Wikipedia:Sportcafé/Archief1

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie


Archief

Archief Sportcafé


Archief 1: 20-2-2006 – 26-6-2006
Archief 2: 29-6-2006 – 7-12-2006
Archief 3: 7-12-2006 – 23-3-2007
Archief 4: 29-3-2007 – 27-7-2007
Archief 5: 28-7-2007 – 16-10-2007
Archief 6: 17-10-2007 – 07-05-2008
Archief 7: 08-05-2008 – 04-09-2008
Archief 8: 04-09-2008 – 30-04-2009
Archief 9: 01-05-2009 – 21-12-2009
Archief 10: 21-12-2009 – 23-06-2010
Archief 11: 19-06-2009 – 13-04-2011
Archief 12: 27-03-2011 – 21-12-2011
Archief 13: 19-12-2011 – 31-07-2012
Archief 14: 05-08-2012 – 23-06-2013
Archief 15: 19-06-2013 – 14-05-2014
Archief 16: 29-04-2014 – 03-07-2015
Archief 17: 12-07-2015 – 26-08-2016
Archief 18: 26-08-2016 – 11-08-2017
Archief 19: 11-07-2017 – 26-09-2018
Archief 20: 07-10-2018 – 12-12-2019
Archief 21: 04-01-2020 – 19-11-2020
Archief 22: 18-11-2020 – 28-07-2021
Archief 23: 30-07-2021 – 25-05-2022
Archief 24: 05-06-2022 – heden
Inhoudsopgave alle archieven

Bij dezen open ik officieel het Sportcafé! Dat we maar veel sportief overleg mogen hebben! We hebben een biljart, een dartbord, televisies afgestemd op alle mogelijke sportzenders, een bridgetafel, een schaakbord en een tafelvoetbalspel. Maar vooral kun je hier discussiëren over sport en alles wat ermee te maken heeft. Chip 20 feb 2006 21:35 (CET)[reageer]

Doe mij een biertje, Wel jammer dat op alle sportzenders hetzelfde bezig is momenteel, terwijl er even verderop een ijshockeyfinale wordt gespeeld. FvS 20 feb 2006 21:51 (CET)[reageer]
Glaasje JD ook goed? IJsdansen, blaah, dan liever achter de PC, het is toch wel een internetcafé hè?? Eve 20 feb 2006 23:00 (CET)[reageer]
Tja inderdaad alleen maar ijsdansen (hebben we daar eigenlijk al een artikel over?). Gelukkig is er morgen weer schaatsen. Gaan we morgen weer iets winnen? ErikvD 20 feb 2006 23:06 (CET)[reageer]
IJsdansen wordt genoemd in het artikel Kunstschaatsen en da's wel genoeg ;-) Ik denk wel dat we "iets" winnen morgen maar goud zal het niet worden vrees ik. Ik dicht morgen Jan Bos van de Nederlanders de beste kansen toe, zilver of brons, en ik vrees dat Hedrick er met het goud vandoor gaat... nou ja, we kunnen ook niet iedere avond tranen met tuiten huilen op het Piazza del Medaglia (hmmm mijn Italiaans gaat er na zo'n glaasje JD niet op vooruit geloof ik) Eve 20 feb 2006 23:11 (CET)[reageer]
Ik heb er maar even een redirect van gemaakt dan zal niemand dat artikel zo maar aanmaken. Toch denk ik dat we morgen nog wel kans hebben om Hedrick van zijn tweede goud te houden. ErikvD 20 feb 2006 23:43 (CET)[reageer]
Ik help het je hopen. Ik heb die blikkerend witte tandjes van hem nu wel weer even vaak genoeg gezien. Ik gun het "onze" jongens wel heel erg hoor, vooral Wennemars en Bos. Kuipers en Kramer zijn nog jong, die kunnen nog wel wat Olympiades mee, Wennemars en Bos hebben nog geen van beiden goud op zak dus ik duim voor hen! Eve 20 feb 2006 23:47 (CET)[reageer]
Ik ga wel voor een gouden medaille, al is het alleen om het feit dat we dan de top 10 in het medailleklassement weer inkomen. FvS 21 feb 2006 01:10 (CET)[reageer]
Wat hebben jelui toch tegen Hedrick??? Ik heb veel meer last van een chronische Wennemarsmoeheid. Het is de laatste dagen altijd raak: ik hoef de tv maar aan te zetten en hoppa daar is Erben weer voor het 38e interview of de 76e sfeerreportage. Go Chad! ;-)--Maarten1963 21 feb 2006 01:12 (CET)[reageer]
Kijk eens wat ik hier vind: De Kees Verkerk puzzel. Voor als we ons vervelen.--Maarten1963 21 feb 2006 01:20 (CET)[reageer]
Draai je hoofd een kwartslag naar rechts en kijk wat meer naar Eurosport dan naar Nederland 2, dan heb je daar geen last van ;) FvS 21 feb 2006 01:35 (CET)[reageer]
@Maarten: sja ik weet het niet, ik vind hem (Hedrick) gewoon erg nep, Davis is veel meer naturel (hoewel een rare snuiter, maar ach, wie niet). Over sfeerreportages gesproken: Timmertje en Timmer zijn ook bijna ingebrand op mijn beeldbuis. Ik ga de Kees Verkerk-puzzel maar even maken denk ik. Oh nee, ik ben op mijn werk. Hmmm ;) - Eve 21 feb 2006 10:29 (CET)[reageer]
Nou, je hebt redelijk je zin gekregen. Bravo Enrico, Enrico bravo!--Maarten1963 21 feb 2006 23:33 (CET)[reageer]
Wat een matige schaatser is die Hedrick toch eigenlijk. Bravissimo Bob! :-)--Maarten1963 24 feb 2006 18:26 (CET)[reageer]
Hedrick?? Nooit van gehoord, is dat de nieuwe curlingtopper? ;-). Chip 24 feb 2006 23:01 (CET)[reageer]
Nee 't is de nieuwe stuurman van de Ritsma-bobslee ;-) - Eve 27 feb 2006 09:33 (CET)[reageer]

Een Sportcafé[bewerken | brontekst bewerken]

Heej een sportcafé! Wat leuk. Mag ik hier luidkeels mijn liefde voor Feyenoord verkondigen, of wordt ik dan de kop ingeslagen door de aanwezige Ajacieden? Aniewee, leuk idee.

Dat mag best jôh, samen staan we sterker 😉 --Algont 21 feb 2006 00:59 (CET)[reageer]
Make it three FvS 21 feb 2006 01:10 (CET)[reageer]
Zullen we de stammenstrijd buiten wikipedia houden? En nog gefeliciteerd natuurlijk :) Bart van der Pligt 21 feb 2006 01:20 (CET) (club-van-rotterdamfan)[reageer]
Ik ben ook wel voor Sparta hoor... Alleen gister even niet... Mig de Jong 21 feb 2006 01:27 (CET)[reageer]

Ik had ook nog een idee, dat ik ook op de overlegpagina van het sportportaal verwoord heb. Ik wilde een dergelijk geintje als met de Olympische Spelen nu, over een aantal weken uithalen voor het WK in Duitsland. Als de Olympische spelen lang en breed een afgesloten hoofdstuk zijn, welteverstaan. Mig de Jong 21 feb 2006 00:31 (CET)[reageer]

Ja, goed idee. Maar ik wilde juist voorstellen om na de Winterspelen eens een week (maand?) van de kwaliteit/actualiteit te houden. Oftewel alle sportartikelen eens doorlopen, en kijken in hoeverre ze nog actueel zijn, en of alle informatie over de sporter/sport/club er al in staat (meer dan alleen cijfers). Maar dat is natuurlijk maar een ideetje. Chip 21 feb 2006 00:37 (CET)[reageer]
Klinkt goed. Ikzelf had echter het voornemen om na de Spelen de Spelen te optimaliseren door hetgeen er aan het eind van de Spelen nog niet volledig is, volledig te maken. Daarbij wil ik van iedere medaillewinnaar een nuttig artikel aanmaken, maar dat laatste kan ook na een week/maand van de kwaliteit. FvS 21 feb 2006 01:10 (CET)[reageer]
Avond iedereen, sorry dat ik zo laat kom binnenvallen. Hik... Leuk initiatief dit! --Maarten1963 21 feb 2006 01:10 (CET)[reageer]
Wachten we gewoon nog even met het WK; een maand na de spelen dan? Mig de Jong 21 feb 2006 01:12 (CET)[reageer]
Lijkt me een goed plan. Die Spelen zijn wel erg veel werk, en wat Chip voorstelt lijkt me ook wel een goed plan, maar de WK moeten we ook groots aanpakken natuurlijk. (als ik dan tenminste niet uitgeput ergens op een strand lig...)--Maarten1963 21 feb 2006 01:26 (CET)[reageer]
@FvS: Het volledig maken is een van de belangrijkste dingen die ik bedoel met een week/maand van de actualiteit (kwaliteit is zo'n groot woord, het gaat vooral om dat we bij elke sport/sporter/evenement een uptodate overzicht hebben). Chip 21 feb 2006 23:31 (CET)[reageer]
Prima, dan denk ik dat we minimaal een maand nodig hebben ;) FvS 22 feb 2006 01:04 (CET)[reageer]

Lijntje met datum of seizoen aan sjabloon:Infobox voetbalclub toevoegen[bewerken | brontekst bewerken]

We krijgen hier op wiki-nl steeds meer en meer voetbalclubs. Daarbij proberen we bij aanmaak van een artikel uiteraard recente info toe te voegen : huidige officiële naam, stadion, clubkleuren. Deze gegevens veranderen weinig. De competitie, de trainer en de voorzitter kunnen echter heel vaak wijzigen... deze info dreigt echter makkelijk verouderd te raken : elk seizoen degraderen en promoveren clubs : wie is kandidaat om jaarlijks een europees land of 50 te overlopen om bij te passen welke clubs promoveren en degraderen en de infoboxen bij te werken ? Daarnaast worden trainers constant ontslagen of opnieuw aangeworven... wie volgt straks de media uit de faroer om bij te houden bij welke tweedeklasser daar de trainer ontslagen wordt (ok, we zijn voorlopig nog zover niet dat we zo'n artikel hebben dacht ik). Zoals vaak op wikipedia: mensen maken artikelen in de veronderstelling van het NU. Populaire artikelen (en dus ook clubs) worden regelmatig bijgewerkt, minder grote blijven echter makkelijk staan)... dus dreigen we binnen 5 jaar nog ergens bij een vierdeklasser te vermelden dat hij in reeks dat speelt en z'n trainer zo heet, terwijl die info totaal niet meer klopt...

Daarom zou een mooi oplossing zijn : onderaan de infobox bv. een lijntje toevoegen, in een kleiner lettertypen in de aard van "laatste update : " en dan de datum , of "geldig tot seizoen : " en dan het seizoen (naast huidige info ook handig voor clubs die verdwenen zijn of gefusioneerd, zoals Beerschot VAC, waar ik infoboxen plaats met de info van het laatste actieve seizoen) of "geldig op: " + de datum... Andere suggesties, shoot... uiteraard kan men meerdere mogelijkheden toelaten. Op die manier kan de info dan wel verouderd zijn, een lezer (we maken een encyclopedie voor de lezer) weet dan tenminste hoe recent en betrouwbaar de info is: we geven hem dan niet de suggestie dat onze info nog correct is (zoals nu kan gebeuren) en misschien zoekt hij het dan wel elders op om het aan te passen.

Dit is hetzelfde principe als bv voor statistieken van gemeentes vaak wordt gebruikt, zie bv. Bivona, met onderaan de bron + jaar.

Is dit een goed idee of kent iemand andere oplossingen of is iemand kandidaat om de honderden voetbalclubs wekelijks te overlopen op zoek naar wijzigingen ?


Bovendien is dit een oproep om even na te denken bij aanmaak van andere sportartikelen. Probeer zo veel mogelijk informatie tijdloos te maken of duidelijk een context van recentheid erbij te plaatsen... Bij een minder bekende voetballer waar nauwelijks iemand enige update gaat doen: zeg niet : "hij speelt bij club xxx", maar "hij speelt in het seizoen xxx" of "vanaf xxx speelde hij voor ...." ... dat maakt de inhoud van artikelen die huidige feiten vertellen ook correct binnen 5 jaar wanneer niemand de tijd / kennis heeft gehad ze bij te werken, en dan zitten we binnen 5 jaar niet met een onoverzichtelijke mengelmoes van correcte en verouderde artikelen dooreen ;-) --LimoWreck 21 feb 2006 11:14 (CET)[reageer]

Op zich is het niet zo heel veel werk om de promoverende/degraderende clubs aan te passen, het grootste probleem zit inderdaad in de trainersgegevens en de eventuele "huidige" selectiegegevens. Voor zoiets is het inderdaad handig om aan te geven wanneer iets voor het laatst is bijgewerkt, of voor welk seizoen die informatie relevant is. Verder ben ik het met je eens om zoveel mogelijk aan te geven in artikelen over welke periode hetgeen over gesproken wordt gaat. Zelf gebruik ik doorgaans anno 2006. FvS 21 feb 2006 13:32 (CET)[reageer]
Een datum erbij is wel een goed idee, alles van een half jaar oud moet dan gewoon per definitie bijgewerkt worden. De Nederlandse clubs worden wat dat betreft bijzonder goed bijgehouden, die zijn de hele winterstop permanent ge-edit. Mig de Jong 21 feb 2006 13:43 (CET)[reageer]
ja, de belgische eersteklasser krijgen genoeg edits, en ook enkele populaire lagere ploegen. Het probleem zal echter in lagere clubs zijn, en alleszins de waalse uit de lagere reeksen. Ik maak daar soms een artikel van aan, waar nooit editende gebruikers passeren, en als ik in belgië alleen al tientallen clubs moet bijhouden ... Het promoveren/degraderen gaat nog, aangezien ik mij er mee bezig houd. Voor minder populaire landen wordt dit al moeilijker... wie houdt die oost-europese competities bij, of de scandinavische die hun seizoen anders indelen, we komen zo handen tekort. Tenzij iemand me voor is, kijk ik misschien vanavond eens of er aan het sjabloon zo'n lijntje kan toegevoegd worden dat de correctheid een datum kan geven, tenzij iemand mij voor is ;-) --LimoWreck 21 feb 2006 14:13 (CET)[reageer]
Beiden zijn goede alternatieven, waar zullen we voor kiezen? FvS 21 feb 2006 14:58 (CET)[reageer]
Als het automatisch kan valt dit alleszins te prefereren, mijns inziens. Mig de Jong 21 feb 2006 15:06 (CET)[reageer]

Sjabloon bijgewerkt[bewerken | brontekst bewerken]

Ik heb dus een veld "geldig" toegevoegd aan het sjabloon. Het voegt een lijntje "geldig voor" toe op het eind van het sjabloon in kleine lettertjes, en kan gebruikt worden om een zin als "geldig voor 2006" of "geldig voor februari 2006" of "geldig voor seizoen 05/06" te construeren. Dat laatste is vooral handig als het om geschrapte clubs gaat (vb. geldig tot seizoen 95/96), soit, men vult in wat men wilt.

Als voorbeeld heb ik RFC de Liège bijgewerkt: een waalse vierdeklasser (hoewel met enorm rijk verleden): typisch een club waar info dreigt verouderd te raken en pas na lange tijd bijgewerkt te worden. Ik heb nog elders het niet ingevoerd, om op wat input te wachten,het is een begin, dus wat opmerkingen:

  • Het is een "hiddenstructure" (zie brontekst sjabloon). Vul je het veld 'geldig' niet in, dan verschijnt dat lijntje ook niet onderaan, en ziet het sjabloon er net eender uit als vroeger
  • de plaatsing in lettertype : ik heb kleine letters centraal onderaan gekozen, net zoals wel eens bij andere sjablonen wordt gedaan, zoals bij gemeenten bijvoorbeeld
  • eventueel andere sjablonen met dezelfde functie (dus een voetbal infobox, maar iets anders) moeten best op zelfde manier uitgebreid worden dan
  • uiteraard is de bewoording ook maar wat ik er nu van maakte... ik dacht even aan "laatste update: " + datum, maar dan is dat vervelend voor geschrapte clubs (daar is niets meer aan up te daten, dus dat mag 5 jaar oude info zijn) of "laatst bijgewerkt" of "correct op" of "gegevens voor" of.... soit, nog inspiratie mogelijk dus
  • op de sjabloonpagina moet nog wat helptekst worden toegevoegd

Ik hoop dat dit een propere oplossing is om ervoor te zorgen dat voor groeiende aantal minder bezochte voetbalclubartikelen we toch geen verouderde info als "juist" gaan presenteren aan de lezer en zo enige indicatie geven over de geldigheid van de info ?? --LimoWreck 21 feb 2006 19:26 (CET)[reageer]

Mooi, wat mij betreft hoeft dat niet eens zozeer onzichtbaar op andere artikelen te wezen eigenlijk. Dan ziet men in een oogopslag dat een artikel wellicht een update nodig heeft en gaat men eerder aan de slag. Het is dus meteen een aanzet tot hulp en dat kunnen we absoluut nog altijd gebruiken.FvS 22 feb 2006 01:07 (CET)[reageer]
wel ja, het is gewoon onzichtbaar als je in het sjabloon het veld "geldig" niet aanvult... ander staat daar onderaan een lijntje "geldig" zonder een seizoen of jaartal of maand achter, oogt nogal slordig. Als mensen er gewoon aan denken het veld in te vullen als ze nog eens een voetbalclub bijwerken, dan is het zichtbaar ;-) --LimoWreck 22 feb 2006 01:30 (CET)[reageer]
Als we toch een week/maand van de kwaliteit gaan houden kunnen we dat ook direct aanvullen ;) FvS 22 feb 2006 01:36 (CET)[reageer]

Hoe dienen de sporten weergegeven te worden?

Zo ?

Land Populairste sporten
Vlag van Afghanistan Afghanistan
Vlag van Albanië Albanië Voetbal
Vlag van Algerije Algerije Boksen
Voetbal
Vlag van Andorra Andorra Alpineskiën
Voetbal
Vlag van Angola Angola Handbal
Voetbal
Volleybal
Vlag van Antigua en Barbuda Antigua en Barbuda
Vlag van Argentinië Argentinië Hockey
Tennis
Voetbal
Vlag van Armenië Armenië Gewichtheffen
Turnen
Vlag van Australië Australië Australian Football
Cricket
Tennis
Voetbal
Zwemmen
Vlag van Azerbeidzjan Azerbeidzjan Turnen
Volleybal

of zo ?

Land Populairste sporten
Vlag van Afghanistan Afghanistan
Vlag van Albanië Albanië Voetbal
Vlag van Algerije Algerije Boksen Voetbal
Vlag van Andorra Andorra Alpineskiën Voetbal
Vlag van Angola Angola Handbal Voetbal Volleybal
Vlag van Antigua en Barbuda Antigua en Barbuda
Vlag van Argentinië Argentinië Hockey Tennis Voetbal
Vlag van Armenië Armenië Gewichtheffen Turnen
Vlag van Australië Australië Australian Football Cricket Tennis
Voetbal Zwemmen
Vlag van Azerbeidzjan Azerbeidzjan Turnen Volleybal

Let vooral op het verschil bij Australië. In versie 1 worden de sporten overzichtelijker weergegeven, maar staat de tekst Australië halverwege de rij ipv aan de bovenkant. In versie 2 zijn de landaanduidingen op dezelfde manier weergegeven, maar zijn naar mijn idee de sporten minder overzichtelijk. Het beste zou zijn versie 1, met de naam van het land bovenin in plaats van halverwege, maar ik heb geen idee hoe dat zo te krijgen behalve een flink aantal < br >'etjes toe te voegen. FvS 21 feb 2006 13:44 (CET)[reageer]

Of zo wellicht:

Land Populairste sporten
Vlag van Afghanistan Afghanistan
Vlag van Albanië Albanië Voetbal
Vlag van Algerije Algerije Boksen, Voetbal
Vlag van Andorra Andorra Alpineskiën, Voetbal
Vlag van Angola Angola Handbal, Voetbal, Volleybal
Vlag van Antigua en Barbuda Antigua en Barbuda
Vlag van Argentinië Argentinië Hockey, Tennis, Voetbal
Vlag van Armenië Armenië Gewichtheffen, Turnen
Vlag van Australië Australië Australian Football, Cricket, Tennis, Voetbal, Zwemmen
Vlag van Azerbeidzjan Azerbeidzjan Turnen, Volleybal

Of met ;'tjes of met |'jes

Mig de Jong 21 feb 2006 13:49 (CET)[reageer]


Voor de oplossing van het halverwege plaatsen van Australië in uw eerste versie:
Land Populairste sporten
Vlag van Afghanistan Afghanistan
Vlag van Albanië Albanië Voetbal
Vlag van Algerije Algerije Boksen
Voetbal
Vlag van Andorra Andorra Alpineskiën
Voetbal
Vlag van Angola Angola Handbal
Voetbal
Volleybal
Vlag van Antigua en Barbuda Antigua en Barbuda
Vlag van Argentinië Argentinië Hockey
Tennis
Voetbal
Vlag van Armenië Armenië Gewichtheffen
Turnen
Vlag van Australië Australië Australian Football
Cricket
Tennis
Voetbal
Zwemmen
Vlag van Azerbeidzjan Azerbeidzjan Turnen
Volleybal
Of het alternatief van Mig. Uiteraard kan je die valign ook invoeren in de versie van Mig, zal voor mooiere alignering zorgen bij lange lijstjes OF bij gebruikers met een smal beeldscherm (kleine resolutie op PC, klein browservenster op de pc van elk van ons, of PDA) --LimoWreck 21 feb 2006 14:19 (CET)[reageer]
Deze laatste versie vind ik persoonlijk de mooiste. --Maarten1963 21 feb 2006 17:05 (CET)[reageer]
Met Maarten1963 eens. --Algont 23 feb 2006 01:08 (CET)[reageer]
Is perfect. Ik begin alsvast. Mig de Jong 23 feb 2006 01:17 (CET)[reageer]
Ziet er mooi uit zo. Hulde--Maarten1963 27 feb 2006 01:01 (CET)[reageer]

Zijn hier mensen met een goede analytische geest en goede schrijfkunsten ? Het Belgische voetbalnieuws wordt de laatste weken helemaal overschaduwd door de gokchinees Zheyun Ye en La Louvière vooral kwam in opspraak, er is het omkoopschandaal rond personen bij Lierse SK... hier en daar voegen mensen wel wat info toe in enkele relevante wiki-artikelen, maar misschien is een goede plaats Eerste klasse 2005-06 (voetbal België) (net aangemaakt in analogie met andere competitie-artikelen, vandaar de lege kopjes, laat maar staan, na het seizoen vul ik wel eindstanden in, een tussenstand is niet echt encyclopedisch en verandert te veel)... een plaats om eens het een en ander samen te vatten en uiteen te zetten ? (evt. doorlink naar een nieuw artikel indien er veel over te vertellen is) ? 't is maar een idee ;-) --LimoWreck 21 feb 2006 23:30 (CET)[reageer]

