Wikipedia:Sportcafé

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Ga naar: navigatie, zoeken
Overzicht beheerpagina's
1rightarrow.png WP:SPC
Welkom in het sportcafé van Wikipedia

Dit is een centraal punt voor overleg over alles wat met sport te maken heeft. – Berichten worden na 45 dagen automatisch gearchiveerd.
U bevindt zich hier: De kroeg · Auteursrechtencafé · Biologiecafé · Botcafé · Categoriecafé · Doorverwijscafé · Exactewetenschapscafé · Geografiecafé · Geologiecafé · Geschiedeniscafé · ICT-café · Medisch café · Muziekcafé · Politiek- en nieuwscafé · Redactielokaal · Religie- en filosofiecafé · Ruslandcafé · Schaakcafé · Sportcafé · Taalcafé · Zuidoost-Europacafé · (wikiprojecten) · (mededelingen) · (helpdesk)

Biljartkamer in het Wener Café Griensteidl voor 1897
Sportcafé-Restaurant Pechtl in Lermoos, Oostenrijk
Archief

Archief Sportcafé


Archief 1: 20-2-2006 - 26-6-2006
Archief 2: 29-6-2006 - 7-12-2006
Archief 3: 7-12-2006 - 23-3-2007
Archief 4: 29-3-2007 - 27-7-2007
Archief 5: 28-7-2007 - 16-10-2007
Archief 6: 17-10-2007 - 07-05-2008
Archief 7: 08-05-2008 - 04-09-2008
Archief 8: 04-09-2008 - 30-04-2009
Archief 9: 01-05-2009 - 21-12-2009
Archief 10: 21-12-2009 - 23-06-2010
Archief 11: 19-06-2009 - 13-04-2011
Archief 12: 27-03-2011 - 21-12-2011
Archief 13: 19-12-2011 - 31-07-2012
Archief 14: 05-08-2012 - 23-06-2013
Archief 15: 19-06-2013 - 14-05-2014
Archief 16: 29-04-2014 - heden
Inhoudsopgave alle archieven


Bijnaam in infobox voetballer[bewerken]

Is het misschien een idee om het vak bijnaam in de Infobox Voetballer te schrappen? Je ziet echt veel van dit soort acties [1] of allemaal Messi/ Ronaldo van ... (noem willekeurig dorp) bijnamen of een coach die in een grappige bui een keer wat zegt (Trent Sainsbury). Allemaal geen serieuze bijnamen en zeer vandalisme gevoelig.

