Overleg:Kielhalen

Volgens het artikel wordt "kielhalen voor het eerst gemeld in 1560.

In een digitale copie van een document gevonden in Diplomatarium Norvegicum (volumes I-XXI) zie http://www.dokpro.uio.no/perl/middelalder/diplom_vise_tekst.prl?b=11028&s=710 kom ik vermeldingen tegen uit 1537

... Voert naede scaerwaeck dat hem oick niemant vervorden en zal dair op toe coomen droncken ofte derten op die punijtie van- den kiel onder doir...

(dronkenschap tijdens wachturen wordt bestraft met kielhalen)

... Voirt datter niemant jeeken en mach met messen bynnen sceeps boert ofte wythaelen dair mede toe slaen op onderde kyel doir...

(vechten of messentrekkerij wordt bestraft met kielhalen)

De datum van het document, maart 1537 is correct. Gedurende die tijd vond er in Noorwegen onder Deens bewind een reformatie plaats. Aartsbisschop Olav Engelbrektsson vluchtte in april 1537 vermoedelijk op dit Nederlandse schip naar de Nederlanden

mvg Rob Kuijsten

Verplaatst uit Kroeg

Kielhalen

Even los van de Atlas 1868 perikelen. Naast mijn dagelijkse werkzaamheden en andere internetactiviteiten heb ik weinig tijd om me bezig te houden met de Wikipedia gemeenschap. Een tijdje geleden heb ik mij verdiept in de Nederlandstalige teksten die zijn opgenomen in het "Diplomatarium Norvegicum" (1050-1590) ook online te doorzoeken http://www.dokpro.uio.no/dipl_norv/diplom_field_eng.html

In een digitale copie van een document gevonden in Diplomatarium Norvegicum (volumes I-XXI) zie http://www.dokpro.uio.no/perl/middelalder/diplom_vise_tekst.prl?b=11028&s=710 kom ik vermeldingen tegen uit 1537

(...) Voert naede scaerwaeck dat hem oick niemant vervorden en zal dair op toe coomen droncken ofte derten op die punijtie van- den kiel onder doir (...) (dronkenschap tijdens wachturen wordt bestraft met kielhalen)

(...) Voirt datter niemant jeeken en mach met messen bynnen sceeps boert ofte wythaelen dair mede toe slaen op onderde kyel doir (...) (vechten of messentrekkerij wordt bestraft met kielhalen)

De datum van het document, maart 1537 is correct. Gedurende die tijd vond er in Noorwegen onder Deens bewind een reformatie plaats. Aartsbisschop Olav Engelbrektsson vluchtte in april 1537 vermoedelijk op dit Nederlandse schip naar de Nederlanden

Uit dit alles blijkt dat de lijfstraf kielhalen reeds gemeld werd in 1537 en niet in 1560 zoals vermeld op http://nl.wikipedia.org/wiki/Kielhalen. Ik heb dit wel gemeld in het overleg voor die pagina, maar verder de pagina niet bijgewerkt. Misschien dat iemand de tijd heeft om er eens naar te kijken en de pagina eventueel aan te passen.

Met vriendelijke groet Rob Kuijsten81.206.106.99 25 apr 2006 10:11 (CEST)

Quistnix had het al verwerkt, maar omdat ik het ook allemaal gelezen had heb ik nog grote delen uit jouw tekst hier erbij gezet. Ik snap niet dat je het zelf niet even hebt gedaan. Het is minder werk dan het hele verhaal hier en ook nog in de Kroeg neerzetten. Het enige risico dat je loopt is verslaafd te raken aan WIkipedia... dus in elk geval van harte welkom hier. Groeten, Pieter1..overleg.. 25 apr 2006 14:19 (CEST)