  • Twee zielen, één gedachte! Ik vond ook al dat dit erg versnipperd stond, al zag ik vandaag tot mijn aangename verrassing dat iemand Ye had aangemaakt. Ik zal de komende tijd eens wat info bijeensprokkelen, want nu worden voornamelijk die mensen genoemd die al een lemma hadden, en dat hoeven (Paul Put kennelijk uitgezonderd) niet eens de belangrijkste figuren in het schandaal te wezen. Ik zou eigenlijk nog het meeste voor een apart artikel over het schandaal zijn en dan inderdaad een link in het artikel over de competitie, of een korte alinea met een link naar het artikel.--Maarten1963 21 feb 2006 23:37 (CET)[reageer]
    • yups, vooral dat laatste lijkt me ideaal... een heel korte alinea in de competitie en dan een doorlink naar een apart artikel. Kunnen we meteen in alle artikels van aparte personen naast de specifieke personen ook doorlinken naar het algemeen verhaal --LimoWreck 21 feb 2006 23:38 (CET)[reageer]
      • Ik vind al wat interessante lectuur door even op Zheyun Ye te Googlen, ziehier het Dossier De Gokchinees in de Humo: [1] en [2]. Maar ik stel wel voor dat we hier geen haastklus van maken, maar alles eerst goed doorlezen, want een valse beschuldiging is zo gemaakt en ik hoef geen Belgische advocaat achter me aan... --Maarten1963 21 feb 2006 23:45 (CET)[reageer]
      • Ik heb een beginnetje gemaakt, en heb jouw kopje maar meteen als titel gebruikt.--Maarten1963 25 feb 2006 01:43 (CET)[reageer]
    • Nu vind ik het geen beginnetje meer... Zie: Omkoop-_en_gokschandaal_in_het_Belgisch_voetbal --Maarten1963 25 feb 2006 22:25 (CET)[reageer]
      • Mooi artikel, ik vraag me alleen af wat de Google link Jupiler League+gambling midden in het artikel doet? Ik heb dat op de Engelse wiki weleens op die manier gezien, op de Nederlandse eigenlijk nog nooit. Van mij hoeft het niet weg, maar ik denk ik vraag het even ;) FvS 3 mrt 2006 00:56 (CET)[reageer]
      • Persoonlijk vind ik dat beter staan inderdaad, maar nogmaals die beslissing hoef je niet van mij te laten afhangen, ik ben niet zo moeilijk in die dingen. De enige reden waarom ik het me afvroeg was omdat ik het niet gewend ben om op dergelijke manieren links midden in teksten tegen te komen op de Nederlandstalige wiki. Dus als je het liever laat staan waar het stond, dan is dat wat mij betreft ook geen probleem. FvS 3 mrt 2006 01:23 (CET)[reageer]
        • waarschijnlijk had maarten die er gezet. Zelf heb ik ook geen problemen met links midden in de tekst en doe het zelf ook soms in eerste instantie; maar sommige mensen smijten die echter zonder pardon weg als ze die tegenkomen; nu gaan ze hopelijk niet moeilijk moeten doen ;-) --LimoWreck 3 mrt 2006 01:49 (CET)[reageer]
          • Die link was inderdaad van mij, maar zoals het nu is vind ik het prima. Ik had geen idee dat er mensen zijn die zomaar zo'n link zouden verwijderen. Bedankt voor het compliment trouwens. En: keep watching this space, want de ontwikkelingen volgen elkaar nog steeds in sneltreinvaart op, dus dit zou wel eens een héééél lang artikel kunnen worden.--Maarten1963 3 mrt 2006 16:57 (CET)[reageer]
        • Tsja, en toen moesten we ook nog eens Omkoop- en gokschandaal in het Nederlands voetbal gaan zitten bijhouden... Zo blijven we wel bezig!--Maarten1963 18 mei 2006 23:51 (CEST)[reageer]

Maand van de kwaliteit[bewerken | brontekst bewerken]

Het is al eerder ter sprake gekomen om na de Olympische Winterspelen 2006 een maand van de kwaliteit te houden. Met nog één Olympische dag te gaan dan ook de vraag, gaan we dat doen en zo ja, hoe gaan we dat aanpakken? Iemand enig idee ? FvS 25 feb 2006 22:02 (CET)[reageer]

Het lijkt me inderdaad goed om te proberen om alle artikelen rond de spelen nu up to date te krijgen. Het minste is denk ik een poging te doen om van alle olympische kampioenen een pagina te hebben. Verder moeten er nog een hoop sjablonen worden geupdate, namelijk die van de Olympische kampioenen. Ik heb al een begin gemaakt met die van het Alpine skieen. Ik vind de stukjes die nu over het schaatsen staan op Olympische Winterspelen 2006/Schaatsen erg goed, we missen nog een wedstrijdverslag van een aantal evenementen. Ik zal er binnenkort een aantal van doen. Het is denk ik te veel gevraagd dit te doen voor alle sporten, maar je weet het nooit. Dat zijn zo mijn plannetjes voor de komende tijd. ErikvD 26 feb 2006 22:08 (CET)[reageer]
Ik denk niet dat dat teveel gevraagd is, althans wat mij betreft niet, aangezien dat ook op mijn planning stond en samen bereiken we het doel wellicht eerder. Ik heb op mijn overlegpagina overigens nog kritiek gekregen op de Olympische kampioen sjabloontjes, maar naar mijn mening horen die absoluut op Wikipedia thuis. FvS 27 feb 2006 00:43 (CET)[reageer]
@FvS: tuurlijk horen die erbij! Mig de Jong 27 feb 2006 17:27 (CET)[reageer]

Verlaat boeket[bewerken | brontekst bewerken]

Van harte!

Beste sporters, namens de talers alsnog veel geluk gewenst met jullie opening. Het is hier in een week tijd al een gezellige en productieve drukte geworden. Veel succes, en veel plezier, Bessel Dekker 26 feb 2006 21:39 (CET)[reageer]

Bloemetjes zijn altijd welkom, dat fleurt de boel een beetje op. Bedankt FvS 27 feb 2006 00:44 (CET)[reageer]
Fleurig was het hier anders wel; net vlaggetjesdag! Bessel Dekker 27 feb 2006 01:17 (CET)[reageer]
Dat krijg je al snel als je op alle televisietoestellen in dit café de opkomst van de atleten bij de sluitingsceremonie aan hebt staan. Vlaggetjes all over the place. FvS 27 feb 2006 01:49 (CET)[reageer]
En dan vanavond met alle café-gangers naar station Zwolle om de atleten "in te zwaaien" :-) - Eve 27 feb 2006 09:35 (CET)[reageer]
Bedankt voor de bloemen! En deze caféganger gaat vanavond weer gewoon carnaval vieren hoor (ook topsport!). Chip 27 feb 2006 17:25 (CET)[reageer]
Eet smakelijk
En van mij voor iedereen die heeft meegewerkt aan Olympische Winterspelen 2006 een lekker stukje taart. Goed werk mensen.--Maarten1963 27 feb 2006 18:32 (CET)[reageer]

Titelwijziging Olympische ploegen[bewerken | brontekst bewerken]

gebruiker:XentraX is de titels van alle artikelen over Olympische ploegen, aan het wijzigen in 'Land op de Olympische Spelen' b.v. Rusland op de Olympische Spelen. Ik heb hier op zijn overleg al wat van gezegd ("meer overleg gewenst"). Wat vinden we hiervan (zelf vind ik er eerlijkgezegd niet zoveel van). Chip 1 mrt 2006 23:27 (CET)[reageer]

(na BWC) Tja, ik heb net even naar die pagina van het Russische team gekeken, wat mij betreft is de titel om het even. Ik vraag me overigens wel af wat dit soort pagina's precies toevoegen, behalve heel, heel veel rode links (drie duizend of zo?). Alleen als iemand zich geroepen voelt om voor al die deelnemers op die pagina bij de opmerkingen de resultaten van de deelnemers neer te zetten heeft zo'n pagina misschien nog enige waarde. Wat is er namelijk op dit moment encyclopedisch aan zo'n lijst? ErikvD 1 mrt 2006 23:48 (CET)[reageer]
dat is nog zoiets, volgens mij zou het beter zijn als die pagina's enkel de belangrijkste prestatie's bevatten, en niet enkel van deze Spelen XentraX 1 mrt 2006 23:55 (CET)[reageer]

Olympische landenploegen[bewerken | brontekst bewerken]

oké, ik was gevraagd om mijn her-ordening van de Olympische ploegen toe te lichten: wel, er bestonden pagina's voor de Olympische ploegen van bepaalde landen met daarop de deelnemers (en slechts op sommige ook de resultaten) van de winterspelen 2006. Ik ben de titels aan het wijzigen van bv "Olympische ploeg van Madagaskar" naar "Madagaskar op de Olympische Spelen" met als doel deze pagina's te kunnen uitbreiden naar voorgaande Spelen, met o.a. de belangrijkste prestatie's uit de geschiedenis van een land. Als dit voor bepaalde grote landen te groot zou worden (VSA, Rusland,...), kunnen er nog altijd aparte (sub)pagina's voor bepaalde Spelen (ook toekomstige) gemaakt worden. Naar mijn inziens zou het leuk zijn om zo'n overzicht te hebben, je kan dan snel de Olympische geschiedenis van een land achterhalen. Tot slot kunnen ook op de pagina van elke spelen een lijst met de deelnemende NOC's staan en deze dan een directe link naar de prestatie's van dit land op deze spelen leiden. Misschien ben ik te optimistisch, maar wikipedia heeft nog een lange toekomst => nog veel tijd. Meningen? (niet ondertekende bijdrage XentraX, ondertekening toegevoegd door ErikvD).

Klinkt goed. Chip 1 mrt 2006 23:47 (CET)[reageer]
Klinkt optimistisch, maar goed daar is niets mis mee. Ik zou echter liever wat meer tekst, met hoogtepunten etc. zien dan lange lijsten met rode links, maar goed dat is mijn bescheiden mening.ErikvD 1 mrt 2006 23:51 (CET)[reageer]
Volgens mij is dat ook XentraX' bedoeling, als ik het goed begrijp. Chip 1 mrt 2006 23:53 (CET)[reageer]
jep, goed gezien. vraagske: het sjabloon dat ik er overal heb bij geplaatst is IMO nogal lang; ik heb gedacht om het zo te laten "uitklappen" maar nu ik het nodig heb vind ik nergens de code XentraX 2 mrt 2006 00:01 (CET)[reageer]
heb er een uitklapbaar sjabloon van gemaakt [met wat andere kleuren voor de leesbaarheid].Klever 3 mrt 2006 11:21 (CET)[reageer]
Dan vind ik het allemaal prima, en zal ik er ook zeker van tijd tot tijd wel aan mee werken. Van dat uitklappen heb ik geen verstand.ErikvD 2 mrt 2006 00:04 (CET)[reageer]
ok heel goed :D , als je wil kijk dan eens op Verenigde Staten op de Olympische Spelen, daar kan je zien waar ik ongeveer naar toe wil. Ik heb het artikel over de Spelen van 2006 nog niet willen verwijderen, maar 1. het is een nietszeggende lijst 2. deze is verre van compleet 3. als je het uitgebreider er wilt opzetten ben ik voorstander van een aparte pagina voor deze spelen, maar als het hierbij blijft, stel ik voor om deze lijst te verwijderen en enkel het belangrijkste over te laten. .XentraX 2 mrt 2006 00:18 (CET)[reageer]
Perfect! Dat is inderdaad waar ik ook aan zat te denken. Ik denk overigens dat die lijst met deelnemers vrij snel weg kan, zoals hierboven al opgemerkt voegd het niet veel toe. ErikvD 2 mrt 2006 00:18 (CET)[reageer]
Goh wat er allemaal niet gebeurt als je een dag weg bent ;) Okee, mijn mening maar even aangezien ik de creator ben van de pagina's over de Olympische ploegen. Mijn idee was, maar daarvoor kom ik in mijn eentje niet ver, en daarvoor waren de afgelopen Winterspelen te vroeg begonnen, om inderdaad zoals XentraX voorstelt, een pagina te hebben over een Olympische ploeg, met daarop een bepaalde hoeveelheid informatie over de behaalde medailles van het land, enkele feiten, zoals het Bloedbad van München op de pagina van Israël op de Olympische Spelen en van daar uit links naar subpagina's met alle deelnemers, resultaten en daarmee ook medailles gespecificeerd. In mijn ogen is het verder makkelijk voor iemand die het artikel raadpleegt dat de meest recente Spelen in het hoofdartikel staan, vandaar ook dat tijdens de Olympische Winterspelen 2006 daar de selecties stonden in hoeverre ik ze af gekregen heb voordat de Spelen begonnen waren. Nu daarentegen moeten we ons voor deze pagina's richten op de Zomerspelen van 2008. Mijn idee was om daar vervolgens de deelnemerslijsten van Torino 2006 op een subpagina onder te brengen en de kwalificatieprocedures op toe te voegen van Beijing 2008. Kortom, ik denk dat we allemaal dezelfde gedachten hierover hebben/hadden, maar dat de intentie van mij niet helemaal duidelijk overkwam omdat ik er nog lang niet mee klaar was om van alle landen een compleet overzicht te krijgen. Echter, met de titelwijzigingen ben ik het niet helemaal eens, aangezien het nog altijd gaat over de Nederlandse Olympische Ploeg of ben ik nu te mierenneukerig bezig? FvS 2 mrt 2006 01:53 (CET)[reageer]
Dat zijn dus twee totaal verschillende dingen. Die Olympische ploegen op Wiki dat is prima in de aanloop van Spelen, maar nu blijkt volgens mij dat het wel erg veel werk is en dus nauwelijks volledig te krijgen is. Afgezien van het feit of alle bobsleeërs uit Duitsland (ik noem maar wat) iedere Spelen in de Nederlandstalige Wiki vermeld hoeven te worden. Ik zou dus terugkijkend eigenlijk meer ervoor zijn dat te beperken tot Nederland en België. Maar een overzicht van de hoogtepunten per land in de Olympische geschiedenis lijkt me erg mooi. --Maarten1963 2 mrt 2006 17:39 (CET)[reageer]
Tuurlijk is dat wel volledig te krijgen, in ieder geval van de Winterspelen 2006 en de komende Spelen vanaf nu, kijk maar eens naar de interwiki's in het Engels, Frans en Duits van Olympische Winterspelen 2006, daar zijn die documenten al compleet gemaakt met overzichten van alle deelnemers uit alle landen. Dus waarom zouden wij dat niet kunnen? Waarschijnlijk omdat er hier nog te weinig mensen hun enthousiasme in het Olympisch gebeuren hebben getoond. Tijdens de Spelen zelf heb ik me voornamelijk bezig gehouden met het up-to-date krijgen van de uitslagen en de hoofdpagina en da's aardig gelukt dacht ik zo. Momenteel ben ik bezig om van in ieder geval iedere medaillewinnaar een artikel aan te maken, maar eigenlijk wil ik er een van iedereen die een top-15 plaats heeft behaald, dus wat dat betreft ben ik nog wel even bezig. Maar op voorhand zeggen dat het niet mogelijk is, da's natuurlijk niet zo. FvS 2 mrt 2006 17:54 (CET)[reageer]
Alles is volledig te krijgen, maar er blijft zoiezo werk bijkomen, Wikipedia is nooit af. Ik zie het wel zitten om wat aan die landenploegen te werken (wat ik dan ook aan het doen ben). Vandaag Argentinië afgewerkt, en ik zou op die manier alle landen ongeveer willen doen(comments?). Op die pagina's zou je ookde selectieprocedure's voor 2008 kunnen plaatsen, laat je volledig gaan FvS, en wanneer deze stukken te groot worden gewoon een aparte pagina maken. Ook dit werk zal nog wel eventjes duren, maar alle beetjes helpen ;). En het is niet omdat er meer volk op de engels, franse of duitse wiki's meer volk is, dat we ons moeten laten doen é! een beetje ambitie kan nooit kwaad ^_^ --XentraX 2 mrt 2006 22:23 (CET)[reageer]
Zoals jullie het nu doen wordt het wel erg mooi trouwens!--Maarten1963 2 mrt 2006 23:05 (CET)[reageer]
Niemand houd je tegen om mee te werken :-) --XentraX 3 mrt 2006 00:00 (CET)[reageer]
Mijn complimenten Xentrax. Ik heb een paar kleine aanpassingen gedaan om de kolommen even breed te houden en een hoofdletter W in plaats een w bij Winterspelen. Op deze manier ben ik ook niet meer zo mierenneukering op de titelwijziging en heb ik er geen probleem mee dat het op deze manier wordt weergegeven. Heb ik nog wel een vraagje, waar haal je die uitgebreide informatie uit het verleden die je bij de Zomerspelen van Argentinië hebt gebruikt vandaan? Heb je dat van een bron waar dat al per land is samengevat of heb je dat zelf gedaan aan de hand van de uitslagen uit het verleden? FvS 3 mrt 2006 00:20 (CET)[reageer]
Ik heb net wat aanpassingen gedaan op de pagina van Argentinië. Lijkt dit jullie wat? Alle info is terug te vinden op de Engelse wikipedia trouwens. bv Argentina at the 1932 Summer Olympics. Ernie 3 mrt 2006 02:30 (CET)
Wow, nooit geweten dat het daar zo uitgebreid op te vinden was. Toch nog even een klein vraagteken van mijn kant dan ;) XentraX had 1924 als eerste jaar dat Argentinië actief was, in ieder geval als eerste dat werd genoemd, maar dat komt waarschijnlijk omdat toen de eerste medailles werden verdiend. Ernie zet echter bij 1920 dat het de eerste deelname betrof, terwijl volgens de Engelse wiki dit toch echt al in 1900 was, toen ze met 1 schermer meededen. FvS 3 mrt 2006 02:46 (CET)[reageer]
Ziet er mooi uit Klever, dat inklapgebeuren en die andere kleuren. FvS 3 mrt 2006 12:14 (CET)[reageer]

Ok, ik heb 1924 van de officiële website van het Argentijns Olympisch comité, daar staat "Argentina comenzó a participar en los Juegos Olímpicos a partir de los Juegos de Paris 1924." Maar het zou ook kunnen dat er voor ook al onafhankelijke deelnemers uit Argentinië deelnamen. Ik neem aan dat Argentinië een soort voorbeeld-pagina is aan het worden is, en ik moet zeggen dat het er mooi uitziet :). Mooi sjabloontje trouwens FvS, hetzelfde voor klever, het ziet er al goed uit zo. En de engelse wikipedia is ook niet volledig, daar bestaan de landenploegen uit honderden zoniet duizenden beginnetjes, wat ik vreselijk onoverzichtelijk vind --XentraX 3 mrt 2006 12:50 (CET)[reageer]

Welke pagina nemen we als 'voorbeeldpagina' om verder uit te werken? Groetjes Ernie 3 mrt 2006 20:38 (CET)

Lijkt me een goed idee om die Argentijnse pagina voorlopig maar even als voorbeeldpagina voor de rest te gebruiken, al hoeft er nu niet zo heel veel meer aan aangepast te worden qua lay-out denk ik. FvS 3 mrt 2006 20:46 (CET)[reageer]
Wordt er hier nu verder aan gewerkt? Ernie 8 mrt 2006 21:32 (CET)
Ja, maar ik denk dat de lay-out van Argentinië inmiddels grotendeels is uitgewerkt, of je moet nog ideeën hebben ? Laat maar horen zou ik zeggen. FvS 8 mrt 2006 22:30 (CET)[reageer]
Nee niet direct. maar de vraag is nu: maken we eerst artikels over alle Argentijnse sporters nu? Of maken we de andere landen aan? Ernie 8 mrt 2006 22:36 (CET)
Hmm, dat is geheel naar eigen idee natuurlijk. Volgens mij is Xentrax al bezig aanvullingen te doen bij andere landen. Maar als jij liever Argentinië verder wil uitwerken is dat natuurlijk je goed recht. Ikzelf concentreer me momenteel nog even voornamelijk op andere zaken, maar wanneer ik iets zie waar ik even bij kan helpen doe ik dat uiteraard ook even. FvS 8 mrt 2006 22:46 (CET)[reageer]
Misschien kunnen zij die een nieuwe pagina starten dit even hier melden (het land is voldoende he). Kwestie dat ik kan aanvullen. En kwestie dat ik niet begin op te zoeken over een land, terwijl iemand anders dat ook doet he. Ernie 8 mrt 2006 23:38 (CET)
Kleine tip, wanneer je in het artikel van Argentinië zit, zie je een sjabloon dat je kan uitklappen onderaan de pagina. Wanneer je daarop klikt, dan verschijnen alle landen. Degenen die blauw zijn, zijn reeds voorzien van een artikel. De een wat verder uitgewerkt, de ander met alleen de info van Turijn 2006 erin. Als je die op je volglijst zet, zie je meteen wanneer er veranderingen worden doorgevoerd. Het enige dat je dan hoeft te doen is even het sjabloon in de gaten houden, om te zien of er weer rode links blauw zijn geworden. Je kan ze ook zelf allemaal blauw maken en op je volglijst zetten natuurlijk ;) FvS 9 mrt 2006 00:12 (CET)[reageer]
Ik ga mij eerst bezighouden met het aanmaken (of aanpassen) van artikels voor de landen die ooit medailles hebben gewonnen. Als dit gebeurt is zie ik wel waar ik dan goesting in heb. Ondertussen heb ik de landen die beginnen met een A, en nog een paar (die medailles hebben gewonnen) aangepast. Ook deze landen verdienen allemaal ook nog wel wat uitbreiding, vooral dan Australië waar ik mij zo meteen mee ga bezig houden. Verder doe je wat je gewoon het liefst doet, pagina's aanmaken over de Argentijnse sporters, of pagina's over de andere ploegen. Voel je vrij en ga je gang ;). Ik ga ook eens zoeken achter plaatjes van Argentijnse sporters. Ooit was ik voorstander van het inklapbaar maken van het sjabloon met de landen op, maar nu begint het er toch op te lijken dat het sjabloon nogal onopvallend is en op een grote pagina als de VS of Argentinië momenteel, verdwijnt dit echter in het niets. Dus ik weet niet meer zo goed of je als je niet weet dat het er is, je het wel opmerkt. Nog een laatste puntje: de Belgische en Nederlandse prestatie's staan reeds (volkomen terecht) op de pagina's van elke Spelen, op de "ploeg"-pagina's zou er ongeveer dezelfde info komen. Wat moet er dan mee gebeuren denken jullie? Ik ga er toch nog iets aan toevoegen, op de Lijst van IOC-landcodes kan je onderaan alle historische codes zien. Vele van deze zijn echter gewone naamswijzigingen van de landen (Birma -> Myanmar, Zaïre -> Congo), anderen zijn dan weer delen van een land die later zijn samengevoegd (Dahomey (zuid-Benin) -> Benin), anderen weer gesplitst (Brits west-Indië, Sovjet-Unie), hoe beslis je welke teams een eigen pagina verdienen en welke niet. Sommige als de Sovjet-Unie zijn vrij duidelijk, maar wat met landen als Dahomey? dit was het dan toch eindelijk --XentraX 9 mrt 2006 17:19 (CET)[reageer]
De Nederlandse/Belgische prestaties moeten in mijn ogen gewoon zowel bij de desbetreffende Spelen als op de landenpagina's staan. Dat het dubbel vermeld op Wikipedia staat, so be it... Ik bedoel, de prestaties zullen ook wanneer de atleten een eigen artikel hebben daarop vermeld staan. Gewoon doen dus. Van de historische landen zou ik zeggen; Wanneer het een naamsverandering is, gewoon in het artikel van de huidige naam van het land, wanneer het een afsplitsing is, een eigen artikel geven. Dan dus bijvoorbeeld bij Duitsland een link naar Oost-Duitsland en West-Duitsland, en op Oost-Duitsland een link naar West-Duitsland en Duitsland enz. Mijn ideeën over de historische landen plaats ik hier onder. Wanneer het een samenvoeging is, dus zoals bij Birma en Myanmar, dan wel een redirect Birma op de Olympische Spelen naar Myanmar op de Olympische Spelen.
  • Australazië - eigen artikel, met links over en weer van en/naar Australië en Nieuw-Zeeland
  • Birma - resultaten in Myanmar, maar wel erbij vermelden dat het in die periode Birma heette
  • Bohemen - eigen artikel met links naar Tsjechië en Tsjechoslowakije, eventueel ook Slowakije
  • Noord-Borneo - eigen artikel met links naar Maleisië en eventueel Groot-Brittannië
  • Brits West-Indië - eigen artikel met behoorlijk wat links naar de landen genoemd op Brits West-Indië
  • Dahomey - eigen artikel met link naar Benin
  • Gemenebest van Onafhankelijke Staten - heeft al eigen artikel en is goed (let wel op de vlag, die is anders)
  • West-Duitsland, zie voorbeeld
  • Oost-Duitsland, zie voorbeeld
  • Brits-Honduras, resultaten in Belize, met vermelding van oude naam
  • Nederlands-Indië, resultaten in Indonesië, met vermelding van oude naam
  • Individuele Olympische Atleten, resultaten in Oost-Timor, met vermelding van deze naam
  • Independent Olympic Participant, resultaten in Joegoslavië, met vermelding van deze naam
  • Verenigde Arabische Republiek, eigen artikel met links naar Egypte en Syrië
  • Rhodesië, resultaten in Zimbabwe, met vermelding oude naam
  • Noord-Rhodesië, eigen artikel met link naar Zimbabwe + Zuid-Rhodesië
  • Zuid-Rhodesië, eigen artikel met link naar Zimbabwe + Noord-Rhodesië
  • Republic of China en Taiwan, resultaten in Chinees Taipei, met vermelding oude naam
  • Saarland, heeft al eigen artikel, misschien link naar Duitsland ?
  • Tsjechoslowakije, eigen artikel met links naar Tsjechië/Slowakije en eventueel Bohemen
  • Sovjet-Unie, spreekt voor zich, eigen artikel dus
  • Opper-Volta, resultaten in Burkina Faso, met vermelding oude naam
  • Noord-Jemen + Zuid-Jemen, eigen artikel met link naar Jemen en elkaar
  • Joegoslavië, eigen artikel met links naar alle nieuw gevormde landen
  • Zaire, resultaten in Democratische Republiek Congo
  • Mixed Team, eigen artikel, met links naar de landen ?