Serieuze bijnamen kunnen prima in de tekst of als trivia en dan wel voorzien van een bron. En waar het spelers (veel Brazilianen maar ook anderen) betreft die een voetbalnaam hebben (te lange echte naam of andere reden) die ook echt gebruikt wordt, dan kan dat in de infobox onder naam en in het vak daaronder volledige naam de gehele naam. Agora (overleg) 17 apr 2015 13:51 (CEST)
"Gewicht" is reeds geschrapt. "Bijnaam" is inderdaad de eerstvolgende parameter die ik zou verwijderen. Vóór. JurriaanH (overleg) 23 apr 2015 15:27 (CEST)
Voor mij geen probleem om dat te verwijderen. Feit is dan wel dat de bijnaam niet meer zal verschijnen op diverse artikels (waar hij nu alleen in de infobox staat aangegeven). Waardoor er ook wel nuttige info verdwijnt. Geen idee hoe dat kan opgelost worden. Ernie (overleg) 23 apr 2015 17:17 (CEST)
Dat Willem van Hanegem ook wel De Kromme werd genoemd lijkt me een relevant gegeven dat wat mij betreft zowel in tekst als in infobox genoemd mag (en moet blijven) worden. Dat er veel vandalisme plaatst vindt is een gegeven, maar lijkt me niet een reden om het infoboxveld te schrappen; bijnamen spelen nou eenmaal een belangrijke rol in de sportcultuur (o.a. bij voetbal, wielrennen, darts). Een paar jaar terug was er een Belgisch internetforum dat als spelletje had bedacht om zelfverzonnen bijnamen van wielrenners op Wikipedia te plaatsen in de hoop dat de commentatoren tijdens de uitzending van de koers die naam zouden overnemen. Dat is toen vrij serieus aangepakt, maar wie daar precies achter zat schiet me even niet meer te binnen, had Gebruiker:Mathonius er iets misschien iets mee te doen? - FakirNLoverleg 23 apr 2015 18:12 (CEST)
Verplichte bronvermelding, blokkeren van onzintoevoegers, en een misbruikfilter kunnen ook een stapje in de richting zijn. - FakirNLoverleg 23 apr 2015 18:14 (CEST)
Bij voorbaat concessies doen aan een mogelijk verhoogd risico op vandalisme is de wereld op zijn kop. Volgens die redenering kunnen we beter in het geheel stoppen met de encyclopedie verder uit te breiden, want er bestaat het risico dat toekomstige artikelen prooi worden voor vandalen. EvilFreD (overleg) 23 apr 2015 19:02 (CEST)
Klopt, FakirNL. We hebben toen behoorlijk jacht gemaakt op dat forumvolk... die er inderdaad een behoorlijke sport van maakten. JurriaanH (overleg) 23 apr 2015 20:12 (CEST)
Wat Fakir en Evilfred zeggen. Tegen verwijderen van de bijnaam in de infobox. Nietanoniem (overleg) 24 apr 2015 07:30 (CEST)
Voor Voor verwijderen: zeer vandalistisch gevoelig; controle ervan is lastig (ook met bronnen, die zijn niet altijd even objectief op dit gebied); en daarnaast wat ik tegen ben gekomen als vandalismecontroleur vijandigheid van supportersgroepen tegen over elkaar. Oftewel Ajax-suppies geven speler X van Feyenoord de bijnaam: De Luilak, en Feyenoord suppies zijn het er niet mee eens want die vinden speler X De Snelle. Ben wel mee eens dat in sommige gevallen waarbij het echt overduidelijk is, zoals bij Willem van Hanegem, het er wel bij hoort te staan. Maar daarvoor kunnen we altijd nog het bij trivia zetten, of in de infobox achter de spelernaam tussen haakjes. ARVER (overleg) 24 apr 2015 07:53 (CEST)
Of iets vandalismegevoelig is moet niets uit maken. Is het van belang voor een sporter dat zijn bijnaam apart vermeld wordt in de infobox? Dat is de vraag die gesteld moet worden. En waarom zou je je beperken tot 1 bijnaam, juist als een speler van (supporters van) een tegenstander een andere bijnaam heeft gekregen is dat interessant. Dat kan zeker in de tekst van een artikel met meer context (hoewel het daar niet minder vandalismegevoelig is), maar in een infobox met algemene informatie mag wat mij betreft een bijnaam (mits met bronnen ondersteund) niet ontbreken. En als bronnen zie ik dan niet een forum van een (supporters)club, maar bijvoorbeeld de media die zo'n bijnaam ook gebruiken. Piet Schrijvers heeft trouwens ook meerdere bijnamen gehad, allemaal even interessant die ook aangeven hoe hij werd gezien door pers (en toeschouwers). Mooi toch om die in 1 keer te kunnen zien in plaats van het artikel door te moeten lezen. Informatie moet handig worden aangeboden, de statistische en persoonlijke informatie in een infobox, een inleiding met zijn hoogtepunten en een artikel met alle achtergronden in detail. Nietanoniem (overleg) 24 apr 2015 08:01 (CEST)
