Wikipedia:Stemlokaal/Doorverwijsconstructies

Doorverwijsconstructies

Op diverse plekken, waaronder de de Kroeg en het Doorverwijscafé ontspint zich een discussie over de vraag of en in hoeverre in plaats van een "standaard dp" (zoals Groningen en Carlo Bergonzi) een alternatieve doorverwijsconstructie (zoals de Amsterdamconstructie, die is toegepast voor Amsterdam) kan worden gebruikt. Deze discussie wordt met enige regelmaat gevoerd, meestal naar aanleiding van de naamgeving van een bepaald artikel en dan vaak op de OP van dat artikel. De laatste wiki-brede peiling over dit onderwerp vond plaats in juni 2006.

Deze stemming heeft tot doel om richting te geven aan de gedachtewisseling. Om die reden is er gekozen voor twee stellingen. Stelling A gaat verder dan stelling B.

Indien het quorum wordt gehaald, geldt de optie die een meerderheid van minimaal 55% haalt als bindend. Daarbij wordt de uitslag van stemming B uitsluitend gewogen als er geen bindende meerderheid voor stelling A wordt gevonden. (Omdat stelling A het gestelde in B insluit.)

Consequenties:

• Als de optie "voor A" wordt aangenomen, worden alternatieve doorverwijsconstructies voortaan niet meer toegepast. Een verdere discussie en eventueel een volgende stemming zal zich toespitsen op de vraag wat te doen met reeds bestaande alternatieve doorverwijscontructies.
• Als de optie "tegen A" wordt aangenomen (hetgeen mogelijk is als stelling B geen uitslag oplevert), is vastgesteld dat alternatieve doorverwijsconstructies in principe mogelijk zijn. Een verdere discussie en eventueel een volgende stemming zal zich toespitsen op de vraag wanneer welke constructie wenselijk is, waarbij "altijd een dp" dan geen optie meer is.
• Als de optie "voor B" wordt aangenomen, dan is een standaard dp vereist wanneer de termen volledig gelijk zijn. Een verdere discussie en eventueel een volgende stemming zal zich toespitsen op de vraag wat te doen met reeds bestaande alternatieve doorverwijscontructies, en met standaard dp's waarbij de termen níet volledig gelijk zijn.
• Als de optie "tegen B" wordt aangenomen, dan is vastgesteld dat alternatieve doorverwijsconstructies in principe mogelijk zijn, ook als de titels exact gelijk zijn. Een verdere discussie en eventueel een volgende stemming zal zich toespitsen op de vraag wanneer welke constructie wenselijk is, waarbij "altijd een dp bij exact gelijke titels" dan geen optie meer is.

STEMMING A

Stemming
Onderwerp	Moet er bij een term met verschillende betekenissen of gebruiksmogelijkheden altijd een standaard dp komen, of niet?
Voorstel	Als er twee of meer pagina's zijn over een term die verschillende betekenissen of gebruiksmogelijkheden heeft moet er altijd een standaard dp komen.
Begindatum	8 april 2011, 23:05 uur.
Einddatum	22 april 2011, 23:05 uur.
Stemopties	"voor" en "tegen". Indien het quorum wordt gehaald, geldt de optie die een meerderheid van minimaal 55% haalt als bindend.
Minimaal nodige voorstemmen	20 geldige stemmers bij minimaal een van beide opties. Referentiepunt is het moment waarop deze stemming is gestart, te weten 8 april 2011, 23:05 uur.
Stemcoördinator	Hettie
Opmerkingen	Stemverklaringen zijn welkom, maar uitsluitend op de overlegpagina bij deze stemming. Een "standaard dp" is in deze stemming een doorverwijsconstructie volgens de systematiek die bijvoorbeeld voor Michael Jackson, Wageningen en Groningen is gebruikt.
Een stemming is bedoeld om een weloverwogen beslissing te nemen over het betreffende onderwerp op Wikipedia. Aan een geldige uitslag worden – in tegenstelling tot een peiling – formele gevolgen verbonden. Aan een stemming mogen alleen geregistreerde gebruikers meedoen die voor aanvang van de stemming voldoende bijdragen hadden geleverd.

