor alle al eerder geüploade foto's van oorlogsmonumenten (zover die vindbaar waren op Commons).

Het is goed om te zien dat dit stukje geschiedenis van Nederland nu beter zichtbaar wordt en nog toegankelijker wordt voor het publiek. Zeker met de komende herdenkingsmaand een mooie situatie.

Meer informatie:

• Lijst van oorlogsmonumenten in Nederland
• Pagina van de fotoactie: Wikipedia:GLAM/Oorlogsmonumenten Nederland
• Categorie met de foto's die tijdens de fotoactie geüpload zijn: Commons:Category:Images from War Memorials Netherlands 2014
• Categorie met foto's met monumentnummer: Commons:Category:War memorials in the Netherlands with known IDs

Wat wel opvalt is dat in bepaalde gebieden in Nederland de monumenten onderbelicht worden, maar weinig foto's gemaakt worden. Hoe zou daar iets aan gedaan kunnen worden? Romaine (overleg) 15 apr 2014 18:55 (CEST)

Groene links naar doorverwijspagina's

Hee allemaal, is er een manier om ervoor te zorgen dat links naar doorverwijspagina's een andere kleur worden dan blauw (bijvoorbeeld groen). Op die manier zou je handiger kunnen aanpassen als een link verkeerd gelinkt is. Alvast bedankt, Flügel-Flitzer (overleg) 15 apr 2014 07:57 (CEST)

Een variant op de groene knop is de knop Vind doorverwijspagina's die je aan de linkerkolom kunt toevoegen. Je dient daarvoor de volgende regel in je common.js toe te voegen:

importScript('Gebruiker:Silver Spoon/dpzoeker.js');

Zie als voorbeeld mijn pagina. Als je vervolgens de pagina ververst, krijg je bij het laden van elk artikel een knop aan de linkerzijde om doorverwijspagina's op te sporen. Klik op die knop en de doorverwijspagina's worden gemarkeerd. Pompidom (overleg) 15 apr 2014 08:22 (CEST)

Als dat bij de Zeusmodus automatisch gebeurt, dan werkt dat niet helemaal goed op (in ieder geval) kleinere apparaten als een tablet. Als ik namelijk op de knop druk, geeft-ie aan dat er geen dp's zijn, maar ze zijn er dus wel. Overigens doet-ie het vaak zat wel. Nick _(overleg) 15 apr 2014 14:43 (CEST)

Je kunt ook even kijken op Gebruiker:Richardw/vector.css. Vector is hier de 'skin' die ik gebruik (de standaard). Als jij een andere skin gebruikt, de betreffende .css-file aanpassen (zie Voorkeuren → Uiterlijk). Richard 15 apr 2014 14:52 (CEST)

Richard: let op het verschil tussen doorverwijzingen (jouw css) en doorverwijspagina's (code uit mijn .js).

Ikkenickdanniet: ik weet niet hoe het precies zit bij de Zeusmodus. Dat zou je aan Zanaq kunnen vragen, indien je er veel last van hebt. Pompidom (overleg) 15 apr 2014 15:29 (CEST)

Klopt ja... je hebt doorverwijzende pagina's ('redirects', #DOORVERWIJZING[[]]) en 'disambiguatiepagina's', die óók doorverwijspagina's genoemd worden... kortom: Tim, afhankelijk van wat je bedoelt... ;) Richard 15 apr 2014 15:35 (CEST)

Heren, bedankt voor de goede hulp allemaal. Door Richard heb ik uiteindelijk de linkjes in de goede kleur gekregen. Ik bedoelde namelijk de redirects, die via de css-oplosing gefixt zijn. Als de doorverwijspagina's ook nog groen kunnen worden, dan zou dat nog beter zijn. Al weet ik niet of dit mogelijk is. Flügel-Flitzer (overleg) 15 apr 2014 23:12 (CEST)

Dat kan, Tim, maar ook weer niet voor alle dp's. Een dp is namelijk meestal een 'kleine' pagina qua aantallen bytes. Je kan in je voorkeuren (uiterlijk→ Geavanceerde instellingen) 'Drempel voor markering als beginnetje' aanpassen. Als je die op 500 B zet, dan komt het merendeel van de dp's als groen tevoorschijn. Alleen de grote dp's zal je op die manier niet zien (en je zal hele kleine pagina's ook als groen zien, maar dat is een kleine minderheid). Mij helpt dat in ieder geval. Ik heb ook nog Pop-ups aanstaan, dan hoef je alleen maar je pijltje over de link te laten gaan, dan zie je ook een verkorte versie, waarbij je snel genoeg ziet of het een dp is of niet. Met Pop-ups kan je ook snel een dp oplossen. Ik meen alleen te weten dat Pop-ups niet werkt samen met Zeus-modus. Goudsbloem (overleg) 16 apr 2014 09:13 (CEST)