Zoiets dan maar ;) FvS 9 mrt 2006 21:47 (CET)[reageer]

Even een mededeling voor iedereen die zich wel eens met voetbalartikelen bezig houdt: De pagina Eredivisie is niet langer meer een redirect naar Eredivisie (voetbal), maar een dp geworden. Alle verwijzingen zijn gecorrigeerd, maar om te voorkomen dat mensen nog massaal naar Eredivisie linken, meld ik het hier even. Groeten, WebBoy Jelte 7 mrt 2006 16:41 (CET)[reageer]

Was me inderdaad al opgevallen door de aanpassingen gedaan de afgelopen dagen, maar evenzeer bedankt voor het vermelden. FvS 7 mrt 2006 19:45 (CET)[reageer]

Uitdrukkingen en gezegdes uit de sport[bewerken | brontekst bewerken]

Dag sportliefhebbers. Gebruiker:Hsf-toshiba maakte vanavond een nieuw artikel aan, Nederlandse_termen_afkomstig_uit_voetbal. Nou was er al een Lijst van uitdrukkingen en gezegden uit het sportcommentaar, dus ik plakte er een mooi {svnaar|} op. Na overleg hierover (zie: Overleg_gebruiker:Hsf-toshiba#Nederlandse_termen_afkomstig_uit voetbal besloten om hier om wat meer meningen te vragen, omdat we er niet helemaal uitkwamen wat er nou met de twee artikelen moest gebeuren. Iemand leuke ideeën hierover? Groet, «Niels» zeg het eens.. 8 mrt 2006 21:18 (CET)[reageer]

In ieder geval dus :
  • overzichtelijker.
  • Bron er bij, in welke context
  • evt. jaartal?
Hsf-toshiba 8 mrt 2006 21:34 (CET)[reageer]
Indien bron + jaartal bekend is: zeker toevoegen. Probleem bij het wielrennen bv is dat vaak onduidelijk is waar de termen vandaan komen... opeens spreken Michel Wuyts en Jose De Cauwer in co-commentaar, of vroeger Marc Uytterhoeven en Dirk De Wolf, of Mark Van Lombeek vroeger van bepaalde termen, en gaat het over "chasse patatte", "een jasje uitdoen" ... waar die termen vandaan komen, waar ze die gehaald hebben, tjah... 't is zeer de vraag. Tijdens het commentaar wordt soms zelfs over die termen gesproken, en dan blijkt soms dat ze het bij sportdirecteur x of y gehaald hebben, die het dan weer hier of daar heeft vandaan gehaald... tjah, "bron" is soms wat moeilijk :-) --LimoWreck 8 mrt 2006 21:42 (CET)[reageer]
Mijn vader heeft een keer een hele lijst gemaak met termen uit de wielersport. die beschreef die termen dan. Wie maakte die opmerking? Welke wedstrijd, wie waren de vluchters, welke dag.... etc.
Wat ik met mijn artikel heb willen bereiken, is een opsomming van woorden, die voor een periode bijdragen aan de taal. Vandaar ook de categorie Taal. Al die losse woorden, ja, dat is leuk... sommige zul je ooit nog eens horen, maar de meeste niet. Kein geloel hoor je niet in de Nederlandse Taal.
Hsf-toshiba 8 mrt 2006 21:49 (CET)[reageer]
Hadden we niet ook al Wikiquote? Chip 8 mrt 2006 21:55 (CET)[reageer]
Wat wil je daarmee zeggen? Hsf-toshiba 9 mrt 2006 10:08 (CET)[reageer]
Waarschijnlijk dat een hele hoop uitspraken die uit de mond van één persoon komen (dus citaten in een eenmalige context) daar op kunnen (moeten) worden verzameld? Voor uitdrukking die door andere worden overgenomen of gewoon in de taal zijn gekropen zit het anders natuurlijk
Ja, precies, vandaar dat ik mijn artikel had geopend. Er bleek al een ander artikel te zijn. Echter is er wel een verschil van mijn artikel en het artikel wat er al was. Nu graag de discussie, over hoe om te gaan met de beide artikelen.
Zou graag jullie mening willen weten, over de onderverdeling tussen éénmalige citaten en ingeburgerde woorden, termen en uitdrukkingen. Hsf-toshiba 9 mrt 2006 11:27 (CET)[reageer]
Ik denk dat de opmaak van het door jou gestarte artikel Lijst van uitdrukkingen en gezegden uit de sport de opmaak is zoals hij zou moeten zijn wat betreft het onderscheid tussen de uitdrukkingen van commentatoren en van de sporters zelf. Wel denk ik dat alfabetisch sorteren beter is dan op jaartal, maar je kan voor zover bekend het jaartal er uiteraard wel bij vermelden. Ik zou ook het onderscheid tussen de sporten zoveel mogelijk zo laten zoals ze nu zijn in Lijst van uitdrukkingen en gezegden uit het sportcommentaar. Wellicht is het beter om de scheidingen te maken per sport en binnen de sport onderscheid te maken tussen commentator en sporter, in plaats van eers commentator en sporter en vervolgens alle sporten in twee delen verdelen. Nu ik het in mijn hoofd voor me zie zou ik denk ik de voorkeur geven aan het laatste. FvS 9 mrt 2006 11:47 (CET)[reageer]
Goed, [[mijn artikel is enigszins weer aangepast, het staat nu op alfabetische volgorde, althans.... de termen die er al stonden, zijn er nog niet zo veel. En op deze manier kunnen andere sporten ook ruimte krijgen. Hsf-toshiba 9 mrt 2006 12:15 (CET)[reageer]
Ziet er beter uit zo ja. Nog even over het "Jan van Staa-effect". Zie je dit als een heel nieuwe term, of ben je van plan ook andere "effecten" zoals het "Korbach-effect" toe te voegen? In het eerste geval denk ik dat je de algemene term moet houden naar de eerste die met zo'n effect in verband werd gebracht, voor zover ik weet Korbach, maar kan ook daarvoor al bij iemand gebruikt zijn. In het tweede geval denk ik dat het een beetje teveel van hetzelfde wordt wanneer je al dit soort termen apart gaat vermelden. FvS 9 mrt 2006 14:02 (CET)[reageer]
Hetgene wat er met het Jan van Staa-effect wordt bedoeld, verandert elke keer van naam. Elk seizon weer. Daarom had ik er in eerste instantie de jaartallen bijgezet....
Naar mijn mening is het Korbach-effect iets anders, dan het Jan van Staa-effect. Nu je het er over hebt, zal ik het Korbach-effect meteen toevoegen. Hsf-toshiba 9 mrt 2006 16:38 (CET)[reageer]
Volgens mij is het Korbach-effect hetzelfde als het Jan van Staa-effect en alle andere trainerseffecten die er gepasseerd zijn. Het opmerkelijk goed presteren na een trainerswissel terwijl het daarvoor beduidend minder ging. De toevoeging dat een club die uit de eerste divisie gepromoveerd is naar de eredivisie en vervolgens weer degradeert heeft daar volgens mij niets mee te maken. FvS 9 mrt 2006 21:50 (CET)[reageer]
Je kan het denk ik inderdaad beter "veralgemeniseren" naar het "trainerswissel-effect" en dan een aantal voorbeelden geven (met jaartal als't kan). Het enige wat Fritz Korbach voor heeft op de rest is dat ie het kunstje meerdere keren heeft geflikt. «Niels» zeg het eens.. 9 mrt 2006 21:53 (CET) (Maar wat doen we nu met de dubbele lijsten?)[reageer]

@FvS Je hebt mss wel gelijk en zou die term gealgemeniseerd moeten worden. @NielsF Je stelt een moeilijke kwestie.....

De een is een verzameling van veelal, eenmalige uitspraken bij sportwedstrijden, terwijl de andere een artikel moet worden van woorden, termen en uitdrukkingen die voor een x-periode ingeburgerd zijn. En eerlijk is eerlijk, bij die 'oude' pagina staan er veel opmerkingen die kant noch wal raken..... Vind dat het wel een beetje een uitleg mag hebben. Hsf-toshiba 9 mrt 2006 22:03 (CET)[reageer]

Misschien dan een onderverdeling maken naar "termen gebruikt in het sportcommentaar" t.o. "uitdrukkingen in de Nederlandse taal afkomstig uit de sport" of iets in die trant? «Niels» zeg het eens.. 9 mrt 2006 22:06 (CET)[reageer]
Dus 2 artikelen, waarbij de een dus een beetje aangevuld moet worden en de ander dus een beetje kleiner wordt? Hsf-toshiba 9 mrt 2006 22:10 (CET)[reageer]
Je hebt mij inmiddels redelijk overtuigd van je inzicht dat het je om twee verschillende dingen gaat uiteindelijk, dus ik zou zeggen ga je gang, dan zien we hoe het uitwerkt, het kan altijd nog anders mocht het niet lukken. Wel de twee artikelen naar elkaar laten verwijzen, lijkt me.. «Niels» zeg het eens.. 9 mrt 2006 22:15 (CET)[reageer]
Oke.... Dan zal ik de artikelen eens grondig uit gaan spitten en kijken wat waar hoort... Hsf-toshiba 9 mrt 2006 22:19 (CET)[reageer]
Succes !! FvS 9 mrt 2006 23:52 (CET)[reageer]
Kunnen we afspreken, dat we dit steekproefsgewijs gaan evalueren? En wellicht zal de discussie dan verplaatsen naar de pagina zelf. Hsf-toshiba 10 mrt 2006 18:27 (CET)[reageer]
Dat lijkt me inderdaad een goed plan, dat scheelt eventueel weer teveel werk dat later teruggedraait dient te worden. FvS 11 mrt 2006 00:58 (CET)[reageer]
Nou, nou, wat 'n probleem. Had zelf onlangs zo gauw niet in de gaten, dat er twee verwante artikelen zijn en begon meteen maar met toevoegingen bij het tweede artikel, die vooral al in het eerste voorkomen. Toen bleek dus, dat niet de bedoeling was. Dagen later, nu dus, begon er, na lezing van deze discussie, enig licht te komen in deze schimmige aangelegenheid.
Wat opvalt aan het tweede artikel, is, dat er veelal sprake is van uitdrukkingen, waarin de naam van een sportfiguur, of van een sportclub (inclusief een nationale ploeg, aangeduid met enkel de naam van het land) voorkomt. Dit nu impliceert, dat dit soort uitdrukkingen erg tijdgebonden is. In de periode, dat ze ontstaan, weet iedereen wel wat er bedoeld wordt, omdat de gebezigde naam door een recent voorval of ander feit daar sterk aan refereert.
Maar met het verstrijken van de tijd gaat die naam en/of dat voorval verder in de vergetelheid raken, waardoor de uitdrukking voor een steeds kleiner deel van het publiek uitdrukkingskracht heeft.
Uiteraard zijn er ook wel andere uitdrukkingen, die slechts tijdelijk in zwang zijn en daardoor niet definitief deel gaan utmaken van de sportvocabulaire en van de Nederlandse taal. (Bijvoorbeeld "De bal is rond"; deze kreet kende in de zeventiger jaren een hoogtijperiode. Maar sinds hoe lang wordt hij al (vrijwel) niet meer gebruikt? Misschien wordt ie ooit wel weer 'ns uit de mottenballen gehaald. Het is in elk geval de moeite waard, om hem daarin te leggen.)
Een derde categorie dan bestaat uit die woorden en uitdrukkingen, die niet meer weg te denken zijn en een min of meer officiele status hebben gekregen. (Bijvoorbeeld Muurtje).
Welnu, alles wat nog dient te gebeuren, is de twee artikelen in zoverre samenvoegen, dat het oudste blijft zoals het is, zij het met een iets andere titel, en de hierboven laatst en voorlaatst genoemde categorieën blijft bevatten, en hier het tweede artikel aan te hangen, als een soort special voor de categorie uitdrukkingen, die namen bevatten. (vergelijkbaar met een speciaal artikel, waarin de geschiedenis van een plaats uitgebreid beschreven wordt). Het eerste zou dan kunnen heten: Lijst van uitdrukkingen en gezegden rond de sport en het tweede Lijst van uitdrukkingen en gezegden met namen uit de sport. De overlap, die er nu in voorkomt, moet (ook) dan uiteraard weg.
Wat dacht u wat? Antipedos 30 apr 2007 16:41 (CEST)[reageer]

Resultaten en evolutieverloop voetbalclubs (Belgische)[bewerken | brontekst bewerken]

Even copy-pasten uit Overleg gebruiker:Dino8792, je moet het niet allemaal lezen, 't is maar voor de geïnteresseerde.

ik heb wat zitten experimenteren met uw tabel op KVK. Ik had al langer de intentie om ook voor enkele clubs zo'n overzicht op te nemen, prima dat je er hier eens mee begonnen bent. Ik heb voorlopig die spaties voor die 1ste, 2de, 3de klasse teruggezet: Reden, ik ben aan het zoeken naar een methode zodat goed in het oog springt welke seizoenen de club in welke afdelingen speelt.... De 1ste klasse staat dus meer naar links, tweede staat verder ingesprongen, derde nog , etc... om op deze manier in een oogopslag visueel te zien hoe de club op en neer gaat.

Maar: ik ben er eigenlijk inderdaad nog niet aan uit of dit een "propere" methode is. Andere mogelijkheden zijn : niets van onderscheid maken; een ander tekst of achtergrond kleur voor een andere klasse; een aparte kolom voor de positie als het een andere klasse is (bv. een kolom met een kruisje in de klasse waar de club speelt) OF.... andere ideeën.. Maar het zou me eigenlijk wel handig lijken als je op een of andere manier makkelijke het op en neer gaan in de klassen kunt zien, of niet ? Misschien kunnen we eens op Wikipedia:Sportcafé voorleggen en de ideeën van meerdere mensen vragen ? Groeten --LimoWreck 10 mrt 2006 11:53 (CET)[reageer]

Hoi de veranderingen dat u aangebracht hebt, waren OK. Het invoeren van de spaties om een onderscheid te maken tussen de verschillende klassen vind ik minder geslaagd. Alles mooi onder elkaar is properder. Uw voorstel om met verschillende kleuren te werken om een onderscheid te maken tussen de klassen, vind ik dan wel een goed idee. Dino8792 10 mrt 2006 12:04 (CET)[reageer]
inderdaad, zo geslaagd vind ik het ook niet; maar ik wou er nog even over nadenken en op kijken :-) Ik hoop dat ik vanavond even tijd heb, misschien probeer ik enkele tabellen neer te zetten op Wikipedia:Sportcafé (met kleuren, met aparte kolommen, met kruisjes, etc...weet ik veel wat)... en als er meer mensen naar kijken stromen er misschien nog extra ideeën binnen en vinden we iets dat zowel duidelijk als goed ogend is. Groeten --LimoWreck 10 mrt 2006 12:10 (CET)[reageer]
Ikzelf heb een soortgelijk iets gedaan bij de Nederlandse voetbalclubs, door de uitslagen te verwerken in een Exceltabel en die te uploaden via Commons, wellicht een idee? Zie bijvoorbeeld Feyenoord, maar ook AZ Alkmaar, of FC Den Bosch voor verschillen in divisies. Ik besef me wel dat het in België lastiger zal zijn op die manier aangezien er daar meerdere klassen zijn, maar dan kan je het wellicht oplossen door een klasse een kleur te geven en slechts eenmalig de nummers op te roepen ipv twee maal in de door mij aangemaakte tabellen bij Nederlandse clubs. FvS 10 mrt 2006 13:27 (CET)[reageer]

De grafiek is wel mooi, maar wel klein, je moet het aanklikken om een volledig deftig beeld te hebben, terwijl een tabel mooi en overzichtelijk is. Met een tabel is het ook gemakkelijker om meer informatie te geven, het de grafiek ben je echter beperkt. De grafiek zou misschien wel een mooie aanvulling kunnen zijn. Dino8792 10 mrt 2006 13:51 (CET)[reageer]

Het gaat dus om Belgische voetbalclubs. Nederlandse zijn redelijk duidelijk in hun geschiedenis : veel clubs spelen in de Eredivisie, of gaan op en neer tussen deze twee. Belgische toppers als RSC Anderlecht, Club Brugge blijven ook wel lang in hun reeks. Maar sommige Belgische clubs spelen echt jojo... die degraderen en promoveren gedurende de jaren doorheen 3 tot zelfs 5 klassen op en neer.

Dus misschien wat brainstormen : een resultatentabel met eindpositie op KVK zoals nu op KV Kortrijk is zowiezo uitsteken. Maar hoe tonen we mooi de evolutie doorheen de reeksen duidelijk grafisch en overzichtelijk. Enkele ideetjes, misschien maak ik hier vanavond enkele voorbeeldjes als illustratie

  • Niet, de lezer moet maar de hele tabel lijn per lijn overlopen om de evolutie van de club te zien
  • Inspringen van de naam van de reeks, afhankelijk van het niveau, zoals nu op KV Kortrijk even gedaan is. Dit heb ik slechts voorlopig gedaan, en ik ga 100% akkoord met Dino en FvS dat dit niet echt mooi oogt
  • Een ander kleurtje voor de achtergrond / tekst. Bv. 1ste klasse lichtgroene kleur, tweede geel, derde oranje, vierde donkerder oranje/bruin/rood (beetje zoals de verkeerslichten, of reliefkaarten dus). Kan wel soms té kleurig worden.
  • In plaats van een kolom "reeks", deze kolom opsplitsen in 4 (of meer) kolommen; maar dan heel smalle kolommetjes, met als titel gewoonweg 1 | 2 | 3 | 4 , en dan vult men daaronder ahw als op een rooster het hokje op. Bv. met een kruisje OF met een gekleurde achtergrond. Bv. voor 1998-99 kleur je dan het hokje 1 bij Kortrijk, bij 1999-00 het hokje 2, etc... Zo creëer je een visueel effect van een grafieklijn.
  • Een aparte tabel of grafiek met de evolutie door de reeksen. Het probleem is dan dat je met twee afzonderlijke tabellen/grafieken zitten, en het overzicht en de compactheid van informatie eigenlijk verdwijnt
  • andere ideeën : shoot :-)

Reden dat ik het hier dus even aan iedereen vraag is dat ik ook al langer met het idee speel, en Dino eindelijk per toeval ook de koe bij de horens heeft gevat; maar het zou dus ook bij andere voetbalclubs wel informatief zijn; naast de lange lap geschiedenistekst die verhalend informatie geeft, maar geen zo'n duidelijk overzicht, zie bijvoorbeeld bij KV Turnhout waar het nuttig zou zijn, of vele andere clubs.

Groeten, en laat de inspiratie stromen ;-) --LimoWreck 10 mrt 2006 14:09 (CET)[reageer]

Wat dacht je van een extra kolom met als titel +/- en dan steeds een + wanneer een club promoveert en een - wanneer een club degradeerd ? FvS 10 mrt 2006 15:04 (CET)[reageer]
Ook een idee, al kan het voor sommige clubs nog een mengelmoes van +/- worden. Maar maak ik de komende dagen mss ook even een voorbeeldje van, dan zien we het voor ons --LimoWreck 10 mrt 2006 15:51 (CET)[reageer]


OK: enkele mogelijkheden; Als voorbeeld de laatste 20 seizoenen van KV Turnhout genomen.

Vlakke tabel zonder extra opmaak[bewerken | brontekst bewerken]

De op- en neergang doorheen de klassen is niet direct afleesbaar... bij deze club valt het nog mee, andere clubs slagen er echter in om in 10 jaar tijd 4 klassen omhoog te gaan en heel wat op- en neerbewegingen te maken.


