Overleg:Hoogfunctionerend autisme

Afkorting AS

Over de wijziging: AS staat voor autistische stoornis, iets anders dan Asperger. AS staat ook voor autismespectrum, ook iets anders. Verder staat AS voor Asperger's syndrome, maar dat is geen Nederlands. De wijziging lijkt me dus verwarring te voorkomen. BB, 20 juni [2006] – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 195.212.29.83 (overleg · bijdragen) 20 jun 2006 om 08:50

AS kan ook voor Aspergersyndroom staan. Je hebt gelijk dat het verwarrend is om dezelfde afkorting voor verschillende zaken te gebruiken. Bever (overleg) 14 jun 2016 23:32 (CEST)

Brein Bedriegt

commentaar TdK 10 sep 2008

Peter Vermeulen (Autisme deskundige Vlaamse Dienst Autisme) heeft een interessant boek geschreven over dit onderwerp. "Brein Bedriegt, Als Autisme niet op Autisme lijkt" ISBN 90-6445-127-3. Beter dan hij het zegt kan ik het niet dus hier maar even een citaat blz 11 (7de druk, 2001):

In de literatuur wordt autisme zonder bijkomende verstandelijke handicap vaak omschreven als "hoogfunctionerend autisme". Deze term wekt verkeerdelijk de indruk dat deze groep normaal of hoog functioneert. Bovendien wordt de term gehanteerd vanaf een I.Q. van 70 en mensen met autisme en een I.Q. van 70 kunnen onmogelijk hoger functioneren als zij minder begaafd zijn.

Hoger is een relatief begrip en verwijst dus naar een norm (hoger dan iets wat minder hoog is). Die norm wordt ontleend aan een interne referentie: mensen met autisme worden vergeleken met andere mensen met autisme. Hoger functionerenden met lager functionerenden. Dat is erg misleidend.

Om een juiste inschatting te kunnen maken van de mogelijkheden en tekorten, moeten we altijd een extern referentiekader hanteren: die van de normale ontwikkeling. Met andere woorden: een vergelijking met leeftijdsgenoten die deze handicap niet hebben.

Tdk Mijn vraag is dan ook wat is de bedoeling van de term "HFA Hoog Functionerend Autisme"?
Tdk Gaan we een soort wedstrijd houden met welke plakker je beter af bent als autist?
– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 212.238.232.152 (overleg · bijdragen) 10 sep 2008 10:27

De term is nu eenmaal HFA (High Functioning Autism of Hoogfunctionerend Autisme), dat heeft verder niets met wedstrijden te maken, maar eerder met een voor de (klinische) praktijk handige indeling. Meer correct zou het overigens zijn om het over 'autisme' en 'autisme met comorbide mentale retardatie' te spreken, maar je kunt je misschien wel voorstellen waarom dat niet zo aanslaat.... Fenke 10 sep 2008 11:36 (CEST)

Dat had ik begrepen vandaar mijn commentaar ook. Nu wordt de suggestie gewekt alsof er nu ook nog een "super" autisme vorm zou bestaan. Een combinatie van Hoogbegaafdheid etcetera. Met wedstrijd bedoel ik uitspraken als: U heeft de diagnose autisme maar u bent HFA dus valt het mee.

Ik zie liever onderscheid naar:

• Hoog of laag I.Q. of beter opleidingsniveau; mate waarin een persoon om kan gaan met kennis
  
• sociale redzaamheid; de mate waarin iemand zich sociaal gezien kan redden, het sociale netwerk/ vrienden/ partner etcetera feedback krijgen
  
• zelfreflexie; het eigen kunnen kunnen beoordelen, zichzelf begrijpen, tijdsindeling, structuur geven
  
• toepassen van sociale strategiën (camouflage technieken, coping, nee leren zeggen etc)
  
• toepassen van communicatie strategiën (van jezelf voorstellen tot ...)
  

Met al deze punten kun je rekening houden met de ontwikkeling van een persoon. Als kind nog niet zo goed ontwikkeld (autisme is duidelijk te zien), maar later door opleiding en ervaring in het leven veel beter ontwikkeld en daarmee is het autisme ook moeilijker te zien.

De huidige plakkers als PDD-NOS, Asperger, Klassiek, HFA en McDD zeggen mij eigenlijk niet zo veel.

Vandaar ook mijn commentaar/discussie bij PDD-NOS en HFA

Verder zie ik dan ook als oplossing voor problemen cg behandeling m.b.t. autisme spectrum stoornis een aanpak op bovengenoemde gebieden.

