Overleg:Kreeft (sterrenbeeld)

Euh... wat doet dit nu in de Nederlandstalige Wikipedia? Rene Pijlman 16 mei 2003 20:38 (CEST)

Verplaatsen naar Kreeft, lijkt me, en de eerste helft van het artikel verwijderen. Fransvannes 16 mei 2003 20:43 (CEST)

Het is niet meer dan een verwijzing van het gebruik van het woord. Overigens hoeveel Engelse woorden zijn gebruikelijk geworden in het Nederlands? Lees maar eens het computerjargon her en der op de Nederlandse Wiki Pieter 16 mei 2003 20:46 (CEST)

Cancer is naar mijn beste weten niet gebruikelijk in het Nederlands. Verder vind ik deze argumentatie te vaag. Wat onderscheidt Cancer nu eigenlijk van vrijwel alle andere woorden in andere talen die we niet in de NL Wikipedia opnemen? Rene Pijlman 16 mei 2003 20:53 (CEST)

Cancer is een normaal Latijns woord. Maar de associatie met het Engelse cancer dringt zich onmiddellijk op. Vandaar deze korte verklaring. Je weet toch dat Cancer de benaming voor kreeften is in het Latijn? Ik heb dat er nog wel bij vermeld. Pieter 16 mei 2003 20:59 (CEST) :(

Als je een Latijns woord als trefwoord wilt opnemen (op zich al minder logisch als er ook een Nederlands equivalent voor is), moet je niet beginnen met de verklaring van de Engelse betekenis van dat woord. Als er al bijzet dat cancer in het Engels een andere betekenis heeft, dan in de marge. Hoe het feitelijk zit, weten we alle drie, Pieter, maar daar gaat het niet om. Fransvannes 16 mei 2003 21:02 (CEST)

)

Ik moet hier een beetje voor Pieter in de bres: Cancer is in de astronomie niet zo raar; in het Frans en het Engels is het zelfs de gewone naam voor dit sterrenbeeld. Maar in de Nederlandse volksastronomie (om in de volksstijl te blijven) is Kreeft inderdaad gewoner. Ik denk dat het sowieso verstandig is om voor alle sterrenbeelden dezelfde taal te kiezen, en niet voor de helft de Latijnse naam en voor de andere helft de Nederlandse. De Latijnse naam kan een verwijzing worden naar de Nederlandse pagina. Overigens gebruikt Wikipedia in de biologie ook veel Latijnse namen (bv. plantae ipv planten). Rob Hooft 16 mei 2003 21:04 (CEST)

Daar komt nog bij dat bij kreeft als trefwoord bijna altijd naar het dier gewezen zal worden, terwijl ik slechts het sterrenbeeld wou beschrijven. En ik BEGON met de Latijnse verklaring. Pieter 16 mei 2003 21:24 (CEST)

Het mooie van wiki is dat we gemakkelijk de Latijnse en de Nederlandse versie van een term naast elkaar kunnen laten functioneren via redirects. Ik het geval van de sterrenbeelden lijkt me de Latijnse versie als thuisbasis geen gek idee om overlap met andere dingen te voorkomen. Bovendien worden individuele sterren vaak ook aangeduid als epsilon Eridani enz. Jcwf

Voor mij is dat goed, als het consequent gebeurt. Wat vindt Pieter van dit idee? Rob Hooft 16 mei 2003 22:37 (CEST)

Kreeft vs krab

In de historische afbeelding is een krab te zien, geen kreeft. Nu kun je in de sterren alles zien wat je wilt, maar dit lijkt me toch niet helemaal corresponderen met het sterrenbeeld. Ik kon ook niet goed achterhalen waar de afbeelding vandaan komt. Hoeveel historische waarde heeft deze afbeelding? Anders zou ik kiezen voor een afbeelding waarop een krab te zien is. (Sandertje1980 (overleg) 25 jan 2018 09:50 (CET))

De krab komt overeen met de Latijnse benaming cancer. Zie Cancer (constellation)#Illustrations voor de culturele variatie. Er zijn ook afbeeldingen met een rivierkreeft (wat geen kreeft is, maar ja, dit is geen wetenschap). –bdijkstra (overleg) 25 jan 2018 10:10 (CET)

New General Catalogue (NGC) en Index Catalogue (IC)

Om dit Wikipedia artikel echt amateur-astronoom vriendelijk te maken heb ik er de volledige lijst van de telescopisch waarneembare objecten uit de New General Catalogue (NGC) aan toegevoegd. Deze lijst ziet er niet al te lang uit, dus is ze nog accepteerbaar. De lijst van de objecten uit de Index Catalogue (IC) is wel veel langer en daarom niet geschikt voor dit artikel, temeer omdat van praktisch alle objecten in de IC geen aparte Wikipedia artikelen bestaan (een groot roodgekleurd blok dus). De lijsten van de NGC objecten van andere sterrenbeelden zoals Coma Berenices (Haar van Berenice) en Virgo (Maagd) zijn veel te lang om ze integraal in de artikelen van de sterrenbeelden toe te voegen, en zouden daarom dus in een soort deel-artikelen moeten worden ondergebracht, behorend tot een bepaald sterrenbeeld. DannyCaes (overleg) 9 jan 2021 14:45 (CET)

Zon in kreeft

Zie ook deze bewerking. Het artikel stelt: "(...) de zon staat elk jaar in dit sterrenbeeld van 20 juli tot 10 augustus." Nu stemt dat overeen met het Engelstalige artikel, dat ook enkele andere data noemt met andere definities. Online vind ik echter de 21 juni-22 juli veel vaker. Gaat het om andere definities? @AstroLynx: zou je de bron er nog eens op kunnen naslaan, en misschien de definitie verhelderen? Ik gok dat het met en:Sidereal and tropical astrology te maken heeft. -- Effeietsanders (overleg) 4 jul 2022 02:07 (CEST)

De ene definitie (21 juni - 22 juli) is die volgens de tropische zodiak, die door de meeste astrologen wordt gevolgd – de andere wanneer de Zon zich binnen de grenzen van het werkelijke sterrenbeeld, zoals deze door de IAU zijn vastgelegd, bevindt. AstroLynx (overleg) 4 jul 2022 15:07 (CEST)

Dank voor die toelichting. Zou het dan misschien beter zijn om beide sets data te benoemen in het artikel (liefst met een tikkeltje meer context waarom dit zo verschilt) zodat de lezer snapt hoe de vork in de steel zit? -- Effeietsanders (overleg) 4 jul 2022 18:40 (CEST)

Ja, in principe wel. Het slaat eigenlijk nergens op dat we twee artikelen hebben over alle twaalf sterrenbeelden, en dat een stuk culturele of sterrenkundige achtergrond op die manier wordt weggemoffeld. Het is helemaal niet zo lastig de precessie uit te leggen die het verschil veroorzaakt. Ik vermoed dat dit te controversieel voor Wikipedia geacht werd? Woudloper _overleg 5 jul 2022 01:09 (CEST)

Oh mij was niet eens opgevallen dat er een parallel artikel over de astrologische betekenis bestaat - ik kreeg de indruk dat dit een artikel was! Blijkbaar had ik beter moeten kijken, want het staat er wel boven. Veel lezers weten misschien niet eens het verschil tussen astronomie en astrologie - dus hoewel aparte artikelen misschien te verantwoorden zijn, is een beetje meer context zeker handig! -- Effeietsanders (overleg) 5 jul 2022 08:58 (CEST)