Overleg:Goutum-Súd

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Jabikswoude. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20160606085947/http://www.jabikswoude.nl/nieuws?news_id=43708 toegevoegd aan http://www.jabikswoude.nl/nieuws?news_id=43708

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 19 dec 2019 14:48 (CET)

Goutum-Súd

Wie heeft bedacht om deze pagina Jabikswoude te noemen? Op alle borden staat (en heeft altijd gestaan) de naam Goutum-Súd. Met een streepje dus, en niet zonder zoals in het artikel hier. Een voorbeeld hiervan is te zien op Google Street View. De gemeentelijke website van De Zuidlanden noemt de wijk ook Goutum-Súd. Ik vind Jabikswoude een mooie naam, maar had er nog nooit van gehoord. Dat zal voor de meeste Wikipedia-lezers waarschijnlijk ook gelden. De wijk heeft ook nooit officieel zo geheten. Als ik even op Google zoek zie ik de naam Jabikswoude (of de Friese variant Jabikswâld) een paar keer voorbijkomen, maar dan gaat het over projecten. Daar een paginanaam op baseren, terwijl de wijk in werkelijkheid nooit zo geheten heeft, is van de zotte. Mijn voorstel is dus om de pagina Goutum-Súd te noemen. Magna Frisia (overleg) 21 apr 2021 14:24 (CEST)

Best een lastige, de stelling dat de wijk nooit Jabikswoude heeft geheten is niet helemaal correct, nog meer de gemeente zelf gebruikt actief deze naam, naast Goutum Sud, Goutum Súd en Goutum-Súd, al die spellingen worden officieel gebruikt trouwens in documenten. In dit bestand zie je dat de dubbele naam officieel wordt gebruikt: voor bekendmaking van de bouw van een nieuw huis in de wijk in 2020. De dubbele naam wordt ook gebruikt door de ontwikkelaars, en projectpagina De Zuidlanden en diens afgeleide pagina's: zoals De Klamp.

Er is ook een kleine 'enquête' geweest onder de bewoners, welke naam er gebruikt werd op dat moment door de bewoners zelf: waarbij Jabikswoude destijds meer gebruikelijk was, mogelijk is dat inmiddels veranderd. De wijk heeft inmiddels een eigen belangenvereniging onder de naam Goutum-Súd.

De bushalte heet dan weer Jabikswoude en niet Goutum-Súd

Hier een voorbeeld van een gemeenteraadslid die in 2018 alleen Jabikswoude als naam gebruikt bij officiële vraagstelling over onderwijs in de De Zuidlanden

De stichting rond de Biocentrale gebruikt anno 2021 nog altijd Jabikswoude: zie hier

De zoekopracht "Goutum-Súd" geeft 54 (gefilterd) en 300 (ongefilterde) hits op google, waarbij aangetekend dat vaak Jabikswoude ook genoemd wordt. Jabikswoude levert 108 (gefilterd) en 303 (ongefilterde) hits op. Als je kijkt naar de resultaten zie je dat makelaars nog steeds Jabikswoude als de gebruikelijke naam van het wijkje gebruiken, zoals hier bij Frysk Makelaars.

Al bij al lijkt het meer erop dat Jabikswoude de Nederlandstalige naam is en Goutum-Súd de Friestalige. Ik zou het Friestalige artikel dan ook onder de naam 'Goutum-Súd' plaatsen maar op de Nederlandstalige de naam Jabikswoude aan te houden, in het artikel staat al wel terecht 'of' (ik heb inmiddels het koppelteken daarbij toegevoegd). Misschien dat over 10 jaar het anders is. Ik zou dus voorstellen het voorlopig zo te laten en in een veel later stadium er nog eens naar kijken. DagneyGirl (overleg) 22 apr 2021 08:47 (CEST)

Ik ga je punten met de linkjes even bijlangs: 1 gaat over een kavelnaam, de naam van de wijk wordt Goutum-Súd genoemd. 2 Jabikswoude tussen haakjes, duidelijk Goutum-Súd als primaire Nederlandse naam 3 enquête uit 2014, toen men nog volop aan het bouwen was en de wijk zijn definitieve naam (en status bij welke kern het zou gaan horen) nog niet had. 4 Gemeenteraadsleden zijn ook maar mensen. Geen formeel document, op zichzelf niet representatief. 5. klopt, een van de projecten die ik zelf al noemde. Afgerond in 2009, toen die hele wijk nog niet bestond en de definitieve naam nog niet bekend was. 6 Aannemelijk dat de naam van Wikipedia is overgenomen.

Verder vul je zelf heel veel (op onjuiste wijze) in. De bewering dat Jabikswoude NL zou zijn en Goutum-Súd de FY variant klopt niet. Jabikswâld is de Friese variant van Jabikswoude. Goutum-Súd is een volledig andere naam.

Het gebruik van de naam “Jabikswoude” lijkt me vooral een gevalletje van “snel ff googlen” waarbij men op de wiki de eerste de beste naam ziet staan en die overneemt. De werkelijkheid is dat in het schriftelijk verkeer vanuit de gemeente de wijk altijd Goutum-Súd heeft geheten (van verfriesing of wat dan ook is dus geen sprake). Als de gemeente vindt dat het ook Jabikswoude kan zijn vind ik dat prima, maar we moeten het niet baseren op wat anekdotisch bewijs zoals nu.

Even los van de discussie: dat gezever over spellingsvarianten hoort niet in het artikel, Goutum-Súd is de juiste spelling volgens schrijfconventie (en zo staat het ook op de borden) en de rest zijn eenvoudigweg spelfouten. Die “of” in de infobox hoort daar ook niet. Dat ga ik dus in ieder geval terugdraaien, wat mij betreft moet de gemeente maar uitsluitsel geven over de naam van de wijk. Magna Frisia (overleg) 25 mei 2021 22:34 (CEST)

Je bewering 'lijkt me vooral een gevalletje van “snel ff googlen” waarbij men op de wiki de eerste de beste naam ziet staan en die overneemt' is nergens op gebaseerd. Nog meer dit argument gebruik je vaker, daar waar dat totaal niet van toepassing. Ook hier niet, de pagina bestaat pas vanaf januari 2019. Makkelaars gebruiken meestal gewoon straatnamen-indexen "Jabikswâld" is een Friestalige versie van Jabikswoude, en deze wordt inderdaad ook gebruikt, dat laat echter niet dat Goutum-Súd ook gewoon Fries is. Ik heb ook nergens beweerd dat het ene zus of zo is per se, 'lijkt het meer erop' betekent, heeft de schijn van. Nergens staat het zwart op wit, dus staat het ook niet in het artikel zelf. Er zijn tientallen voorbeelden van dat, de gemeente, de projectontwikkelaars, bewoners zelf en andere de twee namen naast elkaar, of apart van elkaar gebruiken. Ook in het Fries wordt Jabikswâld gebruikt, ook in het nu de naam voor de wijk context, oftewel er is geen bewijs dat Jabikswâld alleen verwijst 'kavel' of de 'oude benaming' net als bij Jabikswoude. DagneyGirl (overleg) 27 mei 2021 11:42 (CEST)