Het probleem is wanneer willen we een bijnaam vermelden?
Wanneer het in een clubblad van supportersvak Y alleen vermeld word? Omdat de schrijver van dat blad het een lollige naam vind? Het blad zou dus een legitieme bron zijn.
Of willen we breed gedragen bijnamen waarvan half Nederland zegt ja zo heet die, zoals met De Kromme? In het geval van het eerste kan ik zeggen zeg ik ja, laat dan maar staan, maar dan hoef je ook niet te controleren erop en krijg je het effect van dat Belgisch internetforum. Want tenslotte bijnamen ontstaan op die manier, doordat eentje het verzint en de rest het overneemt. Dus ik ben ook meer voor het breed gedragen ervan, waarbij dus meer dan alleen de thuisclub die naam scandeert. En dan heb je een stuk minder bijnamen die vermeld hoeven te worden op Wikipedia en is mijn ogen zo'n regel ook overbodig. ARVER (overleg) 24 apr 2015 12:15 (CEST)
Veel vandalisme of zelfverzonnen bijnamen? Ja, maar in bijna alle gevallen eenvoudig te beoordelen. Geen duidelijke objectieve bron dan ongedaan maken. Wat mij betreft mag het in de infobox blijven. MatthijsWiki (overleg) 24 apr 2015 11:56 (CEST)
Die bronnen dat is nog wel een punt, zeker met voetbalmedia op internet. Daar zit heel veel copy-paste met een pakkende titel tussen en of interview dat in meerdere stukjes uitgekouwd wordt. Roept iemand eens wat voor een camera, dan heb je ook wel schriftelijke bronnen om het te bevestigen (voorbeeld gescript lolligheidje bij VI tv gevolgd door berichtje voetbalprimeur/zone). Na een goede wedstrijd heb je dan iets positiefs en twee weken later na een slechte iets negatiefs. Het is vaak nogal vluchtig en ook vaak een 'journalist' die zich wil onderscheiden omdat kliks/ kijkers voor adverteerders het doel zijn. Ik denk dat je bij bijnamen eerst moet kijken of ze over een langere periode (meer dan 1 seizoen) onafhankelijk gebruikt worden door meerdere bronnen. Lastig want je zal echt naar de bronnen zelf moeten kijken. Ik denk overigens niet zoals Nietanoniem dat een bijnaam voor een sporter essentiële basisinfo is die onmisbaar is in een infobox. - Agora (overleg) 24 apr 2015 12:50 (CEST)
Een bericht in één of enkele kranten of een website o.i.d. zie ik dan ook niet als een duidelijke objectieve bron. Bij een bijnaam zal aangetoond moeten worden dat deze door diverse (serieus te nemen) bronnen wordt gehanteerd en dat dit al langere tijd in gebruik is. De bijnaam zal dus al 'gemeengoed' moeten zijn. Niet kunnen aantonen dat de bijnaam 'gemeengoed' is dan mag het verwijderd worden wat mij betreft. MatthijsWiki (overleg) 24 apr 2015 12:58 (CEST)
Voor verwijderen, als de bijnaam echt bekend is dan in de lopende tekst, wat er in de infobox staat is 99 van de 100 keer of echt vandalisme of onbewuste flauwekul. Peter b (overleg) 24 apr 2015 13:05 (CEST)
Goed, maar een kleine slotsom op de reacties. Niemand er wat tegen om allerlei onzin en niet onderbouwde bijnamen te schrappen. Verdeeldheid is er wel of er in de infobox plaats moet zijn voor een vak bijnaam. Vragen die nog niet opgelost zijn, zijn of een bijnaam een must is voor in de infobox en wanneer de bronnen voldoen voor het toevoegen van een bijnaam. Die zaken zullen zich in de praktijk moeten wijzen, net als hoe om te gaan met het erkende veelvuldige vandalisme hierbij. Voor nu concludeer ik, laat bijnaam als vak in de infobox nog maar staan maar alles wat niet onderbouwd is en waar twijfel bij is mag handmatig geschrapt worden. - Agora (overleg) 3 mei 2015 16:40 (CEST)

