Overleg:Polsstokhoogspringen

Pagina-inhoud wordt niet ondersteund in andere talen.
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

Zomaar een interessante vraag: Waarom is deze sport eigenlijk ooit onderdeel uit gaan maken van het atletiek? Sietske | Reageren? 7 aug 2005 12:45 (CEST)[reageer]

Komen niet overeen met: http://www.sporting-heroes.net/athletics-heroes/stats_athletics/worldrecords/plvlt_m.asp Rudolphous 16 feb 2009 19:39 (CET)[reageer]

Beste Rudolphous, Er is maar één site waarmee alle wereldrecords op alle atletiekonderdelen die beschreven staan op Wikipedia, vergeleken zouden moeten worden en dat is de site van de IAAF. De reden is eenvoudig: het is de IAAF die de wereldrecords erkent. Alle andere overzichten die er bestaan, zijn hieraan ondergeschikt. Leuk om erbij te hebben, maar verder niet. Ik doe af en toe 'ns wat op dit gebied, maar het zou prettig zijn als anderen ook eens de moeite namen. Groet,--Piet.Wijker 16 feb 2009 20:14 (CET)[reageer]

polsstokspringen[brontekst bewerken]

Polsstokhoogspringen vind ik nogal een achterhaald woord. In Vlaanderen spreekt men trouwens alleen over polsstokspringen. --Titoke 18 aug 2009 16:01 (CEST)[reageer]

Beste Titoke, Volgens het vorig jaar uitgegeven 'Van Dale Atletiek- en turnwoordenboek' (Van Dale Uitgevers, Utrecht/Antwerpen, ISBN 978 90 6648 922 6) is polsstokhoogspringen een volstrekt gebruikelijk woord. Dat er daarnaast ook wordt gesproken over polsstokspringen ( vooral in Vlaanderen) en polshoogspringen (vooral in Nederland) doet niets af aan het feit, dat polsstokhoogspringen een volkomen normaal en geaccepteerd woord is. Ik zie dus niet in, waarom wij op Wikipedia zouden moeten kiezen voor een (wellicht in het spraakgebruik) regionaal beter in het gehoor liggende term. Want polsstokspringen zal wellicht in Nederland op bezwaren stuiten (waar men immers ook aan polsstokverspringen doet, het zgn. 'fierljeppen'), terwijl ik mij kan voorstellen dat men in Vlaanderen nu juist weer bezwaar zou kunnen hebben tegen polshoogspringen. Ik deel jouw mening dus niet. Groet,--Piet.Wijker 18 aug 2009 17:21 (CEST)[reageer]
Het zal waarschijnlijk wel zo zijn dat polsstokspringen in Nederland nauwelijks gebruikt wordt, maar het is niet zo dat posstokspringen alleen maar in spreektaal gebruikt wort. In officiële uitslagen (van bv het WK Berlijn) spreekt men enkel van polsstokspringen (zie sporza of sportwereld). --Titoke 18 aug 2009 17:41 (CEST)[reageer]
Beste Titoke, Ik heb met bovenstaande niet willen beweren, dat polsstokspringen en polshoogspringen alleen maar woorden zijn die in de spreektaal voorkomen. In het eerder genoemde woordenboek worden ze beide vermeld, dus zijn het allebei, naast polsstokhoogspringen, officiële woorden. Mijn standpunt blijft desondanks ongewijzigd. Groet,--Piet.Wijker 18 aug 2009 18:14 (CEST)[reageer]
Ik vind ook dat de twee minstens evenwaardige woorden zijn. Zou het daarom niet beter zijn als het artikel begint met polsstokhoogspringen of polsstokspringen is een sport .... --Titoke 18 aug 2009 18:53 (CEST)[reageer]
Nou, doe een voorzet, zou ik zeggen. Maar dan moet je wel volledig zijn en dus ook de vooral in Nederland gebruikte term polshoogspringen inbrengen. Groet,--Piet.Wijker 18 aug 2009 21:07 (CEST)[reageer]
Voor een Vlaming (zoals ik) klinkt dat inderdaad een beetje 'dubbel op', polstokspringen gaat immers altijd omhoog voor ons. In Nederland bestaat er echter ook polsstokverspringen. Voor mij mag het polsstokhoogspringen blijven in het artikel. Nicob1984 6 sep 2010 21:21 (CEST)[reageer]