Seizoen Reeks Plaats Punten Opmerkingen
1985/86 Derde Klasse B 7 31
1986/87 Derde Klasse B 4 38
1987/88 Derde Klasse B 10 27
1988/89 Derde Klasse B 7 30
1989/90 Derde Klasse B 1 43
1990/91 Tweede Klasse 5 32 3de in eindronde met 4 punten
1991/92 Tweede Klasse 2 40 4de in eindronde met 2 punten
1992/93 Tweede Klasse 15 24
1993/94 Derde Klasse B 6 29
1994/95 Derde Klasse B 3 38 winnaar eindronde tegen KTH Diest
1995/96 Tweede Klasse 8 47
1996/97 Tweede Klasse 11 41
1997/98 Tweede Klasse 3 68 4de in eindronde met 1 punt
1998/99 Tweede Klasse 5 60 2de in eindronde met 8 punten
1999/00 Tweede Klasse 4 56 4de in eindronde met 1 punt
2000/01 Tweede Klasse 2 69 2de in eindronde met 8 punten, maar degradatie door niet bekomen van licentie
2001/02 Derde Klasse A 4 52 speelde eindronde voor promotie, maar degradeerde daarentegen door vereffening
2002/03 Vierde Klasse C 1 72
2003/04 Derde Klasse A 3 62 verlies in finale eindronde tegen KV Kortrijk
2004/05 Derde Klasse A 7 47

Inspringen van reeks[bewerken | brontekst bewerken]

Grafisch niet zo mooi, geeft wel overzicht van op en neer bewegingen

Seizoen Reeks Plaats Punten Opmerkingen
1985/86       Derde Klasse B 7 31
1986/87       Derde Klasse B 4 38
1987/88       Derde Klasse B 10 27
1988/89       Derde Klasse B 7 30
1989/90       Derde Klasse B 1 43
1990/91    Tweede Klasse 5 32 3de in eindronde met 4 punten
1991/92    Tweede Klasse 2 40 4de in eindronde met 2 punten
1992/93    Tweede Klasse 15 24
1993/94       Derde Klasse B 6 29
1994/95       Derde Klasse B 3 38 winnaar eindronde tegen KTH Diest
1995/96    Tweede Klasse 8 47
1996/97    Tweede Klasse 11 41
1997/98    Tweede Klasse 3 68 4de in eindronde met 1 punt
1998/99    Tweede Klasse 5 60 2de in eindronde met 8 punten
1999/00    Tweede Klasse 4 56 4de in eindronde met 1 punt
2000/01    Tweede Klasse 2 69 2de in eindronde met 8 punten, maar degradatie door niet bekomen van licentie
2001/02       Derde Klasse A 4 52 speelde eindronde voor promotie, maar degradeerde daarentegen door vereffening
2002/03          Vierde Klasse C 1 72
2003/04       Derde Klasse A 3 62 verlies in finale eindronde tegen KV Kortrijk
2004/05       Derde Klasse A 7 47

Achtergrondkleur rijen[bewerken | brontekst bewerken]

Kleuren zoals een reliefmap. Het lijkt wel wat op een kleurboek dan vind ik :( (PS, lichtgroen zou voor eerst klasse zijn, komt hier wel niet voor in deze tabel)

Seizoen Reeks Plaats Punten Opmerkingen
1985/86 Derde Klasse B 7 31
1986/87 Derde Klasse B 4 38
1987/88 Derde Klasse B 10 27
1988/89 Derde Klasse B 7 30
1989/90 Derde Klasse B 1 43
1990/91 Tweede Klasse 5 32 3de in eindronde met 4 punten
1991/92 Tweede Klasse 2 40 4de in eindronde met 2 punten
1992/93 Tweede Klasse 15 24
1993/94 Derde Klasse B 6 29
1994/95 Derde Klasse B 3 38 winnaar eindronde tegen KTH Diest
1995/96 Tweede Klasse 8 47
1996/97 Tweede Klasse 11 41
1997/98 Tweede Klasse 3 68 4de in eindronde met 1 punt
1998/99 Tweede Klasse 5 60 2de in eindronde met 8 punten
1999/00 Tweede Klasse 4 56 4de in eindronde met 1 punt
2000/01 Tweede Klasse 2 69 2de in eindronde met 8 punten, maar degradatie door niet bekomen van licentie
2001/02 Derde Klasse A 4 52 speelde eindronde voor promotie, maar degradeerde daarentegen door vereffening
2002/03 Vierde Klasse C 1 72
2003/04 Derde Klasse A 3 62 verlies in finale eindronde tegen KV Kortrijk
2004/05 Derde Klasse A 7 47

Aparte kolom[bewerken | brontekst bewerken]

Een aparte kolom om aan te kruisen in welke reeks. Dat combineert eigenlijk het effect van een tabel met een grafiek. De kolom met de reeksnaam voluit geschreven kan eventueel worden weggelaten.

Er zijn nog varianten te bedenken zoals werken met een symbool (bv "x") ipv kleuren (nu ik er aan denk, als enkel een vlak gekleurd wordt, toch best x opnemen in achtergrondkleur, kan mss nodig zijn voor mensen met leesmoeilijkheden die technische hulpmiddelen gebruiken). Ook mogelijk, nog wat meer spelen met kleuren (dus ipv overal blauw, nog variatie erin). Ook mogelijk: ipv de kolom "plaats" gewoon de eindpositie in het gekleurde vakje zetten. Uiteraard kan men bij sommige clubs zelfs nog een paar extra kolommen voor provinciale reeksen toevoegen, sommigen slagen er immers in van de hoogste naar ginder weg te vallen, of omgekeerd in korte tijd op te stijgen.

Seizoen Reeks Reeks Plaats Punten Opmerkingen
  I II III IV        
1985/86         Derde Klasse B 7 31
1986/87         Derde Klasse B 4 38
1987/88         Derde Klasse B 10 27
1988/89         Derde Klasse B 7 30
1989/90         Derde Klasse B 1 43
1990/91         Tweede Klasse 5 32 3de in eindronde met 4 punten
1991/92         Tweede Klasse 2 40 4de in eindronde met 2 punten
1992/93         Tweede Klasse 15 24
1993/94         Derde Klasse B 6 29
1994/95         Derde Klasse B 3 38 winnaar eindronde tegen KTH Diest
1995/96         Tweede Klasse 8 47
1996/97         Tweede Klasse 11 41
1997/98         Tweede Klasse 3 68 4de in eindronde met 1 punt
1998/99         Tweede Klasse 5 60 2de in eindronde met 8 punten
1999/00         Tweede Klasse 4 56 4de in eindronde met 1 punt
2000/01         Tweede Klasse 2 69 2de in eindronde met 8 punten, maar degradatie door niet bekomen van licentie
2001/02         Derde Klasse A 4 52 speelde eindronde voor promotie, maar degradeerde daarentegen door vereffening
2002/03         Vierde Klasse C 1 72
2003/04         Derde Klasse A 3 62 verlies in finale eindronde tegen KV Kortrijk
2004/05         Derde Klasse A 7 47

Persoonlijk vind ik op dit moment het laatste wat hebben, hoewel -eenmaal men de betekenis van de achtergrondkleur kent- misschien het voorlaatste ook visueel rap duidelijk is --LimoWreck 11 mrt 2006 00:58 (CET)[reageer]

Maak dan bij voorkeur ook direct de kolom met de plaats in de divisie overbodig door dat cijfer in het gekleurde vak te zetten. Siebrand 11 mrt 2006 01:12 (CET)[reageer]
Seizoen Reeks Reeks Punten Opmerkingen
  I II III IV      
1985/86     7   Derde Klasse B 31
1986/87     4   Derde Klasse B 38
1987/88     10   Derde Klasse B 27
1988/89     7   Derde Klasse B 30
1989/90     1   Derde Klasse B 43
1990/91   5     Tweede Klasse 32 3de in eindronde met 4 punten
1991/92   2     Tweede Klasse 40

In dat geval natuurlijk ook werken met width om de kolommen gelijk te houden. Bij deze ook nog even het idee dat ik eerder opperde als voorbeeld. FvS 11 mrt 2006 01:30 (CET)[reageer]

Ik ben niet zo'n ster met tabellen - nog niet in verdiept. Er is vast wel een cel- of rijsjabloontje te klussen dat dit voor iedere hufter werkbaar kan maken. Siebrand 11 mrt 2006 11:07 (CET)[reageer]
Het is niet zo heel moeilijk, wanneer je de tabellen kopieert zie je al snel wat de bedoeling ervan is en hoe ze zijn opgemaakt, zo heb ik het mezelf in ieder geval aangeleerd en ik leer nog altijd bij, want ook tabellen hebben vele functies. Maar als je het gewoon kopieert is het heel simpel aan te passen en waarschijnlijk zelfs voor een leek. Sjablonen zijn wat mij betreft dan een stuk lastiger te begrijpen. FvS 11 mrt 2006 11:13 (CET)[reageer]
Wellich kan dat vereffening uitgelegd worden? Dat snap ik nl niet, wellicht in nl minder gebruikelijk? Mig de Jong 12 mrt 2006 14:39 (CET)[reageer]

Plusjes en minnetjes[bewerken | brontekst bewerken]

Seizoen Reeks Plaats Punten +/- Opmerkingen
1985/86 Derde Klasse B 7 31
1986/87 Derde Klasse B 4 38
1987/88 Derde Klasse B 10 27
1988/89 Derde Klasse B 7 30
1989/90 Derde Klasse B 1 43 +
1990/91 Tweede Klasse 5 32 3de in eindronde met 4 punten
1991/92 Tweede Klasse 2 40 4de in eindronde met 2 punten
1992/93 Tweede Klasse 15 24 -
1993/94 Derde Klasse B 6 29
1994/95 Derde Klasse B 3 38 + winnaar eindronde tegen KTH Diest
1995/96 Tweede Klasse 8 47
1996/97 Tweede Klasse 11 41
1997/98 Tweede Klasse 3 68 4de in eindronde met 1 punt
1998/99 Tweede Klasse 5 60 2de in eindronde met 8 punten
1999/00 Tweede Klasse 4 56 4de in eindronde met 1 punt
2000/01 Tweede Klasse 2 69 - 2de in eindronde met 8 punten, maar degradatie door niet bekomen van licentie
2001/02 Derde Klasse A 4 52 - speelde eindronde voor promotie, maar degradeerde daarentegen door vereffening
2002/03 Vierde Klasse C 1 72 +
2003/04 Derde Klasse A 3 62 verlies in finale eindronde tegen KV Kortrijk
2004/05 Derde Klasse A 7 47

Ik denk dat de optie aparte kolom, maar dan met de nummers in de gekleurde vlakken de beste oplossing is. Wel zou ik kiezen voor het zachtgele, zachtblauw of zachtgroen in plaats het felle blauw dat er nu is gebruikt en dus gelijke kolommen. FvS 11 mrt 2006 01:34 (CET)[reageer]

Jups, is ook mijn idee... de aanpassing van siebrand + de colomwidth erin (niet te groot, maar groot genoeg voor mensen met groot font) + een iets zachtere kleur. De kolom "reeks" met eronder de reeksnaam voluit kán dan eventueel ook weg (maar dan wordt het haast helemaal een grafiek, en moet men telkens de kolommen tellen of naar boven het cijfer gaan opzoeken :-) ) ... --LimoWreck 11 mrt 2006 01:40 (CET)[reageer]
Dat laatste kan wat mij blijven staan, ook vooral omdat er toch een lettertoevoeging is bij de lagere klassen, die niet in de nu nog blauw gekleurde kolommen terug te vinden is. FvS 11 mrt 2006 01:53 (CET)[reageer]
Seizoen Klasse Reeks Punten Opmerkingen
  I II III IV      
1999/00   4     Tweede Klasse 56 4de in eindronde met 1 punt
2000/01   2     Tweede Klasse 69 2de in eindronde met 8 punten, maar degradatie door niet bekomen van licentie
2001/02     4   Derde Klasse A 52 speelde eindronde voor promotie, maar degradeerde daarentegen door vereffening
2002/03       1 Vierde Klasse C 72
2003/04     3   Derde Klasse A 62 verlies in finale eindronde tegen KV Kortrijk
2004/05     7   Derde Klasse A 47
Hmm, ik ga hier even op kijken ...
  • je ziet de club op en neer gaan, degradatie en promotieseizoenen pik je er zo uit
  • je ziet grafisch direct of de club "hoog" speelt, of "laag" in de hiërarchie
  • je kunt er direct het slechte seizoen in vierde uitpikken. Een groengekleurd seizoen in eerste zou ook direct in het oog springen.
Lijkt misschien wel wat --LimoWreck 11 mrt 2006 01:55 (CET)[reageer]
Juist, die lettertoevoeging, goed dat je dat zegt, was is ik vergeten ! Inderdaad laten dan --LimoWreck 11 mrt 2006 01:55 (CET)[reageer]
Nu nog centreren of rechts uitlijnen en je hebt een supertabel die ook voor andere landen toegepast kan worden. FvS 11 mrt 2006 02:08 (CET)[reageer]
Et voilà. In elk geval, dat beginnen gebruiken in artikels zal eventueel maar voor binnen enkele dagen zijn;... kan er nog enkele nachtjes over slapen --LimoWreck 11 mrt 2006 02:19 (CET)[reageer]
Zo nog beter ?? FvS 11 mrt 2006 02:25 (CET)[reageer]

Hey, een maat van mij zei me dat de "uitkleuren" van Club Brugge veranderd zijn (naar wit met blauwe streep), maar ik ken die sjablonen en dergelijke niet zo goed, iemand die er meer van kent en dit wil aanpassen? groetjes, Venullian (overleg) 10 mrt 2006 15:21 (CET)[reageer]

Ik zou het wel willen doen, maar ik kan zo gauw geen plaatje vinden waarop het shirt te zien is. FvS 10 mrt 2006 15:39 (CET)[reageer]
Ik denk trouwens dat men verschillende uit-shirtjes gebruikt. Dit is de match op Roeselare 29 januari 2006 [4] , dit is de match op Racing Genk, 17 december 2005 [5], dit is op Anderlecht, 24 oktober 2005 [6] , en meestal speelt men ook gewoon met blauw-zwart uit ;-) Ik heb nog niet direct iets anders gezien ? --LimoWreck 10 mrt 2006 16:00 (CET)[reageer]
Die witte van die match van Roeselare zijn inderdaad de nieuwe. Diegene die nu op Club Brugge staan, zijn nog oude (zie Anderlecht 24/10, die blauwe), er is een nieuwe generatie geweest (nooit gewijzigd op het artikel, zie Racing Genk 17/12, witzwarte), en nu zijn ze alweer nieuw, die witte dus, van Roeselare. Die maat van mij is een nogal heel hevig Brugge supporter, geloof hem wel voor 100% ;-) Venullian (overleg) 10 mrt 2006 16:51 (CET)[reageer]
Maar die tegen Roeselare is toch niet wit met een blauwe streep ? FvS 10 mrt 2006 17:24 (CET)[reageer]
Euh, Roeselare speelt wel in wit/zwart hé... Club staat daar nog altijd in het lichtblauw te spelen ;-) --LimoWreck 10 mrt 2006 17:46 (CET)[reageer]
Dat zeg ik, maar Venullian had het over het nieuwe uitshirt als zijnde wit met een blauwe streep, maar die zie ik nog altijd niet op de plaatjes. FvS 10 mrt 2006 17:56 (CET)[reageer]
nee ik was mis.. feit blijft dat er nieuwe zijn maar dat ik er geen foto van vind. 'k zal tegen mijn vriend zeggen dat hij een foto trekt de volgende keer dat hij gaat kijken (op een uitwedstrijd...) ;-) Venullian (overleg) 10 mrt 2006 21:44 (CET)[reageer]
Dan wachten we gewoon nog even af. FvS 11 mrt 2006 00:55 (CET)[reageer]
Dit is het : [7] Het is pas in gebruik als uit-t-shirt sinds de winterstop ofzo. Groetjes, Venullian (overleg) 14 mrt 2006 19:14 (CET)[reageer]
Aangepast... Is het naar wens? volgens mij wel :) Heb je ook informatie over het broekje en de sokken ? FvS 14 mrt 2006 23:42 (CET)[reageer]
Naar wens! broekje en sokken, zal ik morgen naar informeren! Venullian (overleg) 15 mrt 2006 00:05 (CET)[reageer]

Zomervoetbalcompetities[bewerken | brontekst bewerken]

De zomervoetbalcompetities gaan weer beginnen (Estland is zelfs alweer begonnen) en dat is een mooi excuus om weer een flink aantal voetbalclubs toe te voegen. Ik heb de afgelopen week reeds Competitievoetbal in Zweden 2006, Competitievoetbal in Rusland 2006, Competitievoetbal in Estland 2006 en Competitievoetbal in Letland 2006 aangemaakt. Noorwegen, IJsland, Finland en de Faëroer zullen daar binnenkort aan toegevoegd worden. Inmiddels ben ik ook begonnen met het aanmaken van Zweedse clubs vanuit competitievoetbal in Zweden. Zo heb ik IFK Göteborg wat meer up-to-date gemaakt en verder Djurgårdens IF, Kalmar FF en Hammarby IF reeds aangemaakt. Die pagina's kunnen derhalve als voorbeeld gebruikt worden voor een ieder die niets te doen heeft op deze zondag of de komende tijd. ;) FvS 12 mrt 2006 10:17 (CET)[reageer]

Is het niet mooi om die competities op te splitsen in de competities die er gespeeld worden? Dat is nl bij de NL, B, Engelse, Italiaanse en alle andere landen ook zo gedaan. Dat maakt het meteen overzichtelijker, omdat de meeste mensen toch alleen de hoofdcompetities willen zien (denk ik) en dat er met een sjabloontje verder gekeken kan worden naar de andere artikelen. Verder: nice job, dat zeker. Mig de Jong 12 mrt 2006 14:35 (CET)[reageer]
Volgens mij heeft alleen Limo een aantal artikelen voor de Belgische competitie aangemaakt met daarin de resultaten van enkele jaren eerste klasse in een apart artikel. Verder heb je van de Nederlandse competities inderdaad de tussenstand op Eredivisie en Eerste divisie staan, maar zodra het nieuwe seizoen begint ben je die informatie weer kwijt en begint het opnieuw. Het idee van deze constructie is om voor ieder land de ranglijsten te laten zien, met daarbij dus de divisieverschuivingen van een heel seizoen in alle divisies, en dan daaronder een sjabloon om door de jaren heen te navigeren. Uiteraard dienen er ook artikelen te komen voor elke divisie apart, maar daarin staan dan niet alle ranglijsten vermeld, hooguit de huidige stand, de clubs die dat seizoen deelnemen en zaken als topscorers, kampioenen opgesomd. Lijkt mij tenminste hoor ;) FvS 12 mrt 2006 15:12 (CET)[reageer]
Inderdaad... de competities in Belgie hebben een kort overzicht op Competitiestructuur (voetbal België). Eerste, Tweede, ... klasse hebben hun artikel. Voetbal in België is een algemeen overzicht (clubs, KBVB, rode duivels, geschiedenis, algemeen, geografisch, etc... gebaseerd op en-wiki). Daarnaast ben ik inderdaad per seizoen voor de Eerste Klasse artikelen begonnen Eerste klasse 2004-05 (voetbal België), inspiratie gehaald op en-wiki, waar ene Julien Tuerlinckx veel belgische voetbalartikelen maakt. Wat daar OOK al voor de laatste jaren gedaan is, dat is iets in het genre "football in belgium in 2005" of zo, als jaaroverzicht met: de kampioenen in eerste, maar ook in de lagere klassen, belangrijke gebeurtenissen, alle uitslagen van Nationale Ploeg in dat jaar, etc... --LimoWreck 12 mrt 2006 16:55 (CET)[reageer]

<timeline> grafieken[bewerken | brontekst bewerken]

Hallo, vandaag ontdekte ik opnieuw de timeline-tags. Had deze ooit gezien maar compleet vergeten, en heb ze een klein beetje bestudeerd (niet in detail).

Zie Help:EasyTimeline en vooral meta:Help:EasyTimeline_syntax. Voorbeelden vindt je enorm veel via [[8]]. Samengevat, dit dient eigenlijk voor tijdslijnen. Dus een tijdsas met balken die meerdere tijdsgebieden overspannen. Dit zou je bv. kunnen invoeren de actieve periode van enkele concurrerende topsporters op een grafiek samen te vergelijken; ik verzin maar wat.

Nu worden hier en daar de timeline-tag ook "misbruikt", 't is te zeggen, hoewel die bedoelt is voor jaartallen en balken die deze overlappen, kun je er wat mee spelen en ook grafieken met ander doel creëren.

Ik heb deze even gedaan met het grafiekje zoals je ze op sommige voetbalartikels vindt. Vergis u niet, de jaartallen 78 - 05 zijn nu eigenlijk manueel ingevoerd... de getalletjes 1-18 vervullen eigenlijk de functie van het "jaartal" in de timeline-syntax. Het is dus beetje misbruik, maar zoals je ziet is het ook mogelijk zo'n grafiekjes te maken. Ik denk dat ze nog wel kunnen opgelapt worden qua plaatsing teksten, breedtes, etc... etc... maar zie daarvoor de help-pagina's. De code vindt u wel als op de bewerksectie van dit stukje klikt ;-)

Ik ga niet pleiten voor het vervangen van de bestaande grafieken hoor, verre van; ik ontdekte gewoon deze mogelijkheid en wou deze voorleggen. Misschien ziet iemand er wel iets in, misschien kan iemand ze elders gebruiken, jullie doen ermee wat jullie willen hé ;-)

Enkele voor- en nadelen zoals ik ze voorlopig zie:

  • Voordeel:
    • automatisch gegenereerd
    • geen extern plaatje creëren op opslaan op de server
    • informatie is makkelijk aan te passen: seizoen voorbij ? Elke gebruiker kan een nieuwe lijn toevoegen in het script, et voilà, info geüpdate zonder te moeten wachten tot iemand een nieuw plaatje maakt (of de maker zijn plaatje uitbreidt)
  • Nadeel:
    • misbruik timeline tag, voor de puristen onder ons ;-)
    • iemand die met een extern programma ervaring geeft kan waarschijnlijk grafieken maken die veel meer naar wens er uit zien en dus mooier ogende grafieken maken
    • bepaald opmaakgedoe zal waarschijnlijk wel lastig zijn.

Voorbeeld[bewerken | brontekst bewerken]

Extern plaatje[bewerken | brontekst bewerken]

Grafiek AZ 1976-2005

met timeline-tag, "vertical"[bewerken | brontekst bewerken]

<timeline>
ImageSize  = width:auto height:250 barincrement:20
PlotArea   = left:20 right:20 top:20 bottom:60
AlignBars  = justify

Colors =
  id:ere       value:green legend:Eredivise
  id:eerste    value:orange legend:Eerste_divisie
Legend = orientation:vertical position:bottom

DateFormat = yyyy
Period     = from:1 till:18
TimeAxis   = orientation:vertical order:reverse
ScaleMajor = unit:year increment:1 start:18

PlotData=
  bar:76 color:ere from:5 till:18 text:5 width:10
  bar:77 color:ere from:3 till:18 text:3 width:10
  bar:78 color:ere from:3 till:18 text:3 width:10
  bar:79 color:ere from:4 till:18 text:4 width:10
  bar:80 color:ere from:2 till:18 text:2 width:10
  bar:81 color:ere from:1 till:18 text:1 width:10
  bar:82 color:ere from:3 till:18 text:3 width:10
  bar:83 color:ere from:11 till:18 text:11 width:10
  bar:84 color:ere from:6 till:18 text:6 width:10
  bar:85 color:ere from:13 till:18 text:13 width:10
  bar:86 color:ere from:9 till:18 text:9 width:10
  bar:87 color:ere from:15 till:18 text:15 width:10
  bar:88 color:ere from:16 till:18 text:16 width:10
  bar:89 color:eerste from:5 till:18 text:5 width:10
  bar:90 color:eerste from:12 till:18 text:12 width:10
  bar:91 color:eerste from:4 till:18 text:4 width:10
  bar:92 color:eerste from:13 till:18 text:13 width:10
  bar:93 color:eerste from:10 till:18 text:10 width:10
  bar:94 color:eerste from:3 till:18 text:3 width:10
  bar:95 color:eerste from:5 till:18 text:5 width:10
  bar:96 color:eerste from:1 till:18 text:1 width:10
  bar:97 color:ere from:18 till:18 text:18 width:10
  bar:98 color:eerste from:1 till:18 text:1 width:10
  bar:99 color:ere from:9 till:18 text:9 width:10
  bar:00 color:ere from:7 till:18 text:7  width:10
  bar:01 color:ere from:13 till:18 text:13  width:10
  bar:02 color:ere from:10 till:18 text:10  width:10
  bar:03 color:ere from:10 till:18 text:10  width:10
  bar:04 color:ere from:5 till:18 text:5  width:10
  bar:05 color:ere from:3 till:18 text:3  width:10

</timeline>

met timeline-tag, "horizontal"[bewerken | brontekst bewerken]


voilà, mocht iemand erin geïnteresseerd zijn. Of misschien vind je in andere sportartikelen wel toepassingen :-) --LimoWreck 13 mrt 2006 19:52 (CET)[reageer]

Ik vind het externe plaatje wel veruit het mooist. Plaats 18 in '97 is zo trouwens onzichtbaar zo. Mig de Jong 13 mrt 2006 20:05 (CET)[reageer]
ja klopt, al is dat te verhelpen hoor. Net als de breedte van de staven, de breedte van de witruimte, hulpllijnen/rasters/assen etc... etc..., 't is maar een voorbeeld ;-) --LimoWreck 13 mrt 2006 20:44 (CET)[reageer]
Ik denk dat als je timelines zodanig kan krijgen zoals de opmaak van de externe plaatjes, dus niet of nauwelijks witruimte en de positiegetallen in de kolommen dat het wel een verbetering kan zijn. Je past het in dat geval makkelijker aan en je ziet het resultaat meteen duidelijk in beeld zonder op het plaatje hoeven te klikken. Al kan dat laatste natuurlijk ook verholpen worden door de afbeelding te vergroten. FvS 13 mrt 2006 21:04 (CET)[reageer]
Ja, dat kan... maar ik zeg het, ik ga de timeline-niet beginnen invoeren, ik vond het gewoon even interessant om te testen, en om hier even voor te leggen. Wat extra kennis kan geen kwaad, en men ziet wel wat men er mee doet dan hé.
Bijvoorbeeld, als staat de letterplaatsing nog niet zo mooi, etc... etc... etc... maar soit, ik ga er niet verder aan prutsen ;-) --LimoWreck 13 mrt 2006 21:14 (CET)[reageer]


Het kan natuurlijk ook gewoon in HTML (timeline vind ik wat overdadig, en het is soms lastig om het te krijgen zoals je wilt). Ik ben het wel eens met het bezwaar tegen grafieken als plaatjes, omdat je altijd maar moet afwachten of de "eigenaar" van de brondata zin heeft om een plaatje bij te werken. Heb eens iets geprobeerd ooit op Lijst_van_Nederlandse_deelnemers_Ronde_van_Frankrijk. Dat is echter weinig toegankelijk.