Jeugdspelen[bewerken]

Op Olympische Jeugdzomerspelen 2014 staat alles nog in de toekomende tijd geschreven. Is dit evenement niet doorgegaan of heeft soms nooit iemand de moeite genomen om de boel te updaten? (Ja, ik weet dat het e.e.a. ook nog achterloopt met de laatste twee Olympische Spelen, daar ben ik dan ook al een tijdje mee bezig om het langzaam maar zeker aan te vullen qua resultaten.) Ik vrees dat we meer 'sportmedewerkers' nodig hebben... Mvg, Trijnstel (overleg) 26 apr 2015 17:38 (CEST)

Het evenement is gewoon doorgegaan, maar de resultaten zijn nooit ingevuld. Volgens mij staan ze wel allemaal op de Engelstalige versie, dus die kan je grotendeels overnemen (zelf even naar de bronnen kijken kan natuurlijk nooit kwaad). Als je vaker sporttoernooien tegen komt waarvan de uitslagen (deels) ontbreken kan je Sjabloon:Onvolledige uitslag op de pagina zetten waardoor de beheercategorie Categorie:Wikipedia:Onvolledige uitslag wordt toegevoegd. - FakirNLoverleg 27 apr 2015 09:18 (CEST)
@Trijnstel: Heb jij (of iemand anders) een idee hoe we aan meer 'sportmedewerkers' kunnen komen? Ik ben met je eens dat we er (veel) meer nodig hebben. Met vriendelijke groet, Steven8585 (overleg) 27 apr 2015 14:15 (CEST)
Een andere optie is de huidige sportmedewerkers aansporen om alleen artikelen aan te maken die ze ook af gaan ronden. Liever honderd mooie artikelen dan tweehonderd halve. - FakirNLoverleg 27 apr 2015 14:41 (CEST)
@Steven8585: Zelf denk ik dat het belangrijk is om taken in behapbare stukken aan te leveren, zodat mensen niet heel veel in één keer moeten doen. Het zou nuttig kunnen zijn om bijvoorbeeld voort te borduren op het wikiproject Olympische Spelen. Dan zouden we als doel kunnen stellen dat we alle artikelen over/gerelateerd aan de Olympische en Paralympische Spelen (m.n. het laatste is verre van up-to-date) voor de komende Spelen in Rio weer helemaal bijgewerkt hebben. En nodig mensen die iets veranderen aan sportartikelen uit om meer te gaan doen met dat thema of met wintersportartikelen om maar iets te noemen. Hoe dan ook werkt het het beste om mensen persoonlijk aan te spreken denk ik. Dan zijn ze denk ik eerder geneigd om mee te helpen. Trijnstel (overleg) 27 apr 2015 23:55 (CEST)
Liever afgewerkte artikelen is inderdaad beter ja. Maar iedereen daar van overtuigd krijgen lukt me een utopie... Dat het anders en beter moet op het sportgebied is me ook al langer duidelijk. Meer medewerkers zijn zeker welkom, maar vooral ook meer bundelen van de krachten lijkt me inderdaad beter. Al is dat simpel gezegd en veel moeilijker gerealiseerd. Misschien overwegen om korte (2 weken bv) mini-projecten te maken? Niet te groots zodat op twee weken het ook afgewerkt kan geraken (dat geeft mensen toch meer moed lijkt me...). Ernie (overleg) 4 mei 2015 12:45 (CEST)
Eigenlijk zou het regelmatig updaten van sportartikelen gekerfd moeten staan in de ziel van elke aan Wikipedia verbonden sportmedewerker, want actieve sporters vertonen nu eenmaal de 'onhebbelijkheid' om hun eerder geleverde prestaties met enig regelmaat weer ondersteboven te schoffelen. Ik merk bij nog te veel gebruikers dat, zodra zij een lemma over een actieve sporter hebben opgestart, zij er vervolgens nooit meer naar omkijken. Groet, Piet.Wijker (overleg) 4 mei 2015 14:03 (CEST)
Dat klopt Piet, ik zal me er zonder twijfel ook aan "bezondigen". Maar misschien is een beperkte gestructureerde inhaalbeweging wel een start van een nieuw begin? Ernie (overleg) 4 mei 2015 16:52 (CEST)
Ach, een inhaalslag is natuurlijk nooit verkeerd, Ernie, maar als we daarna dan weer zoiets hebben van: nou, de klus is weer geklaard, lopen we binnen no time de volgende achterstand op. Groet, Piet.Wijker (overleg) 4 mei 2015 16:55 (CEST)
Misschien wel Piet. Maar dan hebben we toch maar een deel ingehaald he? Ernie (overleg) 5 mei 2015 00:31 (CEST)
@Piet, naast het feit dat actieve sporters telkens weer nieuwe prestaties leveren staan er ook steeds weer nieuwe kampioenen op. Er is op dit vlak dan ook altijd meer dan genoeg te doen ;). Met vriendelijke groet, Steven8585 (overleg) 5 mei 2015 10:10 (CEST)
Toen ik een paar weken terug met het idee speelde om wat meer shorttrackers aan te maken heb ik er voor gekozen om eerst alle op nl.wikipedia beschreven shorttrackers (±90) te updaten vooraleer nieuwe artikelen te gaan schrijven. - FakirNLoverleg 5 mei 2015 11:07 (CEST)
@Trijnstel: Ik speel zelf al enige tijd met het idee om voor de Olympische Zomerspelen 2016 een project op te starten. Naar voorbeeld van het succesvolle Wikipedia:Wikiproject/WK 2014. Je bent van harte uitgenodigd om dit mede op poten te zetten (net als andere wikipedianen). Met vriendelijke groet, Steven8585 (overleg) 5 mei 2015 10:10 (CEST)
Wikipedia:Wikiproject/Olympische Spelen bestaat natuurlijk al, we kunnen die misschien nieuw leven inblazen en daar ook de Paralympische en Olympische Jeugdspelen meenemen. - FakirNLoverleg 5 mei 2015 11:07 (CEST)
Ik wil gerust (waar kan) meewerken aan een project rond de Zomerspelen van 2016. Ernie (overleg) 12 mei 2015 12:13 (CEST)
Als er nog hulp nodig is wil ik graag meehelpen Tim vermeer (overleg) 12 mei 2015 15:44 (CEST)
Steun Steun, Steven! Ik ben erg blij met het verloop van dat project inderdaad – die overigens vernieuwd zal worden voor het EK 2016, dat volgens mij zelfs samenvalt met de Spelen volgend jaar. (Jammers, overigens.) Groet, JurriaanH (overleg) 12 mei 2015 16:48 (CEST)
@JurriaanH, de finale van het EK voetbal is op 10 juli en de openingsceremonie van de Olympische Spelen is op 5 augustus. Je hulp bij het opzetten, gelet op je ervaring met het WK 2014 project, is van harte welkom. Met vriendelijke groet, Steven8585 (overleg) 12 mei 2015 18:02 (CEST)
Je hebt gelijk – volgens mij was het de jubileumeditie van de Copa América die samenviel met het EK 2016. Daar was in de Verenigde Staten commotie over vorig jaar, meen ik mij te herinneren. :-) JurriaanH (overleg) 12 mei 2015 18:07 (CEST)
Wat mij betreft kunnen we op korte termijn met dit project beginnen. Met vriendelijke groet, Steven8585 (overleg) 12 mei 2015 18:15 (CEST)