Voor

1. Mexicano _(overleg) 8 apr 2011 23:24 (CEST)
2. Goudsbloem (overleg) 8 apr 2011 23:32 (CEST)
3. Dennis P:TW 8 apr 2011 23:44 (CEST)
4. Mezelf14 _overleg 8 apr 2011 23:54 (CEST)
5. BakkertjeWouter. 9 apr 2011 00:37 (CEST)
6. TjakO 9 apr 2011 01:10 (CEST)
7. S.I. ’Patio’ Oliantigna 9 apr 2011 02:35 (CEST)
8. Kthoelen (Overleg) 9 apr 2011 07:36 (CEST)
9. Foxie001 9 apr 2011 08:11 (CEST)
10. Davin (overleg) 9 apr 2011 09:50 (CEST)
11. C (o) 9 apr 2011 10:52 (CEST)
12. JurriaanH overleg 9 apr 2011 10:55 (CEST)
13. — Zanaq (?) 9 apr 2011 10:56 (CEST)
14. Jethro 9 apr 2011 12:20 (CEST)
15. Paul B (overleg) 9 apr 2011 12:27 (CEST)
16. Rubentj 1 (overleg) 9 apr 2011 17:50 (CEST)
17. Akoopal _overleg 9 apr 2011 22:53 (CEST)
18. Martijn ^→!?← 9 apr 2011 23:14 (CEST)
19. Michiel1972 10 apr 2011 00:15 (CEST)
20. Gertjan (overleg) 10 apr 2011 01:13 (CEST)
21. MichielDMN 🐘 (overleg) 10 apr 2011 10:49 (CEST)
22. Horus 10 apr 2011 16:23 (CEST)
23. 它是我 (overleg) 10 apr 2011 21:34 (CEST)
24. RonnieV (overleg) 11 apr 2011 00:05 (CEST)
25. CaAl (overleg) 11 apr 2011 09:32 (CEST)
26. --stefn 11 apr 2011 11:32 (CEST)
27. ArjanHoverleg 11 apr 2011 16:17 (CEST)
28. Hettie (overleg) 11 apr 2011 16:45 (CEST)
29. Raast 11 apr 2011 22:45 (CEST)
30. edO_verleg 11 apr 2011 23:47 (CEST)
31. » HHahn (overleg) 12 apr 2011 13:21 (CEST)~
32. Fnorp (overleg) 13 apr 2011 13:50 (CEST)
33. --Denkhenk (overleg) 14 apr 2011 07:05 (CEST)
34. Japiot (overleg) 15 apr 2011 12:52 (CEST)
35. Koos Overleg 18 apr 2011 11:30 (CEST)
36. Balaam's Miracle (overleg) 21 apr 2011 10:14 (CEST)
37. De Wikischim (overleg) 22 apr 2011 14:21 (CEST)