Maar met een sjabloon voor een verticale balk wordt het een stuk eenvoudiger. De kleur zou je ook nog standaard in een sjabloon kunnen gieten (als ze nog niet bestaan).

Dit is overigens slechts een snel in elkaar geknutseld voorbeeld, waarbij de balken precies de omgekeerde lengte hebben, maar dat is een kwestie van een ander sjabloon maken, speciaal voor dit doel.

5
3
3
4
2
1
3
11
6
13
9
15
16
5
12
4
13
10
3
5
1
18
1
9
7
13
10
10
5
3
2
76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06
Lijstenliefhebber 21 jun 2006 13:37 (CEST)[reageer]

Bovenstaand voorbeeld van Lijstenliefhebber heb ik verkleind en aangepast en wordt nu gebruikt op AZ. Als andere mensen het niets vinden halen ze 't maar weg. Jaapberaadslaging 22 jul 2006 08:48 (CEST)[reageer]

Selectiespelers amateurclubs[bewerken | brontekst bewerken]

Ik heb persoonlijk niets tegen het opnemen van amateurclubs op Wikipedia, omdat ook die verenigingen wat kunnen toevoegen en een maatschappelijke functie hebben. Nu is er vanmiddag echter op het artikel USV Nieuwleusen zelfs een selectie met rode links verschenen. De volgende stap zal waarschijnlijk zijn, het aanmaken van artikelen over de selectiespelers van USV Nieuwleusen. Willen we dat? Het lijkt me op zich ongewenst, maar aan de andere kant, waarom dan wel selectiespelers van een club als FC United of Manchester (al staan ze daar niet rood gelinkt) ? Meningen derhalve gewenst ;) FvS | Overleg 15 mrt 2006 23:03 (CET)[reageer]

Dat willen we niet. Dat weet ik wel zeker. Misschien een enkele sterspeler op zijn tijd, maar in principe niet (niet eens zo zeer omdat dat mijn mening is, maar meer omdat protesten bij de clubs al rijzen). Mig de Jong 15 mrt 2006 23:07 (CET)[reageer]
Nee, geen hele selectiespelers. Is ook moeilijk bij te houden, en niet-encyclopedische info. Alleen als er een bekend persoon speelt die even noemen. Chip 15 mrt 2006 23:08 (CET)[reageer]
Alleszins niet rood linken, tenzij die mensen vroeger of later een sterspeler werd op (semi-) professioneel gebied; of op een andere manier (naast functie als voetbalspeler) een encyclopedische vermelding waard is. Normaalgezien is het bijhouden van een selectie zeker bij een amateurclub niet bij te houden. Wel kwam ik eens dat ergens tegen in een provinciale club, waar de selectie van een kampioenenploeg uit een bepaald jaar werd neer; hoewel ik er persoonlijk niet veel aan heb (gewoon in lopende tekst, pakte maar 2 lijntjes of zo in dacht ik), heb ik dat maar laten staan; misschien hebben mensen uit de streek er wel wat aan om met tijd die kampioenenploeg te zien, geen idee. Het stond niet in mijn weg. Maar het bijhouden van een huidige selectie is alleszins heel moeilijk; rode links lijken me helemaal uit den boze ? --LimoWreck 15 mrt 2006 23:12 (CET)[reageer]
Goed, dan delen we die mening, ik zie dat ze inmiddels ook weer zijn verwijderd. FvS | Overleg 15 mrt 2006 23:31 (CET)[reageer]
Goed zo. Ik heb zelf trouwens überhaupt al vraagtekens bij het opnemen van lagere amateurclubs, want dan kan ik ook wel al mijn buren in de Wiki gaan vermelden. Anders is het als zo'n club ooit hoog gespeeld heeft, maar verder lijkt het me niet nodig. --Maarten1963 16 mrt 2006 22:24 (CET)[reageer]

Naamgeving WK's voetbal[bewerken | brontekst bewerken]

Ligt het nou aan mij of zijn de namen van de WK-artikelen enigszins contra-intuïtief en niet mooi op te nemen in een zin? Een zin als: Het WK voetbal - 1994 werd gehouden in de Verenigde Staten wordt naar mijn mening er niet mooier op.. Het nut van het streepje gaat mij een beetje boven de pet. Of mis ik nu overleg waarin besloten is om die naamgeving aan te houden? Ik zou Wereldkampioenschap voetbal 1994 naar analogie van Europees kampioenschap voetbal 1992 iets logischer vinden. Menings? «Niels» zeg het eens.. 24 mrt 2006 02:07 (CET)[reageer]

Mijn voorkeur gaat ook uit naar het door jou gedane voorstel. Dat streepje is eigenlijk alleen maar irritant. FvS | Overleg 24 mrt 2006 11:07 (CET)[reageer]
Ja, weg met het streepje! Chip 24 mrt 2006 13:43 (CET)[reageer]
Goed, we zijn dus voor streeploos tot nu toe. Ik heb WK voetbal - 2010 net analoog aan mijn voorstel hernoemd naar Wereldkampioenschap voetbal 2010, incl. drie rd's vanaf WK voetbal 2010, WK Voetbal 2010 en Wereldkampioenschap Voetbal 2010. Hetzelfde doen voor alle WK's? Is er een sportcafébezoeker met een bot voor het rechtzetten van de (vele) scheve links die dat zou kunnen opleveren? «Niels» zeg het eens.. 25 mrt 2006 04:59 (CET)[reageer]
Ik heb geen bot voor zoiets, maar van mij mag het inderdaad op die manier worden aangepast allemaal. FvS | Overleg 25 mrt 2006 12:23 (CET)[reageer]
Heb ze net allemaal aangepast, dubbele redirects gefixt (laat even weten/fix zelf als je er nog een tegenkomt), ga op Wikipedia:Verzoekpagina voor bots wel een verzoek indienen. «Niels» zeg het eens.. 26 mrt 2006 00:06 (CET)[reageer]
Goed werk mannen, hartelijk dank. Ik vond het ook al zo raar, die andere namen dan bij het EK. Dit is een duidelijke verbetering. --Maarten1963 30 mrt 2006 22:57 (CEST)[reageer]

Solo synchroonzwemmen[bewerken | brontekst bewerken]

Nou heb ik de afgelopen weken veel beelden van de Gemenebestspelen 2006 gezien, maar natuurlijk niet alles. Een van de onderdelen die ik niet gezien heb is het synchroonzwemmen. Bij het opmaken van de uitslagen van het Gemenebestspelen 2006/Synchroonzwemmen, kwam ik de discipline solo synchroonzwemmen tegen. Nu is mijn vraag, heeft iemand een idee hoe je solo synchroon zwemt? Naar mijn idee kan dat dus niet, maar goed er zijn medailles uitgereikt, dus ik zal het wel mis hebben. Iemand een idee ? FvS | Overleg 28 mrt 2006 20:36 (CEST)[reageer]

Tja, vreemde term, ze zouden het beter schoonzwemmen kunnen noemen ofzo. Chip 28 mrt 2006 21:03 (CEST)[reageer]
Dat lijkt me inderdaad een betere term voor die discipline. FvS | Overleg 28 mrt 2006 21:34 (CEST)[reageer]
Solo Synchroonzwemmen vind ik wel een geweldige naam trouwens! :-)--Maarten1963 30 mrt 2006 22:56 (CEST)[reageer]
Doe je dan jezelf na, nadat je het eerst op video hebt opgenomen of zo ? FvS | Overleg 30 mrt 2006 23:26 (CEST)[reageer]
Is solo synchroonzwemmen niet hetzelfde als kunstschaatsen maar dan zonder ijs? (en zonder schaatsen natuurlijk) «Niels» zeg het eens.. 30 mrt 2006 23:36 (CEST)[reageer]
Dan zou het dus kunstzwemmen of schoonzwemmen moeten heten lijkt me. FvS | Overleg 30 mrt 2006 23:42 (CEST)[reageer]

BeNeCompetitie[bewerken | brontekst bewerken]

Marco van Basten had het er eerder deze week over, een competitie waarin de Eredivisie en de Eerste klasse en daarbij wellicht ook de lagere klassen worden samengevoegd tot één voetbalcompetitie, om zodoende het gat met de toplanden te verkleinen . Wat is jullie mening hierover ? In mijn ogen kan het kans van slagen hebben, maar het kan evengoed falen. Mocht men echt serieus overwegen een dergelijke competitie op te willen gaan starten, dan denk ik dat er eerst een proefperiode dient te volgen met een externe BeNeBeker, die los staat van de beide bekercompetities. De vraag is dan in hoeverre die BeNeBeker interessant genoeg gevonden zal worden door de clubs. Het is denk ik wel de enige mogelijkheid om objectief te kunnen kijken in hoeverre de confrontaties tussen Nederlandse en Belgische clubs in competitieverband echt een aanvulling op het voetbal alhier zou kunnen zijn. FvS | Overleg 2 apr 2006 23:01 (CEST)[reageer]

Ik zie er wel heil in. maar dan zouden dus de competities gefuseerd moeten worden. Dat wil dus zeggen, dat ipv 2 landskampioenen maar 1 mee mag doen aan de EC. Daar zullen de Belgen niet blij mee zijn... Hsf-toshiba 2 apr 2006 23:43 (CEST)[reageer]
Mja hoe dat dan opgelost gaat worden is ook iets wat in de overweging zou moeten meespelen. Wellicht dat we in zo'n geval een hogere plaats op de UEFA-coëfficienten krijgen en daarmee extra Champions League plaatsen verdienen. Ik denk dat het allemaal ingewikkelder is dan mensen denken. Uiteindelijk zal het denk ik wel niet haalbaar zijn, net als enkele jaren geleden en de overige pogingen om competities te combineren. FvS | Overleg 2 apr 2006 23:49 (CEST)[reageer]
Het idee werd al jaren geleden geopperd, en ik dacht dat er toen ook economische studies half en half volgden waaruit bleek dat het nietzo interessant was. Ik vind het in eerste instantie wel iets "leuks", maar als een minuutje er langer over nadenk zie ik altijd maar meer en meer nadelen:
  • Het argument is meer "grote wedstrijden", en meer economische uitstraling zeker ? Allemaal goed en wel, PSV - Club Brugge, Ajax - Standard, Anderlecht - Feyenoord lijken mooie affiches.
  • Maar dan: opvulling met andere ploegen :
    • Welke ploegen, wie gooi je eruit. Hoeveel clubs in elk land. Van Basten sprak over 10 NL, 8 Belgische (of 6?) of zoiets. Maw, iets waar Belgen zich niet gauw bij gaan neerleggen.
    • op welke manier selecteer je die ploegen: sportieve redenen ? Dat lijkt het eerlijkst, maar dan kan het bv. gebeuren dat een economisch sterke ploeg in een zwakker seizoen zijn plaats in de topliga niet haalt door "kleintjes" die een goed seizoen draaien. Gaat al voor wrevel zorgen. Op economisch gebied de groten eruit pikken (want dat is de bedoeling van de league zogezegd): dan gaan er veel morren.
    • Wat gebeurt dan met de "kleintjes"... ga je deze zomaar dumpen in een lagere reeks dan. Dat betekent helemaal de doodsteek lijkt me voor die kleinere clubs, en een saaie herleiding tot slechst enkele topclubs per land. Maw, nu trekken een 3-tal toppers van over heel het land een schare fans (Ajax, PSV, Feyenoord en Club Brugge, Anderlecht, Standard)... maar dankzij onze eerste klasse/ere divisie zien nog een grote 10 regio's/steden/invloedsferen een club in de hoogste afdeling, wat dus een hoop supporters aanspreekt. Bij het herleiden in samengevoegde competities vallen een hoop clubs weg, en moeten die supporters dus gedwongen naar één van de "grote" clubs, of verwijs je ze naar een tweede of derderangsreeks. Dat lijkt me commercieel leuk voor de grote clubs, maar een ware verarming voor het voetbal...
  • België: De helft van België is nog steeds Waals, ik denk dat Walen meer plezier zouden hebben in wedstrijden tegen Lens, Lille, ...dan tegen een Feyenoord. Een hoop vlamingen ook trouwens.
  • Die mooie affiches waarvan eerder sprake, hoe lang blijft dat duren dat mensen daar iets voor voelen ? Want eerlijk gezegd, ik denk dat supporters warmer lopen van duels zoals AA Gent - Lokeren, Charleroi - Standard dan voor pakweg AA Gent - Heerenveen.
  • Hoe zit het praktisch:
    • met promoties en degradaties ? Geen degradaties, zoals het amerikaanse systeem. Of een heel gesloten systeem zoals NL nu met zijn twee klassen. Dat terwijl het mooie van het Belgische voetbal (net zoals in veel andere landen) het feit is dat nieuwe en kleine clubs waar een goed bestuur en veel talent achter zit zich op sportieve wijze kunnen opwerken, of een club die geen inspanningen doet op sportieve wijze kan wegzakken. (naast het financieel gerommel uiteraard). En wie degradeert ? De laatste 2 uit de eindstand ? De laatst gerangschikt uit een bepaald land ?
    • Zelf probleem voor Champions League en UEFA Cup: de UEFA zal niet graag pakweg 5 clubs uit 1 competitie (maar wel 2 landen) toelaten voor de CL... En wat als de top 5 nederlands is ? 5 NL clubs? Dat pakt nooit. Of een zesde of zevende gerangschikte club dan zomaar een CL ticket geven ?
Maw, op het eerste gezicht lijkt dit me "tof", maar dit lijkt me wat analoog aan wat de G14 naartoe neigt: [9]. Ze hebben al een uitgebreide CL kunnen afdwingen om zelf meer te voetballen, en willen een nog geslotener systeem, waar enkel dezelfde topclubs jaar na jaar tegen elkaar onderling spelen, commercieel de helft van een land naar zich toetrekken, en de rest in het niets laten verkommeren.... Lees vooral de laatste twee korte alineaatjes uit het artikel... het is niet zo drastisch, maar een gecombineerde BeNe liga lijkt me wat dezelfde kant op te gaan. De groten die zich economisch hoog willen houden, en de rest moet maar stikken. Voetbal als economisch voorgeprogrammeerd model en niet als sport voor de fans ;-) Tot zever deze optimistische lezing ;-) --LimoWreck 3 apr 2006 00:09 (CEST)[reageer]
Dit is niet normaal meer, ik ben het echt op ieder punt met je eens. Ik vind het gesloten systeem in Nederland dan ook nergens op slaan, gewoon de (inmiddels) nummer 20 naar de amateurs en de algehele amateurkampioen laten promoveren, op zijn minst. Ik denk dat voor Nederlandse supporters wedstrijden als Roda JC - Heerenveen inderdaad vele malen interessanter zijn dan Roda JC - Zulte Waregem en FC Groningen - La Louviere om maar wat te noemen. Dus eigenlijk wat jij zegt over Charleroi - Standard etc. FvS | Overleg 3 apr 2006 00:56 (CEST)[reageer]
Haha, laatst deze discussie ook gevoerd in een echte kroeg, en toen kwamen exact dezelfde argumenten op tafel. Misschien is een BeNeBeker of iets naar analogie van de Royal League leuker.. Moet zeggen dat ik Limowreck ook erg goed volg hier. «Niels» zeg het eens.. 3 apr 2006 01:07 (CEST)[reageer]
De Royal League ja, dat is die Scandinavische beker aan de vooravond van een seizoen toch? FvS | Overleg 3 apr 2006 01:34 (CEST)[reageer]
Wel ja, tijdens "ons" seizoen, maar dus na het gewone seizoen in scandinavie (uitgez. DK geloof ik)... zie en:Royal League. Slaat wel redelijk aan dacht ik ? Zit wel prijzenpotje aan precies. De scandinaven schitteren al enkele jaren niet meer zo erg in Europa hé, dat compenseert wat; hun gewone competie blijft uiteraard behouden. Nu ja, iets als het WK voetbal voor clubs heeft dan weer nooit echt succes gehad op sportief vlak (toch nie van europa uit) dacht ik... 't is altijd wat moeilijk hé om clubs zich te laten inzetten voor zoiets extra's... dat zie je al met gewone bekercompetities (bv. die in belgië, wel heel verschil met engelse FA-cup) of met supercups allerhande... --LimoWreck 3 apr 2006 01:57 (CEST)[reageer]
Klopt ook ja, ik heb wel het gevoel gehad voor zover ik in de loop der jaren over de Royal League gehoord heb, dat dat daar in Scandinavië wel redelijk populair is, maar zeker weten doen we dat natuurlijk niet. Ik dacht overigens dat Denemarken er wel aan meedeed, maar ik zal het Engelstalige artikel eens bekijken. FvS | Overleg 3 apr 2006 02:25 (CEST)[reageer]
Tsja, sinds '88 kan San Marco bij mij geen kwaad meer doen, maar hier zie ik het nut niet van in. Ajax-Anderlecht à la, maar dan krijg je dus ook FC Utrecht-Waregem en of men daar aan beide zijden van de grens op zit te wachten? Maar dat hadden jullie beiden ook al vermeld, zijn we het dus met z'n drieën roerend eens... Als je Van Raaij hoorde gisteravond dan gaat het dus enkel om het vergroten van het afzetgebied voor de sponsors, maar dan zet dit niet echt zoden aan de dijk. Nederland + België is nog altijd een stuk kleiner dan Duitsland, Engeland of Italië.--Maarten1963 3 apr 2006 23:58 (CEST)[reageer]
Wat ik ook vreemd vind is de recente overstap van Australië naar de Aziatische bond, net zoals bijvoorbeeld Israël en Kazachstan eerder deden in de richting van Europa. Ik kan me best voorstellen dat Australië genoeg heeft van wedstrijden tegen landen als Uruguay om de "halve" plaats van Oceanië te verzilveren, maar om nou meteen een land zomaar in een ander werelddeel te proppen vind ik wel apart. Wat gaan we nu krijgen dan? Uruguay-Nieuw Zeeland, en dan over een paar jaar Nieuw-Zeeland eveneens over laten stappen, zodat Fiji of desnoods Kiribati mag strijden voor een plek die ze nooit zullen bereiken? FvS | Overleg 4 apr 2006 00:52 (CEST)[reageer]
politiek gezien is het van israel enigszins te verstaan: stel je voor, de kwalificatie-interland: Israel-Irak, Israel-Libanon, Israel-Jordanië, etc... Australië is enigszins vreemd... waarschijnlijk zoekt men zwaardere tegenstand, maar ja. Kazachstan... tjah, neigt men daar naar rusland, dan belandt men bij europa (qua invloedsfeer), neigt men naar de landen in het zuiden belandt men in centraal-azië... --LimoWreck 4 apr 2006 01:37 (CEST)[reageer]
Uit politiek oogpunt kan ik me de zet van Israël inderdaad wel voorstellen, waarschijnlijk is dat toen ook de reden geweest, maar dat kan ik me eigenlijk niet herinneren. Ik denk niet dat Australië betere tegenstand zoekt, maar een makkelijkere kans om zich met meer regelmaat te kwalificeren voor het WK. Oceanië heeft namelijk slechts een halve plek en kan er daar een van maken door het vijfde land van Zuid-Amerika te verslaan, wat doorgaans toch een gerenommeerd voetballand is. Mede om die reden is het Australië ook lange tijd niet gelukt om zich te kwalificeren. Nu ze in Azië zitten zijn er meer plaatsen voor kwalificatie beschikbaar en mochten ze de boot missen is er een eventueel een extra kans tegen een land uit de Concacaf, dat toch lager ingeschat kan worden dan Zuid-Amerikaanse landen. Blijkbaar is de mogelijkheid er, dus een slimme keus van ze denk ik en we zullen moeten afwachten in hoeverre ze zich kunnen gaan meten met de toonaangevende landen aldaar. Wat betreft Kazachstan, daarvan heb ik werkelijk waar geen idee waarom die ineens die overstap wilden maken. Gezien de resultaten in de laatste kwalificatiepogingen is het niveau daar niet al te hoog ook. FvS | Overleg 4 apr 2006 02:11 (CEST)[reageer]

Vandalisme of niet?[bewerken | brontekst bewerken]

Okee, ik weet veel van voetbal, maar blijkbaar niet alles, of hebben we hier te maken met een vandalist? Op Lijst van Nederlandse voetballers heeft Overleg gebruiker:85.147.58.245 een flink aantal namen toegevoegd die ik niet ken, graag meer ogen gewenst en als jullie ze ook niet kennen reverten die handel. FvS | Overleg 5 apr 2006 13:16 (CEST)[reageer]

Ik ken ze zelf niet: tip, smijt de toegevoegde namen in Google. Tref je ze nergens aan of enkel bij kleine amateurclubs: wis maar. De meeste echte speler gaan wel op clubsites of in krantenartikelen opduiken. De anoniem moet maar verantwoording afgeven dan als hij ze perse wil toegevoegd zien. Net zoals een anoniem recht heeft iets toe te voegen, heb jij evenveel recht dit weer terug te wissen ;-) --LimoWreck 5 apr 2006 13:46 (CEST)[reageer]
Ja precies, ik zal er even een paar uitproberen in Google, en daaraan conclusies verbinden. Ik heb sterk het vermoeden dat het hier om een paar jeugdvoetballertjes gaat. FvS | Overleg 5 apr 2006 13:54 (CEST)[reageer]
Sneller gevonden dan gedacht, alle namen op een rijtje [10]. Het betreft het G-voetbalteam van RVV Hillesluis. Derhalve niet geschikt om opgenomen te worden op deze lijst. FvS | Overleg 5 apr 2006 13:58 (CEST)[reageer]
Haha, inderdaad :-) Reverten dan maar en een berichtje (eventueel een {ws} - de engelse wiki heeft daar standaardsjablonen voor voor specifieke gevallen als dit, wij niet)) nalaten op de anoniem zijn overlegpagina. --LimoWreck 5 apr 2006 14:06 (CEST)[reageer]
Had ik reeds gedaan, volgens mij behoorlijk netjes opgelost zo, kijk het maar even na, zie overlegpagina hierboven. FvS | Overleg 5 apr 2006 14:17 (CEST)[reageer]

Ik heb een beginnetje gemaakt voor Skatebond Nederland. Kan iemand dit artikel een beetje uitbreiden? Hsf-toshiba 5 apr 2006 15:52 (CEST)[reageer]

Enkele dagen geleden is In het nieuws - WK-voetbal in het leven geroepen. Aanvullingen en volgers zijn uiteraard welkom. FvS | Overleg 5 apr 2006 16:26 (CEST)[reageer]