Voetbal Sealand[bewerken]

Wie weet of het Sealands voetbalelftal ooit 2-2 heeft gespeeld tegen Tsjechië? Ik kan het me namelijk maar moeilijk voorstellen. Vinvlugt (overleg) 8 mei 2015 08:59 (CEST)

Volgens de website van de Sealandse voetbalbond was de wedstrijd tegen Aland. Zie hier. Artikel aangepast. Pompidom (overleg) 8 mei 2015 11:45 (CEST)
Super, daar was ik naar op zoek. Nu nog iemand die de infobox aan wil passen, want die 6-1 is ook niet te vinden, en inmiddels is er, zowaar, ook gewonnen. Voor mij is het iets te veel gepriegel met die vlaggetjes. Bij voorbaat veel dank! Vinvlugt (overleg) 8 mei 2015 15:43 (CEST)
Overigens staat het gewraakte feit nog steeds vermeld op Sealand. Hoe 'E' is dat voetbalelftal trouwens? Paul B (overleg) 8 mei 2015 16:03 (CEST)
Heb het daar ook weggehaald. Tja, hoe 'E' die elftallen zijn. Er lijkt in een semi-serieus verband gevoetbald te worden, als ik die link van Pompidom moet geloven. Het is goed verifieerbaar, wat mij betreft slaat de balans uit naar nét E. Vinvlugt (overleg) 8 mei 2015 16:12 (CEST)

Nominatie voetbalspelers[bewerken]

Er staat een reeks voetballers op TPB omdat de artikelen achterhaald zouden zijn. Zijn er nog mensen die tijd en zin hebben om de artikelen een update te geven? Natuur12 (overleg) 10 mei 2015 13:38 (CEST)

Ik zal kijken wat ik kan doen. Mvg, Tim vermeer (overleg) 10 mei 2015 17:42 (CEST)
Er is over de spelers in het door Natuur12 aangegeven artikel niks meer te vinden naar 2012/13. Ik heb verschillende sites bezocht maar kan echt niks vinden. Tim vermeer (overleg) 12 mei 2015 18:52 (CEST)