Tdk 10 sep 2008 – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 212.238.232.152 (overleg · bijdragen) 10 sep 2008 14:27

Het zijn termen die in teksten regelmatig terug komen, de factoren die je noemt zijn juist in de praktijk belangrijk. Iedereen is anders en heeft een op de persoon toegespitste aanpak nodig, waarin die factoren wel terugkomen. Maar Wikipedia moet wel een beetje de gangbare terminologie hanteren, mensen zullen op deze term zoeken.

Er zijn geloof ik twee 'benaderingen', onderzoekers vinden het gemakkelijk op iedereen te categoriseren, een specifiek label te gebruiken, terwijl behandelaars liever werken met het 'spectrum' om op de persoon afgestemde aandacht voor afzonderlijke vaardigheden en probleemgebieden te kunnen bieden.

Wij hebben op Wikipedia een beetje last van de verwarring die door die twee verschillende benaderingen is ontstaan. Fenke 10 sep 2008 18:22 (CEST)

Erg blij ben ik met je opmerking Fenke dat er twee benaderingen zijn. Zou het prettig vinden als dit dan ook verwoord wordt in de betreffende teksten. Ik als autist hecht veel waarde aan duidelijkheid en structuur. En als iets mij nu niet duidelijk is, is dat de terminologie rondom dit onderwerp wel. Vandaar mijn irritatie. Zo dekt de term Pervasieve Ontwikkelings Stoornis (engels P.D.D.) de lading al veel beter dan de term "autisme". En als iets in ontwikkeling is betekent dat er een startpunt is en een eindpunt. En als ik dan op het eindpunt ben heb ik dan geen "autisme" meer?

212.238.232.152 16 sep 2008 16:38 (CEST) Tdk

Nee, autisme gaat niet weg, maar je verandert en samen met jou verandert ook je autisme.

Het wordt gezien als een ontwikkelingsstoornis omdat kinderen met autisme zich anders ontwikkelen dan niet-autistische kinderen, sommige 'vaardigheden' ontwikkelen zich later, andere eerder, en sommige misschien wel nooit.

Het verschil tussen 'categorieën' en 'spectrum' is beter op zijn plaats bij het artikel over autismespectrum, maar het duurt nog wel even voordat ik alles daarover voldoende heb uitgezocht en op een rij heb om dat artikel te herschrijven, het is voor mij ook niet zo gemakkelijk om overzicht te krijgen over die hele materie. Fenke 16 sep 2008 17:13 (CEST)

IQ van 70, 75 of 85 !?

In regel 1 van het lemma wordt gesteld: "(IQ hoger dan 75-85)". Dat zijn twee ondergrenzen. Onnodig verwarrend. Niet wordt immers uitgelegd wanneer de ene en wanneer de ander ondergrens geldt. Het lijkt mij beter één eenduidige grens te geven. Hierboven is overigens sprake van "IQ van 70". Wat moeten we nu geloven? Ojjm (overleg) 14 jun 2016 18:02 (CEST)

Hallo Ojjm, de diagnose verstandelijke beperking wordt niet puur op grond van het IQ gesteld. In Nederland wordt meestal 70 aangehouden, maar wordt de groep met 70 à 85 beschouwd als een overgangsgroep. Bovendien kan het IQ ook afhangen van de gebruikte test en met de meest gebruikte tests (WISC/WAIS) blijkt er bij mensen met autisme vaak een discrepantie te zijn tussen het 'performaal' en 'verbaal' IQ (dat is de score op twee groepen onderdelen van deze tests). Bever (overleg) 14 jun 2016 23:28 (CEST)

De geciteerde woorden "(IQ hoger dan 75-85)" waren zo te zien door mij toegevoegd. Dit heb ik vrijwel zeker overgenomen uit het boek dat in de eerste voetnoot wordt genoemd, alleen heb ik momenteel niet de beschikking over dat boek dus kan ik het nu niet nakijken. Omdat elders ook vaak 70 wordt genoemd, ga ik dit aanpassen. Bever (overleg) 29 jun 2016 17:04 (CEST)

Pagina verouderd

Veel informatie op deze pagina is verouderd; de diagnoses 'klassiek autisme' of 'syndroom van Asperger' worden in landen die de Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders (DSM) gebruiken niet meer gegeven sinds versie 5 (2013). Ik heb het één en ander aangepast, maar vraag me af of de pagina niet beter verwijderd kan worden (eventueel met doorverwijzing naar autisme). Laurier (xij/die) (overleg) 19 mei 2023 12:43 (CEST)