De stemming is gesloten

Tegen

1. Druifkes (overleg) 8 apr 2011 23:15 (CEST)
2. Hoopje (overleg) 8 apr 2011 23:29 (CEST)
3. Peter b (overleg) 8 apr 2011 23:42 (CEST)
4. Josq (overleg) 9 apr 2011 00:37 (CEST)
5. Milliped (overleg) 9 apr 2011 01:16 (CEST)
6. Lεodb 9 apr 2011 01:33 (CEST)
7. Vinvlugt (overleg) 9 apr 2011 01:35 (CEST)
8. Joepnl (overleg) 9 apr 2011 01:53 (CEST)
9. Sonty (overleg) 9 apr 2011 01:58 (CEST)
10. Robotje (overleg) 9 apr 2011 09:24 (CEST)
11. Bas (o) 9 apr 2011 10:51 (CEST)
12. Sum^?urai8^? 9 apr 2011 10:58 (CEST)
13. Arjan Groters (overleg) 9 apr 2011 11:32 (CEST)
14. ChrisN (overleg) 9 apr 2011 11:32 (CEST)
15. Joris (overleg) 9 apr 2011 12:24 (CEST)
16. Richardkw (overleg) 9 apr 2011 14:07 (CEST)
17. Bob.v.R (overleg) 9 apr 2011 14:58 (CEST)
18. Fransvannes (overleg) 9 apr 2011 17:27 (CEST)
19. Glatisant (overleg) 9 apr 2011 19:24 (CEST)
20. BlueKnight 9 apr 2011 19:37 (CEST)
21. Sir Iain _overleg 9 apr 2011 20:37 (CEST)
22. Joplin (overleg) 9 apr 2011 21:10 (CEST)
23. Clausule (overleg) 9 apr 2011 23:21 (CEST)
24. Koosg (overleg) 10 apr 2011 00:08 (CEST)
25. Belsen (overleg) 10 apr 2011 01:01 (CEST)
26. .....jeroen..... 10 apr 2011 13:38 (CEST)
27. Alankomaat (overleg) 10 apr 2011 13:41 (CEST)
28. RJB _overleg 10 apr 2011 15:57 (CEST)
29. André Engels (overleg) Hulp gewenst? Neem een coach! 10 apr 2011 16:04 (CEST)
30. Joost 99 (overleg) 10 apr 2011 16:13 (CEST)
31. HarryPetersen (overleg) 10 apr 2011 16:37 (CEST)
32. Robb (overleg) 10 apr 2011 18:48 (CEST)
33. Robert (overleg) 10 apr 2011 19:04 (CEST)
34. Eddy Landzaat (overleg) 9 apr 2011 01:43 (CEST) stem verplaatst
35. Goodness Shamrock (overleg) 10 apr 2011 20:34 (CEST)
36. Niels^? 10 apr 2011 22:44 (CEST)
37. Balko Kabo (overleg) 11 apr 2011 00:29 (CEST)
38. Gertjan R 11 apr 2011 02:05 (CEST)
39. Banquo (overleg) 11 apr 2011 12:47 (CEST)
40. Magalhães (overleg) 11 apr 2011 13:10 (CEST)
41. Mkr (overleg) 11 apr 2011 13:24 (CEST)
42. Pucky (overleg) 11 apr 2011 15:19 (CEST)
43. Lymantria _overleg 11 apr 2011 16:40 (CEST)
44. Hanhil (overleg) 11 apr 2011 18:42 (CEST)
45. Wammes Waggel (overleg) 11 apr 2011 20:41 (CEST)
46. Olivier Bommel 11 apr 2011 20:55 (CEST)
47. VR-Land – (Overleg) 11 apr 2011 22:06 (CEST)
48. Kalsermar (overleg) 11 apr 2011 22:50 (CEST)
49. W.D. Sparling (overleg) 12 apr 2011 00:49 (CEST)
50. Nico (overleg) 12 apr 2011 09:02 (CEST)
51.  IJzeren Jan 12 apr 2011 10:52 (CEST)
52. Afhaalchinees 12 apr 2011 15:44 (CEST)
53. Ginovdbelspellekes (overleg) 12 apr 2011 17:06 (CEST)
54. KKoolstra (overleg) 12 apr 2011 20:33 (CEST)
55. A ansems (overleg) 13 apr 2011 20:11 (CEST)
56. Wikiklaas (overleg) 13 apr 2011 23:21 (CEST)
57. Fontes 14 apr 2011 04:22 (CEST)
58. Agora (overleg) 14 apr 2011 13:20 (CEST)
59. Encyo (overleg) 14 apr 2011 22:05 (CEST)
60. Jurre (overleg) 14 apr 2011 22:49 (CEST)
61. aleichem 15 apr 2011 16:35 (CEST)
62. _W^\|/_haledad (zegt u het maar) 17 apr 2011 03:28 (CEST)
63. Wowu (overleg) 17 apr 2011 10:45 (CEST)
64. Timk70 vraagje? 17 apr 2011 19:13 (CEST)
65. Spraakverwarring (overleg) 17 apr 2011 19:19 (CEST)
66. brimz (overleg) 18 apr 2011 14:39 (CEST)
67. Oskkar (overleg) 18 apr 2011 16:06 (CEST)
68. Bedwyr (overleg) 19 apr 2011 11:21 (CEST)
69. Nlwiki (overleg) 19 apr 2011 11:48 (CEST)
70. JetzzDG (overleg) 19 apr 2011 12:50 (CEST)
71. .marc. (overleg) 20 apr 2011 11:27 (CEST)
72. S.Kroeze (overleg) 20 apr 2011 18:38 (CEST)
73. Beachcomber (overleg) 20 apr 2011 22:23 (CEST)
74. Tampert (overleg) 21 apr 2011 14:31 (CEST)