Ziet er alweer goed uit, dat worden dus weer drukke tijden ;-) Ik zag dat je trouwens de Olympische Spelen van het Sportaal verwijderd hebt, nu heb ik de link daarnaar ook maar uit de In het nieuws-sectie weggehaald. Groeten! --Maarten1963 5 apr 2006 22:16 (CEST)[reageer]
Vraagje: zouden die (details) links zoals naar Zwitserland_op_het_wereldkampioenschap_voetbal_2006 effectief nodig zijn ? Ik veronderstel dat alle info mbt een club op het WK (dus de 3 tot 6 matchen of hoeveel zijn het er) met doelpuntenmakers en zo (en evt uitzonderlijke gebeurtenissen) wel mooi overzichtelijk samengevat kunnen worden in het artikel van het WK zelf ? Of wat moet er op die detailpagina's komen ? Nu ik eraan denk, een lijst van geselecteerde spelers misschien ? Hoewel men dat op EN-wiki met één overzichtsartikel heeft opgelost: en:Football_World_Cup_2002_(squads). 32 pagina's lijkt me dus wat overkill voor wat er maar te melden is, tenzij ik iets over het hoofd zie ;-) --LimoWreck 5 apr 2006 22:53 (CEST)[reageer]
Limo kijk even op Brazilië op het wereldkampioenschap voetbal 2006 voor een reeds aangemaakt voorbeeld. Overigens zijn ze op de Engelse wiki dit ook van plan te gaan doen. Maarten, ik had zoiets van, dat linkje kan wel blijven staan, dan vergeten we ook niet dat het bestaat bij de volgende Spelen. Ook is het nog steeds het laatste nieuws van de Spelen, maar als je het liever weg hebt, dan mag dat hoor. FvS | Overleg 5 apr 2006 23:56 (CEST)[reageer]
Op de Engelse wiki doen ze dit zelfs met allerlei sportevenementen, zoals met de Spelen, de Gemenebestspelen en noem maar op. FvS | Overleg 5 apr 2006 23:59 (CEST)[reageer]
Hmm, het bevat dus 1/ kwalificatie-info, 2/ poule-info en WK resultaten, 3/ ploegopstelling. En dat zijn net drie onderwerpen die ik tot nu toe eigenlijk op aparte artikels zag, namelijk 1/ verzamelartikel van WK kwalificities alle clubs (of per continent), 2/ overzichtartikel WK zelf met uitslagen, 3/ overzichtsartikel met spelers van elk land.... Het verschil met die Olympische spelen en zo is dat hem om verschillende sporttakken en al gaat, en de resultaten van een land dus moeilijk overzichtelijk te houden zijn zo... Het zal dus infoduplicatie zijn, maar zolang die andere drie artikelen maar volledig zijn, en jullie dat zien zitten dat allemaal bij te houden, geen probleem hoor ;-) --LimoWreck 6 apr 2006 00:03 (CEST)[reageer]

Hmm, verdikke zeg, ik merk juist dat Gebruiker:Troefkaart op WK voetbal kwalificatie 2006 een tijd terug zomaar het vele werk van Migdejong om zeep geholpen [11]. Als iemand eens zin heeft wat herstelwerk in infouitbreiding uit te voeren... --LimoWreck 6 apr 2006 00:08 (CEST)[reageer]

OK, de info is dus te vinden op WK voetbal kwalificatie 2006, Europa, maar de bewoording is verouderd en eigenlijk dienen de kwalificatie-artikels in eerste instantie al eens opgelapt te worden... --LimoWreck 6 apr 2006 00:11 (CEST)[reageer]
(na bwc) Infoduplicatie heb je overal en zal je altijd blijven houden. De overwinning van Thor Hushovd moest vanmiddag bijvoorbeeld ook op 4 a 5 pagina's worden bijgewerkt. en:Brazil at the 2006 FIFA World Cup is dus ook al een reeds bestaand artikel. Eigenlijk was ik zelfs van plan het nog gekker te maken dan dat, namelijk naast de uitslagenverzameling op WK voetbal 2006 voor iedere wedstrijd een subpagina aan te maken, met daarin gegevens als : stadion, toeschouwers, scheidsrechters, opstellingen, doelpuntenmakers, kaarten en een objectief verslag. FvS | Overleg 6 apr 2006 00:12 (CEST)[reageer]
Hmm, aparte subpagina's is soms verleidelijk, maar zo'n beknopte gegevens en verslagen kunnen vaak wel in een groot artikel gegoten worden ... afhankelijk van de lengte van de tekst kan opsplitsen wel weer. Je ziet maar ;-) --LimoWreck 6 apr 2006 00:19 (CEST)[reageer]
Die pagina's die het bwc veroorzaakten ;) zouden inderdaad ook eens bijgewerkt en uitgebreid dienen te worden. Dat ben ik zeker met je eens. FvS | Overleg 6 apr 2006 00:15 (CEST)[reageer]
Ik zal wel eens twee testpaginaatjes maken met daarin beide opties. FvS | Overleg 6 apr 2006 00:43 (CEST)[reageer]
Bij deze twee voorbeelden : Gebruiker:FvS/WK voetbal test 1 voor een enkele wedstrijd, Gebruiker:FvS/WK voetbal test 2 voor meerdere wedstrijden in een artikel. Zelf geef ik de voorkeur om iedere wedstrijd op deze manier een subpagina te geven. FvS | Overleg 6 apr 2006 02:15 (CEST)[reageer]
Als ge zo uitgebreid gaat werken: inderdaad :-) --LimoWreck 6 apr 2006 03:26 (CEST)[reageer]
Dat is wel de bedoeling, verbetering van de layout is gewenst, dus ik roep iedereen op om de hierboven genoemde pagina's en dan vooral dus test 1 te zodanig te bewerken dat er wat moois uit komt rollen. FvS | Overleg 6 apr 2006 03:45 (CEST)[reageer]

"Bekende" supporters[bewerken | brontekst bewerken]

Wat vinden jullie van de sectie "bekende" supporters? Een anoniem heeft hier zo'n lijstje aangemaakt op Standard Luik. Ik moet zeggen, ik heb ook ooit eens 1 of 2 bekenden ergens aan een club toegevoegd denk ik (al ging het eigenlijk om mensen die ook naast het supporteren wat voor de club betekenden).... een leuk weetje, maar is zoiets echt bij te houden eigelijk ? Van het lijstje weet ik bv enkel van "Yves Leterme" uit interviews dat hij standard supp is... maar van de rest ? Goed mogelijk, maar hoe verifieer je dat, hoe houdt je dat bij als er een toevoeging komt, in welke mate zijn mensen supporter ? (er is een verscihl tussen wekelijks matchen bijwonen en passief de maandag in de krant eens "ok" zeggen als je fav. club wint): of ahw Leterme die tussendoor even in interviews zegt: "ja, ik supporter eigenlijk voor standard", en Jean-Luc Dehaene doe haast met zijn Club Brugge sjaal in het parlement ging zitten en die men in de tribune en bij hem thuis volgde met camera's om hem te zien supporteren... En er zijn honderden, neen duizenden, bekende mensen die ergens supp. van zijn... dat lijkt een lijstje zonder eind. Is zo'n sectie eigenlijk wel relevant ? --LimoWreck 6 apr 2006 10:43 (CEST)[reageer]

Wat mij betreft alleen als ze echt bekend zijn geworden als supporter van die club (b.v Henk Bres bij ADO Den Haag), of bij heel kleine clubs die juist haast bekend zijn geworden door de beroemdheid die supportert. Maar dus niet bij Ajax een lijst van honderden bekende Nederlanders plakken. Chip 6 apr 2006 11:50 (CEST)[reageer]
Eens met Chip, zie ook het artikel over Feyenoord, degenen die daar staan, daarvan is het overduidelijk dat ze daadwerkelijk die voorliefde voor de club hebben, omdat dat al vaak in de media is geweest. Zolang dat het geval is lijkt me een lijstje zeker gewaarborgd. FvS | Overleg 6 apr 2006 14:19 (CEST)[reageer]

Sport naar jaar[bewerken | brontekst bewerken]

Hallo, ik ben regelmatig bezig met belgische voetbalseizoenen, die ik dan in een categorie:voetbal in xxxx (met xxxx=jaartal) steek, en dat als subcats van cat:voetbal naar jaar en cat:sport in xxxx. Nu kwam ik de Tour de France artikelen tegen, en deze zijn blijkbaar gecategoriseerd in categorie:Ronde van Frankrijk en een categorie van het jaartal (of dit is soms weggelaten). Voor enkel heb ze ze nu geplaatst in cat:wielrennen in xxxx ipv enkel cat:xxxx. Bijvoorbeeld: Ronde_van_Frankrijk_1903 zit nu in categorie:Wielrennen in 1903 ipv categorie:1903. Nu is het zo dat er tientallen artikels van Tours zijn, en het overlopen wel enig tijd kost... dus als iemand eens niet weet wat gedaan, spring gerust bij, ik zal slechts af en toe er wat aanpassen tussendoor ;-). Let wel, er dienen nog meer oudercategorieën aangemaakt te worden. categorie:Wielrennen in 1903 zit in categorie:Wielrennen naar jaar (gesorteerd als |1903) en categorie:Sport in 1903. Voor veel seizoenen dient deze laatste cat. van sportjaren ook nog gemaakt te worden (als subcat. van categorie:Sport naar jaar(sorteren op |1903) en categorie:1903. Nu ja, je ziet het wel als je wat rondklikt. Nu is het zo dat dit nogal "lege" categorieën zijn, maar ik denk dat het best is dat we nu zorgen dat de categorieboom ook voor oude sportjaren uniform is als wat we voor de nieuwe doen: zorgt voor duidelijkheid en zorgt ervoor dat nieuwe historische sportartikelen niet ergens zomaar terechtkomen maar in een mooie categorieboom passen. Dus als iemand tussendoor zich eens even verveeld, ga uw gang en neem gerust enkele Ronde van Frankrijk artikelen voor uw rekening ;-) Groet --LimoWreck 7 apr 2006 00:13 (CEST)[reageer]

Ben ik ALWEER helemaal met je eens, misschien moeten we dat binnenkort maar eens voorrang geven, want ik heb nog zoveel andere dingen te doen die ik wil, dat ik een dergelijk iets voortdurend voor me uit blijf schuiven. FvS | Overleg 7 apr 2006 01:26 (CEST)[reageer]
hehe, ik hou mijn lijstjes korter, of ik komt tijd tekort :-) Nu ja, die categorieën in de artikels van de Tour aanpassen valt nog mee qua werk, 100 artikels doorlopen is enkel wat eentonig ;-) Misschien zou een bot dat kunnen, hoewel, soms is er al deels een categorie, soms niet, en er moeten nieuwe categorieën bij, etc.. dus tegen die tijd is het manueel gedaan vermoed ik :-) Anyway, wat betreft de Tour, ik heb nog maar enkel 1903 tot 1908 de cat:wielrennen in 19xx gegeven... voor wie eens wat routineklusjes wil opknappen, houd u vooral niet in ;-) --LimoWreck 7 apr 2006 01:43 (CEST)[reageer]
Sportevenementen die voorbij gegaan zijn, maar die ik of een ander nog niet aangemaakt heeft, probeer ik (ook pas sinds deze week) op deze manier onder te brengen, zodat de informatie vindbaar is, en zodat ik het uiteindelijk niet zal vergeten. Dat wat jij aankaart is inderdaad eentonig werk en niet altijd even leuk. Ik zal is even kijken of ik iemand met een bot kan vinden die zoiets voor z'n rekening kan nemen, dat zou toch een hoop schelen, mits het teveel voorbereiding is om de bot zo in te stellen dat ie daadwerkelijk doet wat moet. FvS | Overleg 7 apr 2006 01:52 (CEST)[reageer]

Ok, als ik het goed begrijp willen jullie een aantal verschillende dingen voor elkaar:

  • Vervollediging van de Categorie:Sport naar jaar = aanmaak van de nog niet bestaande categorieën Sport in XXXX, die dan in de categorie Sport naar jaar en XXXX zit.
  • Vervollediging van de Categorie:Wielrennen naar jaar = aanmaak van de nog niet bestaande categorieën Wielrennen in XXXX, die dan in de categorie Wielrennen naar jaar en Sport in XXXX zit.
  • Categorisatie van alle Ronde van Frankrijk XXXX: in de Categorie:Ronde van Frankrijk en Categorie:Wielrennen in XXXX.
  • Als we dan toch bezig zijn, alle andere rondes (Ronde van Italië bvb) ook in de categorie Wielrennen in XXXX steken, en de rest van de categorieën opruimen.

Klopt dit een beetje? En mag ik stellen dat ik 1903 als voorbeeld mag nemen? Zoja, dan zal ik hier volgende week eens naar kijken, en ondertussen kan je nog aanvullen wat ik over het hoofd zie. Mvg, --Tuvic 7 apr 2006 10:55 (CEST)[reageer]

Volgens mij is het inderdaad helemaal de bedoeling zoals je het hierboven schreef. Zou echt top wezen als je dit zou kunnen realiseren. FvS | Overleg 7 apr 2006 14:59 (CEST)[reageer]
yups. Ook voetbal naar jaar moet gelijkaardig verder gebouwd worden, maar daar bestaan er al een hoop van (bv. de WK jaren hbben het al), en aangezien ik een hoop belgische competitie behandel, komen die er langzaam maar zeker ook manueel wel bij, anders zitten we in afwachting met lege categorieën :-) --LimoWreck 7 apr 2006 15:11 (CEST)[reageer]
Feitelijk dient het hele sportgebeuren aangepakt te worden op deze manier, maar dat kan manueel gedaan worden. Het grote probleem zit hem denk ik in het wielrennen. Wanneer dat gedaan is, ga ik weleens kijken hoe het met de andere sporten zit en mocht ik dan nog wat tegenkomen waarvan ik denk, dat moet een botje doen kom ik er vanzelf wel weer op terug. FvS | Overleg 7 apr 2006 15:30 (CEST)[reageer]
Ik zal eerst al eens kijken wat ik aan dat wielrennen kan doen nu. --Tuvic 10 apr 2006 16:14 (CEST)[reageer]
Voila, na een aantal botruns:
  • Categorie:Sport naar jaar is aangevuld met de onderverdelingen Sport in XXXX met XXXX gaande van 1895 tot 2008
  • Categorie:Wielrennen naar jaar is aangevuld met de onderverdelingen Wielrennen in XXXX met XXXX gaande van 1900 tot 2008
  • Alle Ronde van Frankrijk XXXX zitten in de juisten categorie Wielrennen in XXXX
  • Alle Ronde van Italië XXXX zitten in de juisten categorie Wielrennen in XXXX
  • Alle andere rondes van 1900-2008 zouden ook juist moeten zitten, al kan er hier en daar eentje overgeschoten zijn.
Al bij al gaat het aanmaken van die cats nog vlugger dan ik verwacht had. --Tuvic 10 apr 2006 20:48 (CEST)[reageer]
Ziet er goed uit Tuvic, als we jou toch niet hadden. FvS | Overleg 10 apr 2006 21:02 (CEST)[reageer]
We doen ons best. :-) --Tuvic 10 apr 2006 21:14 (CEST)[reageer]

It's nice to know you. I've been active in Japanese Portaal:Sport and Wikipedia:Wikiproject/Sport. I've been confused about the name (disambiguation) / redirects of "Masters". As follows, copied from Overleg gebruiker:Hhst. --Hhst 8 apr 2006 11:51 (CEST)[reageer]


This week, I may visit Wikipedia:Sportcafé to discuss the name of The Masters Tournament of golf. [12] --Hhst 2 apr 2006 21:25 (CEST)[reageer]

Haha, OK I'm sorry, I didn't check the dates. How do you like to name the Masters in golf? I read your comments on the other discussion page. Golf isn't a very popular sport over here although it's growing more and more. If you want articles about sports on the Dutch wiki you can add them at Portaal:Sport/Gewenste artikelen sport. Also you can ask for translations from other wiki's into Dutch at Wikipedia:Vertalen naar Nederlands. FvS | Overleg 2 apr 2006 22:15 (CEST)[reageer]

I've watched Categorie:Golfer on the increase, since Maarten Lafeber appeared. For a long time, Tiger Woods was an "only one golfer" here in Dutch WP. I care the "triple redirect" of the Masters, maybe someone's admin powers necessary for this problem. --Hhst 3 apr 2006 00:04 (CEST)[reageer]

Hija Hhst, how are you? Question: what do you mean by the "triple redirect" of the Masters? Greets, «Niels» zeg het eens.. 3 apr 2006 00:19 (CEST)[reageer]
Yes, please take some time to explain how you'd like to see it and I'm positive we can help you out with this problem. FvS | Overleg 3 apr 2006 01:00 (CEST)[reageer]

That is -- it happened one year ago, April 2005. It was moved three times, The Masters -> The Masters (golf) -> Masters (golf). Currently, The Masters is a redirect page to Masters, a disambiguation page. The Masters (golf) is a redirect to Masters (golf). Quite complicated, that confused me.

This is not "my simple opinion": How can you write Golf Majors in Dutch WP? I'd like to hear opinions of other sports editots. That's why I'll visit Wikipedia:Sportcafé in this "Masters Week". (Other three Golf Majors are still red links. We have to decide these names, too.) --Hhst 3 apr 2006 03:59 (CEST)[reageer]

I'm not a golf-expert, but I'll try to explain what I think has happened:
I'm not sure whether it's offical policy, but it's at least commonly accepted that usually article names don't include the (or Dutch de, het een). In common speech, mostly, the use of English the as in the Masters is omitted and/or replaced by Dutch de, so this name (Masters) would seem to follow that. The (golf) is added because that's how usually distinctions are made here, by adding a sort of "category" to the article name. When you look at disambig pages here you'll see that this is quite common. I'm sorry if it confuses you, but what you say above about the redirect pages seems logical to me... For the rest, I think that redirects are extremely useful, but I'm not sure what the names should be. Let's discuss this in the sportscafé, that would be better. «Niels» zeg het eens.. 3 apr 2006 04:36 (CEST) (If you want to copy this part of the discussion to the Wikipedia:Sportcafé please do!)[reageer]
OK here's my point of view. The Masters is the official name of the tournament, so in that way The Masters (golf) should be the article and not Masters (golf) although it's not quite common in the Dutch wiki to add The in front of a name, but in this case I think it should be added, just like in for instance De Kuip where it is necessary as well. The Masters as a redirect to Masters which is a disambiguation page looks good to me, as when someone looks for a Masters tournament in any sport they can type either The Masters or Masters and they will be led to whatever kind of Masters they're looking for. For the other Major toernooien I would reccomend US Open (golf), The Open Championship and PGA Championship as the names to use. Translating these names into a Dutch name doesn't make sense as in the Dutch media they wouldn't say Hoofdtoernooien in het golf, de Amerikaanse open golfkampioenschappen, het open kampioenschap en/of het PGA kampioenschap. FvS | Overleg 3 apr 2006 05:06 (CEST)[reageer]

Usually, Masters (tennis) is called "Tennis Masters Cup" / Masters (golf) -> "The Masters Tournament". What shall we do, to make them more simple? --Hhst 8 apr 2006 11:51 (CEST)[reageer]

Actually I agree with you that we should use the common English names as you described above for this particular tournaments. It's the way they're called and a dp Masters could lead to there inclusive some redirects directly to the articles. If no negative comments follow on this proposal I will rename the articles. FvS | Overleg 8 apr 2006 16:18 (CEST)[reageer]
As long as the disambiguation page still links to the articles and the titels with (tennis) and (golf) are redirects to those titles, I'd say: allez votre corridor! «Niels» zeg het eens.. 8 apr 2006 16:27 (CEST)[reageer]
Oui oui, dat lijkt me wel gewenst, merci ! FvS | Overleg 8 apr 2006 16:38 (CEST)[reageer]
No complains, so I renamed masters (tennis) to Tennis Masters Cup, masters (golf) to The Masters Tournament and masters (snooker) to Rileys Club Masters. FvS | Overleg 10 apr 2006 21:29 (CEST)[reageer]

Nederland op de Olympische spelen[bewerken | brontekst bewerken]

Al eerder is er op deze pagina discussie geweest over hoe om te gaan met de pagina's voor de prestaties van de verschillende landen op de Olympische spelen. Ik heb de afgelopen weken de pagina voor Amerika helemaal uitgewerkt (Amerikaanse Olympische Ploeg). Nu wilde ik beginnen met Nederland, op dit moment is er de pagina Nederland op de Olympische Spelen, deze gaat echter vooral over de ploeg in Turijn. Er is verder al heel veel info over de hoogtepunten van de Nederlandse ploeg op de paginas van de verschillende spelen. Ik stel voor om deze info te kopiëren naar een overzichtspagina van alle Nederlandse prestaties tijdens de spelen. Hoe gaan we deze pagina noemen? Mijn voorkeur gaat uit naar Nederland op de Olympische Spelen met dan als sub-pagina's eventueel de uitgebreide pagina's met als naam, Nederlandse prestaties op de Winterspelen van 2006. Wat denken jullie hiervan? Ik ga wil hier in de komende week mee aan de slag gaan maar ik wil van te voren vast wat input van jullie. ErikvD 10 apr 2006 20:43 (CEST)[reageer]

Prachtig die pagina over Amerika zoals je die hebt ingevuld Erik. Ik ondersteun je mening mbt de Nederlandse pagina. Gewoon dezelfde titel aanhouden en een subpagina maken voor het gedeelte van Turijn 2006 en zoals je zelf al aangeeft ook eventueel voor andere Spelen en het hoofdartikel op een dergelijke manier zoals je nu met Amerika hebt gedaan. FvS | Overleg 10 apr 2006 21:05 (CEST)[reageer]

Europese kampioenschappen en zo[bewerken | brontekst bewerken]

Hé FvS zit er een lijn in het beschrijven van deze kampioenschappen? Het is Europees kampoenschap voetbal, maar Europese kampioenschappen korfbal... «Niels» zeg het eens.. 17 apr 2006 03:44 (CEST) (gewoon een vraag)[reageer]

Volgens mij mag het allebei, bij het voetbal zijn ze allemaal als Europees kampioenschap aangeduid, maar of dat het meest logisch is weet ik niet. Persoonlijk zie ik wanneer het toernooi voluit geschreven wordt het liefst "de" Europese kampioenschappen staan ipv "het" Europees kampioenschap. Het is in mijn ogen dan weer wel "het" EK ipv "de" EK. Het mag allebei, afhankelijk van welk lidwoord je gebruikt. FvS | Overleg 17 apr 2006 03:51 (CEST)[reageer]
Het mag idd allebei, ik ben een beetje een consistentie-fetisjist, daarom... Zie ook mijn WK voetbal actie. «Niels» zeg het eens.. 17 apr 2006 03:54 (CEST)[reageer]
Ik heb je WK voetbal actie nog niet gezien, omdat ik hier met nog 10 schermpjes updatewerk openzit, maar ik ga is even kijken wat je hebt gedaan. FvS | Overleg 17 apr 2006 04:08 (CEST)[reageer]
Hmm, ik denk dat ik al weet wat je bedoelt ;) Die veranderingen met die streepjes tussen WK - voetbal enz. right? FvS | Overleg 17 apr 2006 04:10 (CEST)[reageer]
(na bwc) Ik doelde idd op het hernoemen van Wereldkampioenschap voetbal xxxx, tijdje geleden al, zie Wikipedia:Sportcafé. «Niels» zeg het eens.. 17 apr 2006 04:11 (CEST)[reageer]
Ja ik dacht eerst dat je naar aanleiding van wat je hierboven schreef alles had veranderd naar kampioenschappen. Maar goed, wat zullen we doen? Mij maakt het niet zo heel veel uit, maar lijkt me wel een goede zaak als we het zodanig aanpassen dat in het vervolg gezegd kan worden van, zo is de wiki standaard. FvS | Overleg 17 apr 2006 04:14 (CEST)[reageer]
Mij ook niet echt, als er maar consistentie is (zei de consistentie-fetisjist). Bij zowel een mannen/vrouwen kampioenschap of kampioenschap dat uit meerdere disciplines bestaat dat op dezelfde pagina beschreven wordt lijkt me Kampioenschappen beter. Misschien meer een zaak voor het Sportcafé qua algemeenheid? «Niels» zeg het eens.. 17 apr 2006 04:20 (CEST)[reageer]
Ben het met je eens, wat betreft meerdere disciplines dat we daarvoor dan kampioenschappen gebruiken en wanneer het om slechts 1 beker/medaille gaat, dat er dan over een kampioenschap moet worden geschreven. FvS | Overleg 17 apr 2006 04:27 (CEST)[reageer]
Hmm, lijkt me ook een goed idee :-) Alleszins voor in de titel van het artikel; in de lopende tekst mag het gerust wat afwisselen binnen een artikel, in het gewone taalgebruik wordt ook wel wat afgewisseld zeker. De "wereldkampioenschappen wielrennen op de baan" (zoals deze van nu uit Bordeaux), de "wereldkampioenschappen wielrennen op de weg" (als je tijdrijden + vrouwen + amateurs + junioren + dergelijke erbij rekent, dus de hele week, bedoelt), "het wereldkampioenschap wielrennen op de weg" denk je dan bv. eerder aan het profwielrennen bij de heren. (Tenzij je over een vrouwelijke profrennern aan het schrijven bent bv, dan gaat het weer de vrouwenwedstrijd zijn, etc... etc... Er is altijd wel wat te vinden om lastig te doen), maar het lijkt me inderdaad wel dat bij meerdere disciplines/categorieën, klassen men geneigd is meervoud te gebruiken, en bij één enkele of een specifieke discipline/categorie er uit het enkelvoud :-) --LimoWreck 18 apr 2006 00:16 (CEST)[reageer]

pronostiek WK voetbal[bewerken | brontekst bewerken]

Omdat ik vind dat het sportcafé niet alleen over de wikipedia-artikels moet gaan, maar ook af en toe eens gewoon over sport moet gaan (en het is hier een beetje stilletjes de laatste tijd), begin ik hier een 'pronostiek' over het WK voetbal :)

Heel makkelijke regels: je geeft het land waarvan je denkt dat het zal winnen 4 punten, de 2de geef je 3 punten, de 3de 2 punten en de 4de 1 punt. Een motivering van je keuze is natuurlijk altijd toegestaan!

