Overleg:Akkoordsymbool

nakijken

Heb de akkoordsymbolen nagekeken en blanco's ingevuld. Zo is het goed!

Moeite gedaan

Heb nogal wat moeite gedaan om alles aan te vullen en waar nodig te wijzigen zodat de pagina eindelijk klopt. Kom nou niet weer met een verhaal van: "Het is me teveel om na te kijken maar A mineur met hoofdletter bestaat niet." Als je te lui bent en alleen maar wilt toeteren blijf er dan vanaf!! Met jongens als HH is de kwaliteit van Wikipedia niet gewaarborgd.

Lieve H,

Je bent erg vasthoudend. Ik zou willen dat ik je voor mijn karretje kon spannen. Ik zal het uitleggen en hoop dat je straks zelf zo verstandig bent om de kleine letters weer in de hoofdletters te veranderen want ik geef het op. Het verschil met de hoofdletter en de kleine letter wordt wel gebruikt in de letter m en M. m wordt soms gebruikt om aan te geven dat het om een mineur akkoord gaat en M staat dan voor Majeur. Men schrijft dan: Am7 en AM7 = Amineur7 en Amajeur7. Het is dom om aan iets anders te willen blijven vasthouden. Kijk maar eens in een Jazz Fake Book of een Real Book.

uitleg kleine letters en GROTE letters

In de toonladders mineur en MAJEUR gebruikt met kleine en GROTE letters voor de secunde, de terts en de sext en de septiem, maar NOOIT kleine letters voor de Grondtoon (waar dit euvel over gaat), de kwart, de kwint en het octaaf. Loop alle noten die benoemd worden in http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Diatonic_intervals maar na en kijk in het artikel van elke noot rechts in het windowtje. Je zult zien dat alle MAJEUR-tonen aangeduidt worden als P0, M2, M3, P4, P5, M6, M7 en P8. En dat bij de mineurreeks dit zal zijn: P0, m2/M2, m3,P4, P5, m6/M6, m7/M7, P8, afhankelijk van of je de natuurlijke mineurladder of 1 van de andere 2 mineurladders neemt. De natuurlijke mineurladder heeft op alle afwijkende noten een kleine letter, behalve de M2, omdat de kleine grote Secunde (10/9) in de gelijkzwevende stemming, gelijk is aan de grote reine secunde (9/8). De kleine grote secunde is niet de reine kleine secunde m2 want dat is 16/15 ipv 10/9. (m2 komt in geen van de 3 mineurladders voor, maar slechts in andere toonladders.) M.a.w. de tonen die overeenkomstig in de majeur EN mineur-reeks zitten hebben een hoofdletter, de tonen die anders' tussen bij mineur en majeur zijn respectievelijk GROOT en klein in hun voorletter. De GRONDTOON is dus altijd groot. Het akkoord wordt weergegeven met de de GRONDTOON, dus Gypsy heeft het juist en Handige Harry niet.Houtlijm 21 aug 2007 12:29 (CEST)

Zie ook Toonsoort. Handige Harrie 21 aug 2007 12:39 (CEST)

Ah, dat is nieuw voor me. In NL dus wel. Het lijkt mij erg onhandig, omdat er ook akkoorden te bedenken zijn zonder Terst, bijv.: P0 + m2 + M7. Ik zou dan willen weten hoe dit akkoord vanuit A heet in het NL. Volgens mij is in dat geval niet vast te stellen of het om een kleine of grote letter gaat, dus klopt het in NL aangehouden systeem niet of het is verzonnen door de schrijver van dat artikel.Houtlijm 21 aug 2007 14:00 (CEST)

Ik geloof die tekst eerlijk gezegd niet helemaal. Het kan zijn dat de Duitsers en NL-ers dat ooit aangehouden hebben, maar het EN-systeem wordt tevens erg veel aangehouden in gitaarboekjes, dus waarom is het kleine+grote systeem leading? Ik zie er ook niet het voordeel van, de mineur/majeur wordt immers al aangegeven met de m/M achter de Grondtoon. Wat is het nut van ook de grondtoon in kleine letter, zeker met mijn hierboven gemelde akkoord, waarbij dat niet vast te stellen is.Houtlijm 21 aug 2007 14:06 (CEST)

Nog een ander voorbeeld, mocht het P0 + m2 + M7 als te geforceerd verzonnen akkoord overkomen. Het Powerchord in de metal is P0 + P5 + P8. Dit akkoord is toongeslachtsloos. Is dit in 440 Hz een A5 of a5? Dat is niet vast te stellen volgens mij. Gewoon alle akkoorden met hoofdletter lost dit probleem op.Houtlijm 21 aug 2007 14:24 (CEST)

Allemaal leuk en aardig maar ......

Houtlijm, het gaat hier niet over toonladders en/of intervallen maar over (Jazz) akkoordsymbolen. In bijv. de ladder A mineur zitten: A B C D E F G. Deze tonen kun je allemaal met een hoofdletter schrijven. We beginnen met de I (ste trap) en gaan tertsen opstapelen: A _ C _ E _ G. Het akkoord dat je krijgt is een A mineur septiem akkoord oftewel A m 7 oftewel Amin7 oftewel A-7. De II trap: C _ E _ G _ B geeft het akkoord Cmajeur7 oftewel Cmaj7 oftewel CΔ7. CM7 mag ook. Natuurlijk heb ik gelijk! :-) Het maakt niet uit of het laddereigen of niet laddereigen akkoorden betreft. In een akkoordsymbool wordt de grondtoon van dat akkoord altijd met een hoofdletter geschreven. Zelfs als je bijvoorbeeld Dm79/E schrijft. De enige kleine letter is de m die staat voor mineur. Het akkoord is overigens D mineur septiem met de none in de bas.

ja okee, dit klinkt logisch. Het leek mij voor de hand liggend dat akkoordsymbolen en toonladders gelijke notatie-afspraken hebben. Die m en M in akkoorden zijn gelijk aan de P0, M3, m6 etc.-notatie. Waarom het m voor mineur is en M voor Majeur is en het dus ook de A ipv van a dienend als P0 is met de toonladder-notatie logisch in te vullen. Vandaar dat ik die reeks aanvoerde ter bevestiging van jouw mening. Houtlijm 21 aug 2007 18:16 (CEST)