De stemming is gesloten

STEMMING B

Stemming
Onderwerp	Moet er bij twee of meer pagina's met exact dezelfde titel altijd een standaard dp komen, of niet?
Voorstel	Als er twee of meer pagina's met exact dezelfde titel zijn (exclusief het tussen haakjes staande achtervoegsel) moet er altijd een standaard dp komen.
Begindatum	8 april 2011, 23:05 uur.
Einddatum	22 april 2011, 23:05 uur.
Stemopties	"voor" en "tegen". Indien het quorum wordt gehaald, geldt de optie die een meerderheid van minimaal 55% haalt als bindend.
Minimaal nodige voorstemmen	20 geldige stemmers bij minimaal een van beide opties. Referentiepunt is het moment waarop deze stemming is gestart, te weten 8 april 2011, 23:05 uur.
Stemcoördinator	Hettie
Opmerkingen	Stemverklaringen zijn welkom, maar uitsluitend op de overlegpagina bij deze stemming. Een "standaard dp" is in deze stemming een doorverwijsconstructie volgens de systematiek die bijvoorbeeld voor Carlo Bergonzi en Francisco Hernández de Córdoba, waarin de termen exact gelijk zijn.
Een stemming is bedoeld om een weloverwogen beslissing te nemen over het betreffende onderwerp op Wikipedia. Aan een geldige uitslag worden – in tegenstelling tot een peiling – formele gevolgen verbonden. Aan een stemming mogen alleen geregistreerde gebruikers meedoen die voor aanvang van de stemming voldoende bijdragen hadden geleverd.

Voor

1. Mexicano _(overleg) 8 apr 2011 23:25 (CEST)
2. Goudsbloem (overleg) 8 apr 2011 23:32 (CEST)
3. Dennis P:TW 8 apr 2011 23:45 (CEST)
4. Mezelf14 _overleg 8 apr 2011 23:55 (CEST)
5. TjakO 9 apr 2011 01:10 (CEST)
6. S.I. ’Patio’ Oliantigna 9 apr 2011 02:37 (CEST)
7. Kthoelen (Overleg) 9 apr 2011 07:37 (CEST)
8. Foxie001 9 apr 2011 08:13 (CEST)
9. Davin (overleg) 9 apr 2011 09:50 (CEST)
10. C (o) 9 apr 2011 10:52 (CEST)
11. JurriaanH overleg 9 apr 2011 10:55 (CEST)
12. Jethro 9 apr 2011 12:20 (CEST)
13. — Zanaq (?) 9 apr 2011 14:24 (CEST)
14. Rubentj 1 (overleg) 9 apr 2011 17:51 (CEST)
15. Akoopal _overleg 9 apr 2011 22:53 (CEST)
16. Martijn ^→!?← 9 apr 2011 23:14 (CEST)
17. Michiel1972 10 apr 2011 00:16 (CEST)
18. Gertjan (overleg) 10 apr 2011 01:14 (CEST)
19. MichielDMN 🐘 (overleg) 10 apr 2011 10:49 (CEST)
20. Horus 10 apr 2011 16:24 (CEST)
21. 它是我 (overleg) 10 apr 2011 21:37 (CEST)
22. RonnieV (overleg) 11 apr 2011 00:05 (CEST)
23. CaAl (overleg) 11 apr 2011 09:32 (CEST)
24. --stefn 11 apr 2011 11:31 (CEST)
25. ArjanHoverleg 11 apr 2011 16:17 (CEST)
26. Hettie (overleg) 11 apr 2011 16:45 (CEST)
27. Raast 11 apr 2011 22:46 (CEST)
28. edO_verleg 11 apr 2011 23:47 (CEST)
29. --Denkhenk (overleg) 14 apr 2011 07:06 (CEST)
30. Japiot (overleg) 15 apr 2011 12:51 (CEST)
31. Koos Overleg 18 apr 2011 11:32 (CEST)
32. Bedwyr (overleg) 19 apr 2011 11:21 (CEST)
33. Balaam's Miracle (overleg) 21 apr 2011 10:13 (CEST)
34. De Wikischim (overleg) 22 apr 2011 14:21 (CEST)

