Overleg:Melancholie

Melancholie en weemoed

Zijn melancholie en weemoed niet twee verschillende gemoedstoestanden? Het kan zijn dat ik mij vergis, maar ik veronderstel dat melancholie louter zwartgalligheid is, en weemoed een soort mijmeren of dagdromen i.v.m. gebeurtenissen, mensen, en plaatsen in het verleden waarvan men weet dat die nooit meer terug zullen komen of waar men nooit meer naartoe zal kunnen gaan. Melancholie is het gevoel dat aan alles een donker randje zit en dat er in werkelijkheid geen schoonheid noch liefde bestaat. Weemoed daartegenover is een nostalgisch verlangen naar het verleden. Een voorbeeld van weemoed is het gevoel dat men ervaart als men terugdenkt aan de tijd dat men als kind met de ouders naar zee ging om daar een dagje op het strand en in de duinen te vertoeven. Ik kan mij inbeelden dat er in de tijd van COVID-19 (vanaf de lente van 2020) enorm veel weemoed heerst. DannyCaes (overleg) 15 mrt 2021 18:06 (CET)

Eerst weemoed en dan melancholie?

Is het niet zo dat weemoed nog ergens wat hoop in zich heeft (al is het een heel klein beetje), terwijl melancholie totaal geen hoopgevoel meer biedt? Kunnen we aannemen dat weemoed een soort krampachtig of ernstig vasthouden is aan de "normaal" en aan de maatschappij, terwijl melancholie alle zin voor het normale leven doet verliezen en de deur wijd open stelt voor waanzin en absurde gitzwarte humor? DannyCaes (overleg) 1 apr 2021 18:47 (CEST)

Melancholie en weemoed in muziek

De kunst bestaat erin om uit te vissen in welke categorie een bepaalde compositie of een bepaald nummer geplaatst kan worden. Is het melancholie? Of is het weemoed? Sommige composities of nummers zijn nogal moeilijk te plaatsen, en men heeft de indruk dat ze in zowel melancholie als weemoed thuishoren. Hieronder was tot begin april 2021 een heus overzicht te zien betreffende allerlei composities en nummers die een hoog gehalte melancholie en/of weemoed uitstralen, maar die is er ondertussen af gehaald (het was boeiend, maar niet echt voor Wikipedia geschikt). DannyCaes (overleg) 5 apr 2021 13:30 (CEST)

Functie van bovenstaande items

Ik zie hierboven een paar items waarin DannyCaes zich diverse dingen afvraagt rondom het begrip melancholie, gevolgd door een lijst van muzikale werken die er misschien onder geplaatst kunnen worden ('Hieronder is een heuse exploratietocht aan de gang betreffende allerlei composities en nummers die een hoog gehalte melancholie en/of weemoed uitstralen'). Ik vraag me even af wat de encyclopedische functie van dit alles voor het artikel Melancholie is. Laat ik zeggen dat als het tot nu toe geschrevene in het artikel terecht zou komen, er sprake zou zijn van subjectiviteit (POV) en/of origineel onderzoek. Verder zijn overlegpagina's bij artikelen bedoeld om over de inhoud van zo'n artikel te overleggen. Dus kan DannyCaes even uitleggen wat de bedoeling van dit al is? Apdency (overleg) 3 apr 2021 15:53 (CEST)