  • Angola
  • Argentinië (3)
  • Australië
  • Brazilië (4)
  • Costa Rica
  • Duitsland (2)
  • Ecuador
  • Engeland
  • Frankrijk
  • Ghana
  • Iran
  • Italië
  • Ivoorkust
  • Japan
  • Kroatië
  • Mexico
  • Nederland
  • Oekraïne
  • Paraguay
  • Polen
  • Portugal
  • Saoedi-Arabië
  • Servië en Montenegro
  • Spanje (1)
  • Togo
  • Trinidad en Tobago
  • Tsjechië
  • Tunesië
  • Verenigde Staten
  • Zuid-Korea
  • Zweden
  • Zwitserland

inderdaad, ik gok op een Zuid-Amerikaanse finale --XentraX 3 mei 2006 23:50 (CEST)[reageer]

Nee, het zal wel weer Europa tegen Zuid-Amerika gaan, zoals altijd. Hsf-toshiba 4 mei 2006 11:27 (CEST)[reageer]
Vooruit, waarom ook niet:
  • Nederland (4)
  • Brazilië (3)
  • Duitsland (2) (pijnlijke nederlaag tegen hun westerburen in de halve finale...)
  • Australië (1)

Maarten1963 15 mei 2006

Here goes nothing..
  • Brasil (4)
  • Nederland (3)
  • Argentinië (2)
  • Italië (1)

Kevinklop 20 mei 2006 19:14 (CEST)[reageer]

Bravo Kevin, Kevin Bravo! --Maarten1963 10 jul 2006 22:47 (CEST)[reageer]

Graag wat ideeën omtrent een zinnige naamgeving in deze Nederlandstalige encyclopedie omtrent de African Cup of Nations ... Zie Overleg:African Cup of Nations ;-) --LimoWreck 5 mei 2006 03:17 (CEST)[reageer]

Ik zou eerder voor de niet-officiële NL-titel (Afrikaans kampioenschap voetbal) gaan, met redirects vanaf de officiële Frans- en Engelstalige en evt. Africa Cup (al vind ik die een beetje misleidend, denk toch echt eerst aan bekervoetbal ipv een kampioenschap). In Afrika zal het beide vaak gebruikt worden, moeten wij niet opeens gaan kiezen...«Niels» zeg het eens.. 5 mei 2006 21:21 (CEST)[reageer]
De African Cup of Nations is de officiële Engelstalige naam, wij noemen het toernooi doorgaans gewoon Afrika Cup, maar persoonlijk geef ik in dit geval de voorkeur aan de Engelstalige titel. Africa Cup, op z'n Engels dus zal ongetwijfeld gebruikt worden, maar is niet echt iets dat je in het Nederlands taalgebied veel hoort, eigenlijk zelfs niet. Wat betreft het clubvoetbal in Afrika, die spelen om de CAF Champions League. FvS | Overleg 26 mei 2006 07:05 (CEST)[reageer]
Overigens noemen wij de UEFA Champions League toch ook niet de UEFA kampioensbeker ?FvS | Overleg 26 mei 2006 07:08 (CEST)[reageer]


Tegengaan veroudering[bewerken | brontekst bewerken]

Ik las bovenaan in dit café een stuk over het probleem van veroudering van de sportartikelen. Ik vroeg me af of dit niet tegen te gaan is door iets in de software te verwerken. Dat een artikel over sport (uit een subcategorie van sport) dat al een half jaar niet bewerkt is standaard in een lijst komt te staan. Dan zou je die kunnen markeren als gecontroleerd. Je zou ook op een bepaalde manier een sjabloon kunnen maken waarin staat wanneer de inhoud niet meer klopt, of als de inhoud snel kan verouderen dat dan het sjabloon wordt ingevoegd met een bepaalde datum. Je zou bijvoorbeeld bij het sjabloon sport een extra stukje kunnen maken met de datum. Daar vult diegene dan de datum in en dan kan je het zelf updaten uit een categorie. Emiel 8 mei 2006 22:35 (CEST)[reageer]

Probleem is dat er in een half jaar altijd wel botbewerkingen zijn, en om dat eruit te filteren is vrijwel onmogelijk.
bijvoorbeeld. Ook is "veroudering" relatief. Soms zie je mensen wekelijks resultaten bijwerken... zoiets "verouderd" rap. Soms is het niet zo erg als eens het laatste jaar ontbreekt, afhankelijk van het detail en de schrijfstijl en het onderwerp van het artikel. Ik zie voorlopig geen eenvoudige oplossingen (als je sjablonen wil plakken gaan weer een hoop mensen beginnen zeuren en je afbreken zonder over het onderwerp na te denken, dat weet ik nu heaals al). Ik houd het voorlopig idd gewoon bij dat "geldig" veldje in die Infobox voetbalclub ;-) en soms in de schrijfstijl van het artikel wat laten uitschijnen in welke periode het geldig is. Nu ja, is soms moeilijk inderdaad. --LimoWreck 10 mei 2006 23:35 (CEST)[reageer]
Eens met LimoWreck, je zou bijvoorbeeld wel in iemands naamruimte een artikel aan kunnen maken waarin je de artikelen die regelmatig up-to-date moeten worden gebracht op te sommen, eventueel zelfs in bepaalde categorieën en die vervolgens met een aantal mensen een keer in de zoveel tijd doorlopen. FvS | Overleg 26 mei 2006 07:12 (CEST)[reageer]

In het Taalcafé is een discussie begonnen over de foutieve naam van dit sjabloon. Chip 10 mei 2006 23:19 (CEST)[reageer]

WK Kwalificatie[bewerken | brontekst bewerken]

Ik had ze een hele tijd terug eens aangetroffen: WK_kwalificatie_2006 en WK voetbal kwalificatie 2006, Europa zijn nog steeds in een erbarmelijke staat. Ikzelf ben ze uit het oog verloren. Heeel misschien kom ik er de komende weken eens toe, maar vrijwilligers: ga uw gang ;-) --LimoWreck 10 mei 2006 23:38 (CEST)[reageer]

Alvast dank aan Gebruiker:Daka voor het verder aanmaken van enkele tabellen. Ik heb de 8 subpagina's (er waren er nog maar 5 aangemaakt) met aparte poules wel voor verwijdering voorgedragen. De informatie leek me in orde om op één centrale pagina te staan: namelijk 1 tabel + evt. matchlijst per poule. Op die manier verhinderen we dat we 8x een inleidende tekst moeten neerpennen (of kopiëren) omtrent het kwalificatiesysteem etc... (want elk artikel moet "stand-alone" informatief genoeg zijn). De centrale pagina zal dan weliswaar enige lengte krijgen, maar als ik het vb. op de engelse wiki zie lijkt het met toch nog overzichtelijk en navigeerbaar genoeg. De play-offs heb ik ook gewoon in het artikel verwerkt.
Ohja, ik heb de titel iets gewijzigd, om er de term UEFA in te krijgen. Dit vooral omdat die voorrondes via organisatie gaan (UEFA, CONCACAF, CAF, etc...) en die grenzen lichtjes variëren volgens werelddeel in traditionele zin ... (bv. kazachstan, israël, turkije in Europa is wat dubieus als bewoording ;-) )
TODO: voor de liefhebbers: verder aanvullen van wedstrijden van poules 3 tem 8. ofwel met een zelfde layout als de eerste 2 groepen, ofwel een nieuw te kiezen layout (of te kopieren van elders), met aanpassing van de layouts van de eerste twee groepen voor consistentie --LimoWreck 26 mei 2006 23:43 (CEST)[reageer]
UPDATE: WK_kwalificatie_2006 heb ik alvast wat opgepimpt, wat sjabloontjes, kopjes, taalgebruik proberen te variëren en actualiseren, etc...
vraagje: Hoe de continentale toernooien hun artikels te noemen ? Nu is er nog wat variatie: soms werd werelddeel gebruikt, bij eentje werd de confederatie gebruikt (CONCACAF), en die van UEFA had ik hernoemd... Ik zou ze liefst zien met UEFA, CAF, CONMEBOL, etc... in de artikelnaam, maar hoe je voor de rest de woorden WK , voetbal, jaartaal en kwalificatie en evt. haakjes in die artikelnaam knutselt heb ik voorlopig geen voorkeur over eigenlijk ;-) --LimoWreck 27 mei 2006 01:47 (CEST)[reageer]
Ik ben begonnen met de kwalificatie van Afrika. Weet iemand hoe ik daar de afrikaanse vlaggen bij krijg? dus Vlag van Zimbabwe Zimbabwe deze? Daka 27 mei 2006 10:29 (CEST)[reageer]
Ik heb gisteren eentje moeten aanmaken voor Bahrein ook. Euh, open een bestaand sjabloon, copy-paste de inhoud, maak een nieuw sjabloon met de goede titel (goede IOC code), plak de inhoud erin. En dan aanpassen: de juist .svg vlag zoeken (bv. Flag of Zimbabwe.svg), de goeie (NL) landnaam invullen, en een link naar het voetbalelftal (dus het correcte bijvoeglijk naamwoord opzoeken, desnoods ergens elders op wikipedia of de taalunielijsten, voor de meeste landen bestaat het voetbalelftal artikel immers nog niet) --LimoWreck 27 mei 2006 12:56 (CEST)[reageer]

Zie ook Overleg:UEFA Champions League 2005/06.

Het gaat om vooral om de layout van de tabellen. De huidige tabellen waren nogal op elkaar gedrukt met donkergrijze achtergrond balken. Nogal moeilijk leesbaar vond ik persoonlijk. Vergelijk maar eens met de EN en DE wiki, of de FR. Ik heb er een deel aangepast, NielsF de eerste voorronde ook; je kan eens vergelijken (maar misschien is ondertussen de pagina wel al nog bijgewerkt).

Volgens puntje is de vlaggetjes... Ik vind deze persoonlijk wel duidelijk. Op welke manier we de vlaggen toevoegen weet ik nog niet. De sjablonen zoals {{BEL}} geven een resultaat als Vlag van België BEL... dus wat groot en lang met die tekst erachter, enkel een vlaggetje zou korten zijn, maar dat moet nog via een ander (langer) sjabloon. Ideaal ware misschien een aanklikbare vlag (waar je op het landartikel komt bij aanklikken vlag). Je kan ze ook manueel invoegen. We ontbreken nog wat elegante oplossingen eigenlijk (en met het gesukkel van de png -> svg en commons gedoe is het helemaal een soep). Soit, ook graag wat input, zodat we weten waar we naartoe kunnen ;) --LimoWreck 18 mei 2006 22:19 (CEST)[reageer]

Een combinatie van {{Klikvlag}} met een landcode zou ideaal zijn... Dat levert het makkelijkste en mooiste resultaat... Ik ben geen sjabloonkenner, dus iemand? «Niels» zeg het eens.. 22 mei 2006 00:52 (CEST)[reageer]
whoohoo... dankt u :-) Ik dacht al dat er ergens iets wat om aan te klikken... dat sjabloontje is het dus. Ik zat het al te zoeken vanavond, maar vond het niet; zal ik de komende dagen eens bekijken, want dat lijkt me ideaal: niet te veel plaats innemend, en toch aanklikbaar... --LimoWreck 22 mei 2006 01:28 (CEST)[reageer]
OK, moet te doen zijn om nog een sjabloonje te knutselen met de IOC code. Het enige nadeel is dat die voor het gemak nog gaan linken naar de .PNG afbeeldingen, maar soit, tot daar aan toe. (een ingewikkelder systeem is mogelijk, met aliasen, zoals op engelse wiki, maar dat lijkt me voorlopig nogal complex en veel werk)... --LimoWreck 22 mei 2006 01:30 (CEST)[reageer]
Mwah, probleem met PNG's? PNG is beter dan SVG als het zo klein gebruikt wordt, bovendien zijn de meeste SVG's misschien wel waarheidsgetrouwer qua verhoudingen etc., maar in gebruik in een tabel is het toch het beste om alle afbeeldingen dezelfde verhoudingen etc. te laten hebben, gebruiksgemak gaat daar wmb voor correctheid, zeker als't vlaggetje maar een link is naar het land. «Niels» zeg het eens.. 22 mei 2006 01:47 (CEST)[reageer]

KlikIOC[bewerken | brontekst bewerken]

Een voorlopige sjabloontje : {{KlikIOC|BEL|België}} geeft {{KlikIOC|BEL|België}}. Als parameters moet je IOC code en land geven, de .PNG wordt dan getoond. default grootte 20x20, als 3de en 4de parameter moet je nog iets anders kunnen opgeven., bv {{KlikIOC|BEL|België|40px|40px}} {{KlikIOC|BEL|België|40px|40px}}

Er is dus nog geen automatische conversie van IOC code naar land. Ideaal zou zijn om enkele honderden hulpsjablonen aan te maken zoals op de engelse wikipedia; die de IOC code bv. vertalen naar het land-artikel, of de IOC code naar de .svg vlag; dan zou de IOC code enkel kunnen volstaan... --LimoWreck 22 mei 2006 19:10 (CEST)[reageer]

Tiens, hier wil het niet werken... elders wel (Gebruiker:LimoWreck/testIOC)... strange --LimoWreck 22 mei 2006 19:21 (CEST)[reageer]
Dat is erg vreemd idd; misschien een geval van naamruimte? In de gewone naamruimte net even getest op Nederland ;-), daar dee ie het wel; na toon bewerking ter controle uiteraard, heb hem niet in het artikel gezet, dat leek me wat al te flauw :-P. Hmm dat is geen goede test, ik heb net ook op "toon bewerking ter controle" gedrukt tijdens het schrijven van deze opmerking en nu doet het sjabloon het hier ook in het voorbeeldvenster... Vreemd. «Niels» zeg het eens.. 22 mei 2006 22:47 (CEST)[reageer]
inderdaad, in het voorbeelvenster werkt het nu ook hier ... --LimoWreck 23 mei 2006 00:59 (CEST)[reageer]
en als de tabelletjes eens van kleur veranderen? (zie overleg)
OK, dat klikken geef ik dus tijdelijk op. Het aanklikken werkt wel, maar ik krijg m'n tekst niet achter het vlaggetje, dus beetje nutteloos. Soit... --LimoWreck 31 mei 2006 22:26 (CEST)[reageer]

Ik weet niet in hoeverre deze categorie dadelijk uitgebreid gaat worden? Ik weet ook niet in hoeverre de artikelen bijgehouden gaan worden.... Maar:

Ik zie het dadelijk helemaal mis gaan en onoverzichtelijk.

Kunnen we niet een volgende onderverdeling maken?

  1. Betaald voetbal
  2. Zaterdag
  3. Zondag
  4. Beker (al dan niet voor profs en amateurs)

Als je nu geen indeling gaat maken, dan wordt het dadelijk onoverzichtelijk. Toshiba, aka Hsf-toshiba 22 mei 2006 00:51 (CEST)[reageer]

Zie ook het overleg van de cat.


Opstellingen/Schema's[bewerken | brontekst bewerken]

oud
nieuw
Voorbeeldopstelling NL-Servië en Montenegro
Voorbeeld

Ik heb met hulp van Iivq wat opstellingsschema's [13] gemaakt voor het artikel voetbal, ipv de "lelijke" tekst [14] die er stond. Verbetering t.o.v. de tekst? «Niels» zeg het eens.. 5 mei 2006 21:21 (CEST)[reageer]

Ook Honkbal#Spelregels en Voetbalveld heb ik geprobeerd te verluchtigen. Op ende aanmerkingen welkom. «Niels» zeg het eens.. 13 mei 2006 04:43 (CEST)[reageer]
Mooi man, super !! FvS | Overleg 26 mei 2006 07:10 (CEST)[reageer]
Dank. Maar ik vond ze zelf nog voor verbetering vatbaar vandaar een nieuwe versie. Op zich vond ik nl. de bolletjes niet echt mooi, vandaar de shirtjes (rechts). Graag wat meer input, omdat het toch wel een paar uurtjes werk kost om evt. alle opstellingen (zie Gebruiker:NielsF/Gallerij) in de nieuwe stijl te zetten. Dergelijke schematische tekeningen kunnen evt. voor alle sporten waar dat nodig voor mocht zijn bij mij besteld worden. «Niels» zeg het eens.. 27 mei 2006 01:09 (CEST)[reageer]
Die shirtjes staat leuker inderdaad, daar kan je natuurlijk per club ook aanpassingen in doen, zodat de juiste tenues worden weergegeven. Zo kan je dan bijvoorbeeld bij de wedstrijdverslagen van het WK 2006 op deze manier de opstellingen weergeven. Ben je er voor om die taak op je te nemen? FvS | Overleg 28 mei 2006 02:05 (CEST)[reageer]
Op zich is dat wel te doen. Als jij de artikelen schrijft, wil ik best de opstellingen leveren ;-). «Niels» zeg het eens.. 28 mei 2006 02:38 (CEST)[reageer]
Geweldig, wat een samenwerking weer haha. FvS | Overleg 28 mei 2006 03:02 (CEST)[reageer]

Ik heb een klein voorstel tot wijziging: is links- en rechtsback geen betere benaming voor de spelers die nu als links- en rechtsachter worden bestempeld? Schelfie 30 mei 2006 17:38 (CEST)[reageer]

Ben ik het wel mee eens, we hebben bijvoorbeeld ook al een artikel linksback. FvS | Overleg 30 mei 2006 18:41 (CEST)[reageer]
Een gemis is wel spits!!!
Ok. Links en rechtsback kunnen aangepast worden, had linksachter gebruikt ivm het "zo Nederlandstalig" mogelijk beleid en omdat ik het zelf beide gebruik. Ander onderwerp: zie ook een voorbeeld van de opstelling van een bepaalde wedstrijd rechts. Nadeel is dat de tekst relatief kleiner moet omdat het anders niet past, wat weer de directe leesbaarheid, doorklikken moet nu echt niet ten goede komt. «Niels» zeg het eens.. 31 mei 2006 18:11 (CEST)[reageer]
Nee joh, echt geweldig dit, ik denk dat je een afbeelding als deze in een artikel over een bepaalde wedstrijd best in ware grootte gecentreerd kan toepassen. Ik zal straks eens kijken of dat lukt om hem in het WK-wedstrijdvoorbeeld te plaatsen. FvS | Overleg 31 mei 2006 21:51 (CEST)[reageer]
OK origineel is net iets te groot, maar 400px werkt mijns inzien perfect, zie Gebruiker:FvS/WK voetbal test 1. FvS | Overleg 31 mei 2006 23:29 (CEST)[reageer]
Bij de artikelen over de landen op het WK kunnen we ze natuurlijk gebruiken om de basisopstelling weer te geven. Natuurlijk verandert die nog wel eens, maar een indicatie is altijd te geven (iedereen weet dat Sar in het doel staat en Nistel in de spits om maar iets te zeggen)Kevinklop 31 mei 2006 23:39 (CEST)[reageer]
(na bwc) Dat ziet er op zich prima uit, ga nog ff testen met een misschien net iets duidelijker lettertype (letters staan nu net iets te dicht op elkaar/zijn te vet), dat ze nog iets kleiner kunnen (350px ofzo). Ik ga ze niet real-time maken denk ik, zeker voor de groepsfase niet, maar als ik er een paar af heb ga ik ze uploaden naar Commons:Category:FIFA World Cup 2006 line-ups, dus check daar dan maar voor de plaatjes (eventuele vriendelijke verzoeken om een bepaalde wedstrijd voor te trekken mogen natuurlijk, alhoewel ik niet garandeer dat ik eraan ga voldoen ;-). «Niels» zeg het eens.. 31 mei 2006 23:51 (CEST)[reageer]
Kan je anders niet een leeg voetbalveld uploaden, met daarbij lege shirtjes van 1 team (zoals bij de formaties) en lege shirtjes van 2 teams (zoals bij wedstrijden) en dan erbij vermelden welk lettertype en lettergrootte je ervoor hebt gebruikt? Dan hoeven we dit werk niet allemaal in jouw schoenen te schuiven. FvS | Overleg 31 mei 2006 23:58 (CEST)[reageer]
Dat zou natuurlijk kunnen, geen probleem. Maar ik vind het wel een leuk klusje ;-), klooien met SVG's. Ik ben komende week weg, maar misschien kan ik iig voor de groepswedstrijden/teams al standaarden per wedstrijd/team uploaden, dan kan iedereen met behulp van Inkscape makkelijk de namen erbij zetten. «Niels» zeg het eens.. 1 jun 2006 00:56 (CEST)[reageer]
Voorbeeld met witte shirts geupload op Commons, zie rechts, het enige wat moet gebeuren is de shirts een kleurtje geven en de omschrijvingen naar namen veranderen. Als je een beetje met tekenprogramma's overweg kan, heb je binnen 5 minuten door hoe Inkscape werkt. Het veranderen van de shirtjes/namen (en eventueel schuiven met spelers, niet iedereen speelt 4-3-3) zal ook nog even 10 minuten werk zijn, maar dan heb je ook wat ;-). Voor het maken van een standaardopstelling van 1 team, zoals Kevinklop voorstelt, kan je uitgaan van Afbeelding:433.svg en daar dan de kleuren en namen veranderen. «Niels» zeg het eens.. 1 jun 2006 15:16 (CEST)[reageer]
Dank je Niels, ik ben het nu aan het downloaden. Maar goed om te lezen dat je er binnen een week weer bent ;) FvS | Overleg 1 jun 2006 16:24 (CEST)[reageer]
OK, dat is inderdaad niet zo moeilijk, dat scheelt weer ;) FvS | Overleg 1 jun 2006 16:52 (CEST)[reageer]
Ik ben er nog niet helemaal achter hoe ik kan inkleuren...Kevinklop 7 jun 2006 01:38 (CEST)[reageer]
@Kevinklop: Selecteer de te kleuren objecten en klik dan op het menu Object, daarin op Opvulling en lijnen (bovenste optie), dan krijg je een dialoogvenster waarmee je de vulkleur en de lijnkleur/dikte/stijl kan aanpassen. «Niels» zeg het eens.. 11 jun 2006 23:41 (CEST)[reageer]

Braziliaanse voetbalclubs[bewerken | brontekst bewerken]

Wie heeft er zin mee te doen met het invullen van het sjabloon "Campeonato Brasileiro" met Braziliaanse voetbalclubs? Ik heb er zelf al een aantal gemaakt, maar er moet nog veel gebeuren: Niet alleen zijn er nog veel artikels die vanuit het niets opgebouwd moeten worden, er zijn ook een aantal artikelen (van vooral de grootste clubs) die nog flink uitgebreid zouden kunnen worden. Kevinklop 28 mei 2006 01:39 (CEST)[reageer]

Ik wil je er absoluut mee gaan helpen, maar momenteel heeft het WK voor mij de hoogste prioriteit en daar moet nog veel aan gebeuren. Misschien een idee om je ook op het WK gebeuren te storten en dat we na het WK ons richten op de Braziliaanse clubs? FvS | Overleg 28 mei 2006 02:06 (CEST)[reageer]
Toegegeven, daar zit wat in!Kevinklop 28 mei 2006 02:36 (CEST)[reageer]
Mooi, dan zal ik je morgen in de loop van de dag even contacteren op je overlegpagina. Mijn dag kan morgen overigens heel druk zijn, of totaal niet, ligt een beetje aan het weer, maar je merkt het wel. FvS | Overleg 28 mei 2006 03:03 (CEST)[reageer]

Amateurvoetbalclubjes[bewerken | brontekst bewerken]

Discussie verplaatst vanuit de kroeg. Bessel Dekker 1 jun 2006 00:25 (CEST)[reageer]

Ik wil jullie aandacht voor Vv Emmen av.