De stemming is gesloten

Tegen

1. Druifkes (overleg) 8 apr 2011 23:15 (CEST)
2. Hoopje (overleg) 8 apr 2011 23:29 (CEST)
3. Peter b (overleg) 8 apr 2011 23:44 (CEST)
4. Josq (overleg) 9 apr 2011 00:37 (CEST)
5. Milliped (overleg) 9 apr 2011 01:16 (CEST)
6. Lεodb 9 apr 2011 01:33 (CEST)
7. Vinvlugt (overleg) 9 apr 2011 01:35 (CEST)
8. Eddy Landzaat (overleg) 9 apr 2011 01:43 (CEST)
9. Joepnl (overleg) 9 apr 2011 01:58 (CEST)
10. Sonty (overleg) 9 apr 2011 01:59 (CEST)
11. Robotje (overleg) 9 apr 2011 09:24 (CEST)
12. Bas (o) 9 apr 2011 10:51 (CEST)
13. CumulusNL (overleg) 9 apr 2011 10:53 (CEST)
14. Sum^?urai8^? 9 apr 2011 11:00 (CEST)
15. Arjan Groters (overleg) 9 apr 2011 11:30 (CEST)
16. ChrisN (overleg) 9 apr 2011 11:32 (CEST)
17. Joris (overleg) 9 apr 2011 12:24 (CEST)
18. Richardkw (overleg) 9 apr 2011 14:08 (CEST)
19. Bob.v.R (overleg) 9 apr 2011 14:57 (CEST)
20. Fransvannes (overleg) 9 apr 2011 17:27 (CEST)
21. Glatisant (overleg) 9 apr 2011 19:25 (CEST)
22. BlueKnight 9 apr 2011 19:37 (CEST)
23. Sir Iain _overleg 9 apr 2011 20:38 (CEST)
24. Joplin (overleg) 9 apr 2011 21:10 (CEST)
25. Clausule (overleg) 9 apr 2011 23:21 (CEST)
26. Koosg (overleg) 10 apr 2011 00:09 (CEST)
27. Belsen (overleg) 10 apr 2011 01:02 (CEST)
28. .....jeroen..... 10 apr 2011 13:40 (CEST)
29. Alankomaat (overleg) 10 apr 2011 13:42 (CEST)
30. RJB _overleg 10 apr 2011 15:58 (CEST)
31. André Engels (overleg) Hulp gewenst? Neem een coach! 10 apr 2011 16:04 (CEST)
32. Joost 99 (overleg) 10 apr 2011 16:14 (CEST)
33. HarryPetersen (overleg) 10 apr 2011 16:38 (CEST)
34. Robb (overleg) 10 apr 2011 18:48 (CEST)
35. Robert (overleg) 10 apr 2011 19:04 (CEST)
36. Goodness Shamrock (overleg) 10 apr 2011 20:34 (CEST)
37. Niels^? 10 apr 2011 22:45 (CEST)
38. Balko Kabo (overleg) 11 apr 2011 00:30 (CEST)
39. Gertjan R 11 apr 2011 02:06 (CEST)
40. Banquo (overleg) 11 apr 2011 12:49 (CEST)
41. Magalhães (overleg) 11 apr 2011 13:11 (CEST)
42. Mkr (overleg) 11 apr 2011 13:24 (CEST)
43. Pucky (overleg) 11 apr 2011 15:19 (CEST)
44. Lymantria _overleg 11 apr 2011 16:40 (CEST)
45. Hanhil (overleg) 11 apr 2011 18:42 (CEST)
46. Wammes Waggel (overleg) 11 apr 2011 20:41 (CEST)
47. Olivier Bommel 11 apr 2011 20:55 (CEST)
48. VR-Land – (Overleg) 11 apr 2011 22:06 (CEST)
49. Kalsermar (overleg) 11 apr 2011 22:50 (CEST)
50. Nico (overleg) 12 apr 2011 09:04 (CEST)
51.  IJzeren Jan 12 apr 2011 10:52 (CEST)
52. Afhaalchinees 12 apr 2011 15:46 (CEST)
53. Ginovdbelspellekes (overleg) 12 apr 2011 17:07 (CEST)
54. KKoolstra (overleg) 12 apr 2011 20:33 (CEST)
55. W.D. Sparling (overleg) 13 apr 2011 11:37 (CEST)
56. A ansems (overleg) 13 apr 2011 20:11 (CEST)
57. Grashoofd 13 apr 2011 20:32 (CEST)
58. Wikiklaas (overleg) 13 apr 2011 23:22 (CEST)
59. Fontes 14 apr 2011 04:23 (CEST)
60. Agora (overleg) 14 apr 2011 13:21 (CEST)
61. Encyo (overleg) 14 apr 2011 22:05 (CEST)
62. Jurre (overleg) 14 apr 2011 22:51 (CEST)
63. aleichem 15 apr 2011 16:36 (CEST)
64. _W^\|/_haledad (zegt u het maar) 17 apr 2011 03:29 (CEST)
65. Wowu (overleg) 17 apr 2011 10:47 (CEST)
66. Timk70 vraagje? 17 apr 2011 19:13 (CEST)
67. Spraakverwarring (overleg) 17 apr 2011 19:19 (CEST)
68. brimz (overleg) 18 apr 2011 14:39 (CEST)
69. Oskkar (overleg) 18 apr 2011 16:06 (CEST)
70. Nlwiki (overleg) 19 apr 2011 11:49 (CEST)
71. JetzzDG (overleg) 19 apr 2011 12:50 (CEST)
72. .marc. (overleg) 20 apr 2011 11:28 (CEST)
73. S.Kroeze (overleg) 20 apr 2011 18:39 (CEST)
74. Beachcomber (overleg) 20 apr 2011 22:25 (CEST)
75. Tampert (overleg) 21 apr 2011 14:32 (CEST)