Dat zal ik gaarne voor U doen. In ieder geval ben ik blij dat daar reaktie op komt, want dat geeft mij meteen het gevoel dat Wikipedia niet in een lethargische toestand terecht gekomen is en dus TOCH nog aktief is (misschien is dit een ietwat "eng" idee van mij hoe het er in Wikipedia tegenwoordig aan toe gaat, maar ik vond dat er iets "onverschilligs" rondwaarde) (het effekt van Covid-19?). Nu, wat betreft die "splitsing" van melancholie en weemoed, daarin wou ik dus vooral de aandacht naar de muzikale splitsing richten (volgens mij de meest duidelijke manier om die splitsing in het licht te plaatsen). Dus zoals ik het zie (of ervaar), zijn melancholie en weemoed twee verschillende begrippen, en komt eerst weemoed, gevolgd door melancholie. Of anders gezegd: als het ernstige weemoedige denken geen soelaas meer biedt volgt automatisch het gitzwarte melancholische denken dat tevens iets absurd/waanzinnigs in zich heeft (spitsvondige doldwaze humor). Nu, zoals dat gewoonlijk (en ietwat verkeerdelijk) gaat tijdens mijn schrijverij, beginnen steeds meerdere (alfabetisch gerangschikte) lijsten (of "gazetteers") geleidelijk te groeien, die op zeker moment buiten de oevers treden en alles en nog wat overspoelen tot men mij halt toeroept (maar dat is dan ook voor mij een bevestiging dat iemand anders mee aan het lezen is!). Ik doe dit niet louter omdat ik een milde vorm van hypergrafie in me heb, maar ook (en vooral) om te zien of Wikipedia wel of niet wakker is, en/of eventueel wakker moet geschud worden. Dus, in het geval mijn (min-of-meer) alfabetisch gerangschikte lijsten niet op hun plaats zijn in Wikipedia artikelen, dan blijven ze daar maar best buiten, maar krijgen ze misschien wel een plaats in de overleg paginas, ook al horen ze ook daar niet echt thuis. De kern van de zaak is: de lezers doen nadenken i.v.m. de twee verschillende begrippen melancholie en weemoed, want in het artikel worden die twee aanzien als één en hetzelfde begrip. DannyCaes (overleg) 3 apr 2021 22:38 (CEST)

Zou het kunnen dat er in de populaire muziek (pop muziek) van de eerste helft van de jaren '70 van de twintigste eeuw ook meer weemoed te vinden was dan in de Punk en New-Wave periode die zo ongeveer na de tweede helft van de jaren '70 ontstond? Dus Punk en New-Wave als gitzwarte melancholische en ietwat absurd/humoristische antwoorden op de weemoedige jaren die toch geen soelaas boden, enkel treurig kijkende lijkbiddersgezichten. DannyCaes (overleg) 3 apr 2021 23:18 (CEST)

Hoi DannyCaes, de kern zit in je woorden: "Dus, in het geval mijn (min-of-meer) alfabetisch gerangschikte lijsten niet op hun plaats zijn in Wikipedia artikelen, dan blijven ze daar maar best buiten, maar krijgen ze misschien wel een plaats in de overleg paginas, ook al horen ze ook daar niet echt thuis. De kern van de zaak is: de lezers doen nadenken i.v.m. de twee verschillende begrippen melancholie en weemoed, want in het artikel worden die twee aanzien als één en hetzelfde begrip." Nee, zou ik zeggen. Zie Wikipedia:Overlegpagina. Dat maakt duidelijk dat overlegpagina's niet worden gebruikt voor eigen inzichten over een bepaald thema: "Overlegpagina's van artikelen dienen om van gedachten te wisselen over de inhoud van artikelen en over wat betrouwbare bronnen over het onderwerp zeggen. Ze moeten niet gebruikt worden als platform voor persoonlijke opinies." Het is dus duidelijk dat dit soort bespiegelingen en zelf samengestelde lijstjes hier niet thuishoren. Ik verzoek je ermee op te houden. Groet, Apdency (overleg) 5 apr 2021 09:44 (CEST)

Voila, dat overzicht is er dus af gehaald (men zou er zowaar melancholisch van worden). Toch wel ergens spijtig dat het niet mag, maar ja... Toch blijf ik erbij dat melancholie en weemoed twee verschillende begrippen zijn. DannyCaes (overleg) 5 apr 2021 13:40 (CEST)

Rose Buck wist wat weemoed was

In één van de laatste afleveringen van de Britse televisieserie Upstairs, Downstairs zien we het dienstmeisje Rose Buck (Jean Marsh) in de leeggehaalde kamers van het huis van de familie Bellamy staan mijmeren en hoort men (met galm-effect) de stemmen van alle personen die ooit in deze kamers hebben geleefd. Rose Buck hoort deze stemmen in gedachten, en wel telkens ze een andere kamer binnentreedt en er wat staat te mijmeren. Ik heb dit persoonlijk altijd één van de sterkste stukjes televisie gevonden, en ik vraag mij af of het in dit artikel toegevoegd kan worden (?). Dus: Rose Buck's weemoedige herinneringen. DannyCaes (overleg) 2 aug 2023 18:25 (CEST)