Na vele discussies over amateurclubjes, is hier een club/auteur die laat zien dat het wel kan. Ik vind het een leuk artikel om te lezen en het zit goed in elkaar. Het gaat mij echter wel te ver voor een etalageartikel, al komt het wat mij betreft wel dicht in de buurt. In ieder geval: Laat dit een voorbeeld zijn voor de amateurvoetbalclubs. Hsf-toshiba 31 mei 2006 14:23 (CEST)[reageer]

Inderdaad mooi. Er zitten wat taalfoutjes in, maar bij zo'n artikel zijn die een kleine verbetering dubbel en dwars waard. Ik ga even poetsen. Bessel Dekker 31 mei 2006 15:59 (CEST)[reageer]

Waarom moet het de naam vv Emmen av zijn want op hun website heet het ook gewoon VV Emmen AV? HenkvD 31 mei 2006 17:01 (CEST)[reageer]
Eigenlijk nog ingewikkelder: de website gebruikt VV en V.V. door elkaar. Komop, nog ff zoeken. Bessel Dekker 31 mei 2006 17:11 (CEST) Ik zal ze een emailtje sturen. Bessel Dekker 31 mei 2006 17:15 (CEST)[reageer]
Doorgaans worden deze afkortingen gebruikt als vv en av, zie ook vbv De Graafschap. puntjes als in F.C. of V.V. worden op Wikipedia standaard niet gebruikt. FvS | Overleg 31 mei 2006 17:24 (CEST)[reageer]
Is het dan de keuze tussen vv en VV? In ieder geval: het is te laat, ik heb die email verstuurd. We zien wel, toch? Dit hoort trouwens in het Sportcafé, zou ik bijna denken... Bessel Dekker 31 mei 2006 17:38 (CEST)[reageer]
goh, hoort op sportcafé, maar dan kan iedereen eens zijn gedacht geven omtrent puntjes in de artikenamen. De KBVB kort belgische voetbalclubs trouwens altijd met puntjes af , zoek op [15] bv. naar stamnummer 402 (of ander stamnummer naar keuze, als het bestaat). Na advies van -ik weet niet meer wie hier- gebruik ik voor België maar drukletters zonder puntjes ;-) --LimoWreck 31 mei 2006 20:01 (CEST)[reageer]

Gekopieerd naar Wikipedia:Sportcafé. Verzoeke de discussie hieronder (desgewenst) voort te zetten. Overigens begint een zin altijd met een hoofdletter, waarop Sander Spek mij terecht wees. Het wachten is op antwoord op mijn e-mail. Bessel Dekker 1 jun 2006 00:25 (CEST)[reageer]

Een zin begint met een hoofdletter: "EBay is nog steeds uiterst succesvol." "Tv-spotjes vormen voor veel mensen een bron van ergernis." Ik vind het bij "Vv Emmen av" echter wel heel lelijk, en hoop dat zij berichten dat het "VV" is. Voorlopig stel ik voor het probleem te omzeilen, en in dat artikel de clubnaam nooit vooraan een zin te zetten. Kleine truc; ik ga dat nu in de praktijk brengen, met jullie goedvinden. Bessel Dekker 1 jun 2006 00:28 (CEST)[reageer]

Als ik het zo zie op hun website, noemen ze zichzelf toch VV Emmen AV. Oftewel, mét hoofdletters. Welke redenen zijn er om kleine letters te gebruiken? Chip 1 jun 2006 00:41 (CEST)[reageer]
De originele auteur, waarschijnlijk een bekende van de club gebruikte vv Emmen av. Bovendien is dat de meest logische manier, zie ook vv Hierden, vv Bennekom en vv Bodegraven om maar wat te noemen. Feit is wel dat op internet ook bij deze clubs geregeld VV wordt gebruikt, maar officieel is het denk ik vv. FvS | Overleg 1 jun 2006 00:56 (CEST)[reageer]
Overigens zijn de v's in het logo op de site van de vv Emmen av eveneens kleine letters. FvS | Overleg 1 jun 2006 00:57 (CEST)[reageer]
Bij vv krijg je in ieder geval het probleem dat dat niet kan in lemmatitels: die moeten immers met een hoofdletter beginnen, en dan moet er meteen weer zo'n uitleg onder. Bovendien staat Vv volgens mij lelijk. Zou er geen wikirichtlijn kunnen komen om, ongeacht de officiële spelling van een club zelf, altijd VV te gebruiken? Ben je van veel ellende af. Bessel Dekker 1 jun 2006 03:30 (CEST)[reageer]
Van mij mag het, geen enkel probleem, maar wat doen we dan met vbv De Graafschap? VBV ? Dat staat dan ook weer wat vaag, maar goed, dat zijn de zaken op Wikipedia waar ik me het minst aan stoor. FvS | Overleg 1 jun 2006 04:14 (CEST)[reageer]
Ik vind het sjabloon op de pagina van De Graafschap erg goed (waar staat dat om technische redenen het artikel met een hoofdletter begint, maar wat de correcte schrijfwijze is). Als je dat er bijzet is er volgens mij geen bezwaar tegen een lemma Vv Emmen. Maarten1963 (BTW, waarom zie ik de laatste tijd in IE geen bewerkbalk meer boven het bewerkingsveld? Zo kan ik nooit meer een correcte handtekening zetten...)

Na bwc:

Ja, dat wordt wikken en wegen. Ik kan zo gauw twee richtlijnen bedenken:
1. Bij al dit soort afkortingen hoofdletters gebruiken. (Maar misschien geeft dat bijgeval conflicten met het Groene Boekje.)
2. Een zin nooit met de naam beginnen, maar de woordvolgorde iets omgooien. (Lost het probleem van de lemmatitel echter niet op.)
Het is inderdaad geen wereldprobleem, hoewel voor een Taalcaféstamgast net iets nijpender dan voor een Sportcafébezoeker, misschien. Bessel Dekker 1 jun 2006 23:42 (CEST)[reageer]

P.S. Maarten heeft dus geen moeite met die titelproblemen; dan is het ook goed.

P.P.S. Maarten, heb je die werkbalk soms uitgeschakeld in je voorkeuren (tab: bewerkingsveld)? Bessel Dekker 1 jun 2006 23:42 (CEST)[reageer]

Ik zie ook geen problemen met de titels zodra het sjabloon zoals op de pagina van De Graafschap staat gebruikt wordt. FvS | Overleg 2 jun 2006 00:02 (CEST)[reageer]
In NL moeten ze weer eens moeilijk doen, gebruik toch eens grote letters zoals in alle andere landen ;-) (niet aan jullie gericht, aan het NL voetbal in het algemeen ;-) )--LimoWreck 2 jun 2006 00:30 (CEST)[reageer]

Bessel, nav je PPS, nee ik heb de werkbalk gewoon aangevinkt in mijn voorkeuren, maar zie hem sinds enige tijd al niet meer verschijnen in IE. In Opera wel trouwens, dus misschien is er iets in de Wiki-opmaak veranderd dat in de ene browser wel en in de andere niet werkt? Of zijn hier anderen die in IE die werkbalk wel gewoon te zien krijgen en ligt het dus aan mij? Maarten1963 2 juni, kwart voor negen (Middelnederlandse tijd)

Hsf, dit is de amateurtak van FC Emmen vandaar dat er wel wat meer en mooiers over een amateurclub geschreven kan worden. - Bramvr 5 jun 2006 11:09 (CEST)[reageer]

Klopt... Maar dan nog.. Ik denk dat menig auteur van een voetbalclub eerst hier mag kijken, alvorens hij zijn eigen clubje zal gaan beschrijven. Hsf-toshiba 5 jun 2006 11:29 (CEST)[reageer]

Kampioenen !![bewerken | brontekst bewerken]

Jaja het is gelukt... Jong Oranje heeft de finale van het EK onder 21 met 3-0 weten te winnen van Oekraïne. Daar moet op gedronken worden. Vandaar een biertje voor iedereen die dit café de komende maand bezoekt bij zijn/haar eerste bezoek. Mocht het Nederlands voetbalelftal over iets meer dan een maand de finale van het WK voetbal 2006 weten te winnen, dan krijgt iedereen 11 rondjes van mij. FvS | Overleg 5 jun 2006 01:31 (CEST)[reageer]

Wedstrijden/Doelpunten afkorten?[bewerken | brontekst bewerken]

In de lijsten op de pagina's van voetballers waarin staat voor welke clubs ze hebben gespeeld en hoeveel wedstrijden en hoeveel goals etc. Wat is daar de 'standaard'? Wedstrijden en Doelpunten volledig uitschrijven in de kop van de kolom? Zoals op Demy de Zeeuw? Of Wed. en Goals zoals op Daniël de Ridder?

Wat is gebruikelijk? Wat raden jullie als sportkenners aan?

Jaapberaadslaging 5 jun 2006 16:14 (CEST)[reageer]

Eigenlijk zouden al dat soort tabelletjes er uit moeten zien als op Roy Makaay, dus afgekort en het liefst met totalen en datum van de laatste update. FvS | Overleg 5 jun 2006 16:22 (CEST)[reageer]

Voetbalelftal-sjablonen[bewerken | brontekst bewerken]

Ivm een vraag van FvS over de uniformisatie van voetbalelftalsjablonen, heb ik een voorstel uitgewerkt op mijn kladblok? Reacties zijn altijd welkom. --Tuvic 6 jun 2006 10:30 (CEST)[reageer]

of het engels systeem na-apen; kan je makkelijk nieuwe zaken bouwen ;-) --LimoWreck 6 jun 2006 10:36 (CEST)[reageer]

UEFA Champions League 2005/06 - deelnemers[bewerken | brontekst bewerken]

De zoveelste episodes in de uitbreiding van dit artikel; ditmaal een vraagje over een tabel met deelnemers. Zie Overleg:UEFA_Champions_League_2005/06#Deelnemende_teams ...

  • Vraag 1 : interessant om op te nemen ? (ik vermoed van wel)
  • Vraag 2 : indien ja: ideeën op welke manier we het juist doen ?

Overleg kan wel ginder vermoed ik. Het maken van de tabel wil ik wel doen de komende dagen als we er aan uit zijn. ;-)

groet --LimoWreck 6 jun 2006 23:26 (CEST)[reageer]

Hey, op http://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sjablonen_voor_vlaggen_van_landen#A staan alle vlaggen. Ik vind bv wel nergens die van Schotland terug. Ik weet wel dat dit geen 'echt' land is, maar toch. bv in Artur Boruc staat nu de Britse vlag, terwijl hij toch in de Schotse premier league speelt. Iemand enige suggestie? Ernie 7 jun 2006 23:37 (CEST)

Vlag van Sint Maarten Sint Maarten, Union Jack Noord-Ierland en Vlag van Wales Wales krijg je met {{SX}}, {{NX}} en {{WL}}, ik weet niet waar de afkortingen juist vandaan komen, maar dit zoek je waarschijnlijk ;-) --LimoWreck 8 jun 2006 00:02 (CEST)[reageer]
Lijst met sjablonen van landen biedt ook uitkomst voor andere van dit soort "landen". FvS | Overleg 8 jun 2006 00:32 (CEST)[reageer]
Bedankt. Was het voor de rest wat ok zoals ik bv Artur Boruc heb aangepast?Ernie 8 jun 2006 01:16 (CEST)
Ik heb een paar aanpassingen gedaan zoals je ziet. De belangrijkste daarvan is de tabel met competitiegegevens. Probeer die in de toekomst op deze manier te maken i.p.v. met <td>, aangezien dat een extra lijntje geeft wat de tabel er niet mooier opmaakt. FvS | Overleg 8 jun 2006 02:41 (CEST)[reageer]

WK 2006 - ploegen[bewerken | brontekst bewerken]

Voor wie eens niet weet wat gedaan. In de overzichten van de ploegen (bij ons apart op pagina's per land) ontbreekt voor elke speler zijn geboortedatum (interessant voor leeftijd te zien) en het aantal caps (interessant voor bv ervaring), die gegevens vind je bv. in een overzicht op en:2006 FIFA World Cup (squads). Wie zin heeft op 32 artikelen 2 kolommen bij te maken met deze data ;-) --LimoWreck 10 jun 2006 01:03 (CEST)[reageer]

Die hebben we juist expres weggelaten, aangezien we van plan zijn alle spelers artikelen van aan te maken en die informatie daarin op te laten nemen. Alleen lopen we daarmee dus zodanig achter dat het WK inmiddels is begonnen en nog lang niet alle spelers een artikel hebben. Hulp is dus welkom :) FvS | Overleg 10 jun 2006 01:46 (CEST)[reageer]
ja, maar zoiets in een tabel zetten is dus handig voor overzicht hé ... zie je meteen of er veel spelers met weinig caps in een team zitten of zo. Om dezelfde reden ben ik begonnen met vlaggetjes voor de clubnamen te zetten.... krijg je visueel al meteen een zicht op "waar" de spelers uit de ploeg aantreden, bv. als je Duitsland, Polen of Trinidad bekijkt merkt je in een oogopslag toch wel verschillen ;-) Bij club enkel in tekst en doorklikken is het overzicht wat weg... daarmee ;-) --LimoWreck 10 jun 2006 02:06 (CEST)[reageer]
Ja daar heb je ook zeker gelijk in, heel mooi en overzichtelijk inderdaad die vlaggetjes zo. Mochten ze er bij komen te staan zal ik ze ook niet weghalen. Overigens, vermeld er dan wel bij tot wanneer de interlands zijn bijgehouden. FvS | Overleg 10 jun 2006 03:09 (CEST)[reageer]
Ah uiteraard (als ik dat ooit zou doen tenminste), dat zal wel aantal tot het WK zijn natuurlijk (want dat is natuurlijk relevant om te zien hoeveel ervaring de speler had op het moment van het wk bijvoorbeeld) Maar 't valt nog te bezien of ik dat ooit doe hoor ;-) --LimoWreck 10 jun 2006 13:06 (CEST)[reageer]

Sjablonen WK poules[bewerken | brontekst bewerken]

Edwtie heeft zonet een sjabloon zoals Sjabloon:VoetbalWK2006GroupC aangemaakt, zoiets is inderdaad handig maakt inderdaad dat je niet die groepen 4x of 5x moet hertypen in elk artikel, maar centraal kunt beheren. Nu, ipv van de sjabloon:-naamruimte ware het misschien interessanter om zoiets in de artikel-naamruimte te plaatsen, het gaat tenslotte om informatie inhoud ? Normaal kun je via {{:...}} ook iets uit de artikelnaamruimte invoegen.

Bv, om hier zomaar het artikel Peter Utaka in te voegen type je {{:Peter Utaka}}

{{Subst:Peter Utaka}}


Ipv een sjabloon uit de sjablonennaamruimte kan je bv. het huidige sjabloon verplaatsen naar WK Voetbal 2006/Group C of iets dergelijks als artikel in de ARTIKELnaamruimte. en dan voeg je het via {{:...}} in in de gewenste artikelen. Uiteraard is het dan wel de bedoeling geen lopende tekst in de artikeltje te zetten, en evt. categorieën via <noinclude> op te nemen... 't is nu wat laat, evt. kan er straks of morgen iemand eens naar kijken , ik heb nu even verder geen zin ;-) --LimoWreck 12 jun 2006 00:57 (CEST)[reageer]

PS, een linkje, een categorie, een overzichtspagina, een overlegpagina of eender wat om deze "verborgen" sjablonen (of na evt verplaatsing wat mij beter zou lijken "gesjabloniseerde" artikelpagina's) zou handig zijn om ze makkelijk weer te vinden. Ofwel een "bewerk" link of eender wat of zo ;-) --LimoWreck 12 jun 2006 01:10 (CEST)[reageer]
Ik heb nu aangepast en geprefecteerd... Nu hoeven wikipedianen maar een keer bewerken :) Edwtie 12 jun 2006 02:26 (CEST)[reageer]
Dit is inderdaad wel handig ja ;) FvS | Overleg 12 jun 2006 03:30 (CEST)[reageer]

Zuid-Koreaans golfspeler[bewerken | brontekst bewerken]

Bij het aanmaken van het artikel Se Ri Pak (Zuid-Koreaans golfspeelster - jawel, nog eens iets anders dan voetbal ;) heb ik haar ingedeeld in de categorie "Zuid-Koreaans golfspeler". Bij nader inzien was "Zuid-Koreaans golfer" beter geweest, naar analogie van de andere categorieën in "Golfer naar nationaliteit". Kan dat nog veranderd worden? Klever 12 jun 2006 16:29 (CEST)[reageer]

Ik heb het nu voor je veranderd. In het vervolg kan je in principe zelf de nieuwe categorie aanmaken en het artikel daar in stoppen, waarna je op Wikipedia:Te verwijderen categorieën onder Direct te verwijderen een dergelijk verzoek kan doen. Een moderator zal dan de categorie verwijderen. Groet, «Niels» zeg het eens.. 12 jun 2006 16:39 (CEST)[reageer]
Bedankt, Niels! Klever

Ploegen op het WK 2006 - shirts[bewerken | brontekst bewerken]

Hallo, ik merkte op es:Equipos_participantes_en_la_Copa_Mundial_de_Fútbol_de_2006 dat de spanjaarden er ook hun werk van gemaakt hebben. Interessant zijn de shirts en uitrusting, klik maar eens op elk land. Misschien ook interessant om op onze WK-clubpagina's op te nemen... Er staan wel shirts op de algemene pagina van een elftal, maar die kunnen wat evolueren. De shirts op de spaanse pagina (ze staan op commons trouwens), zijn WK06 momentopnames en bovendien erg gedetailleerd. Onze sjablonen hebben wel geen verziening om een aangepast broekje te tonen (we kunnen enkel kleur instellen), dus een extra versie van het voetbal tenue sjabloon zou nodig zijn. Voor de liefhebbers, of misschien dnek ik er volgende week eens aan om te kijken of zoiets mooi zou uitkomen ;-) --LimoWreck 16 jun 2006 23:53 (CEST)[reageer]

hulp gevraagd. Op Nederland op het wereldkampioenschap voetbal 2006, Servië en Montenegro op het wereldkampioenschap voetbal 2006, Argentinië op het wereldkampioenschap voetbal 2006 en Ivoorkust op het wereldkampioenschap voetbal 2006 heb ik na kleine bijpassing Voetbal Tenue sjabloon de shirts opgenomen. Voorlopig staat het echter tussen een div zodat die rechts uitlijnt onder die vlag+code. Bij mij (Firefox browser) verstoort dit echter zowaar de rendering van de "inhoudstabel" (het grijze kader wordt onderbroken en zo).
Een ideale oplossing lijkt mij eigenlijk één enkele box (rechtstreeks in artikel of via sjabloontje), waarin gecentreerd boveneen de vlag met eronder de code staat, en eronder dan mooi naast elkaar de twee shirts. Deze box als geheel kan dan mooi rechts uitgelijnd worden (of elders verwerkt in de pagina als je spaanse wiki nadoet). Of dit nu via een tabel, een div, of wat dan ook moet... kweetnie, mensen met wat ervaring die er iets moois kunnen van knutselen ? Dan kunnen later de 28 andere landenteams ook hun shirtje op het moment van WK06 krijgen. --LimoWreck 22 jun 2006 02:40 (CEST)[reageer]
Heb maar zelf er wat van gemaakt... één box met daarin de vlag, code en uitrusting ;-) --LimoWreck 26 jun 2006 00:33 (CEST)[reageer]

Zijn hier nog mensen in de stemming voor een potje gekanker??[bewerken | brontekst bewerken]

GRRRRRRRRRRRRRRRRR :-((((((( Ik had er zoveel vertrouwen in voor dit toernooi, ik riep al maanden: of we overleven de 1e ronde niet of we worden Weltmeister, en na die eerste twee potjes was ik al in gedachten in Berlijn, en nu dit. Je kon erop wachten dat Boelahrouz eruit zou vliegen omdat 'ie er eerst één van hun uit had gestuurd, nou ja, dat ik dit allemaal nog moet meemaken. En nou zeker ook nog twee weken naar blije Duitsers moeten kijken ook. Hup Argentinië! Hak ze in de pan. --Maarten1963 25 jun 2006 23:55 (CEST)[reageer]

p.s. Waarom zit het Sportcafé eigenlijk in de categorie Nigeriaans voetballer??? --Maarten1963 25 jun 2006 23:57 (CEST)[reageer]

opgelost Aleichem overleg 26 jun 2006 00:14 (CEST)[reageer]
Dank je, ik zag het gisteravond opeens en dacht "Huh?" ;-) --Maarten1963 26 jun 2006 11:07 (CEST)[reageer]

Ach "het is maar een spelletje..." of nee de "belangrijkste bijzaak in het leven". Tja, jammer dat er aan het eind niet nog eentje in vloog voor Nederland, dan hadden we nog een spannend half uur te gemoed gegaan. Tot over twee jaar dan maar in Oostenrijk en Zwitserland. ErikvD 26 jun 2006 00:22 (CEST)[reageer]

En dan ook nog eens Duitsers die winnen na strafschoppen, blijft ons dan helemaal niets bespaard??? --Maarten1963 1 jul 2006 00:03 (CEST)[reageer]

Categorie spelers naar voetbalclub[bewerken | brontekst bewerken]

Zie Wikipedia:Overleg_gewenst#Categorie:RSC_Anderlecht; in het kort, is het gewenst spelers en ex-spelers te categoriseren naar hun clubs of voorbije clubs. Lijkt me wat zwaar te gaan worden; maar mss is men voor; ik ben neutraal. --LimoWreck 26 jun 2006 13:54 (CEST)[reageer]