De stemming is gesloten

Conclusie

Stelling A: 111 stemmers, 37 (= 33%) voor, 74 (=67%) tegen.
Stelling B 109 stemmers, 34 (31%) voor, 75 (69%) tegen.
Conclusie: alternatieve doorverwijsconstructies zijn in principe mogelijk, ook als de titels exact gelijk zijn. Een verdere discussie en eventueel een volgende stemming zal zich toespitsen op de vraag wanneer welke constructie wenselijk is, waarbij "altijd een dp" geen optie meer is.

De stemprocedure schrijft voor dat bij deze stemming geconstateerde bezwaren mij binnen een week kunnen worden voorgelegd. Daarna, dus vanaf 29 april, 23:05 uur, geldt bovenstaande uitslag als bindend.

Uit de gedachtewisseling op de overlegpagina haalde ik de volgende discussievragen:

1. Waar ligt de grens tussen de standaard-dp en een alternatieve constructie? Hoe bepaal je wat de hoofdbetekenis is en wanneer is die dominant genoeg om voor een alternatieve constructie te kiezen?
2. Welke alternatieve constructie is gewenst en kan dat in verschillende situaties anders uitpakken?
3. Hoe zorgen we dat bij alternatieve constructies de interne links in artikelen steeds correct blijven?
4. En voor de standaard dp's die na beantwoording van vraag 1 wel van toepassing blijven: hoe worden die vormgegeven? Wat hoort er wel en niet op thuis en hoe wordt hij opgebouwd?