Spelling ook in van Dale onjuist. Zie overleg op lemma polsstok[brontekst bewerken]

wanneer worden alle lemma's eindelijk eens hersteld: het is poolstok. Lieve hemel zo moeilijk is het toch niet? Kijk eens naar de Engelse naam van de sport....dan snap je het meteen – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 86.83.54.164 (overleg · bijdragen)

Er zijn vele woorden die on etymologische redenen anders geschreven zouden worden dan nu gebruikelijk. Maar daarom is de etymologische schrijfwijze nog niet de juiste, juist is wat in het Groene Boekje staat (omdat we dat hier op Wikipedia zo afgesproken hebben). U zou u dus met uw klacht eigenlijk moeten richten tot de taalunie.Nico (overleg) 21 jun 2011 09:04 (CEST)[reageer]
Bovenstaande vergelijking met de Engelse benaming gaat niet op. 'Pole' betekent in het Engels, behalve 'pool', namelijk ook 'stok'. En 'vault' betekent 'springen'. 'Stokspingen' dus, als je het heel letterlijk zou vertalen. Groet, Piet.Wijker (overleg) 21 jun 2011 14:47 (CEST)[reageer]
Dat geld overgens ook voor het Frans: 'saut a la perche' waar het woord 'perche' stok betekend en niet pool. En idem in het Duits en het Zweeds (andere talen kan ik niet controleren). Vanwaar die pols komt in het Nederlands weet ik niet, maar polsstokspringen het is wel het gebruikelijke en juiste woord.

Wereldrecord[brontekst bewerken]

IAAF RULE 260 World Records 8. The following categories of World Records are accepted by the IAAF: (a) World Records; (b) World Junior Records; (c) World Indoor Records; (d) World Junior Indoor Records.

Akadunzio (overleg) 11 jan 2015 20:59 (CET)[reageer]

Laten wij ons nou toch gewoon houden aan wat de hele wereld doet en wij hier op Wikipedia dus ook: simpelweg onderscheid maken tussen indoor- en outdoorrecords en geen eigen, aanvullende inhoud geven aan de regels van de IAAF. V.w.b. het polsstokhoogspringen staan de outdoorrecords bij de mannen hier op de IAAF-website, de indoorrecords hier. En dat is het. Niet meer en niet minder. Als je mij vraagt hoe ik het vind, dat de IAAF in dit geval een indoorrecord tevens als outdoorrecord heeft geaccepteerd, heb ik daar best wel een eigen mening over, maar die doet hier niet ter zake. Het is zoals het door de IAAF is besloten. Punt. Piet.Wijker (overleg) 11 jan 2015 22:06 (CET)[reageer]
Wat bedoel je met heel de wereld? Op de Engelstalige Wikipedia staat maar één wereldrecord. Op de Franstalige staat RM en RM en salle (zoals mijn voorstel en zoals de regels van de IAAF zijn. De Duitstalige vermelden ook maar één wereldrecord. Wat ik hierboven geschreven is, is hetgene de IAAF besloten heeft. Volgens IAAF Rule 260.8 bestaan er dus twee soorten: World Records, die vroeger outdoor moesten geleverd worden op een piste van 400 m of voor de veldnummers naar bepaalde regels, maar met de nieuwste regel Rule 260.18 mag de piste of het hele stadion ook overdekt (with or without roof) zijn en World Indoor Records, die indoor moeten geleverd worden op een piste van maximum 200 m. Dus geen onderscheid WR outdoor en WR indoor, maar een onderscheid WR en indoor WR. Ook punt. Akadunzio (overleg) 12 jan 2015 00:16 (CET)[reageer]
DE IAAF onderscheidt indoor- en outdoorrecords. Zie de bovenvermelde IAAF-websites. Wij volgen dat onderscheid hier overal, niet alleen hier op Wikipedia, maar ook de Atletiekunie en de KBAB, om ons tot onze landen te beperken. Het gaat er vooral om dat jij met de door jou voorgestane weergave suggereert dat Serhij Boebka nog wereldrecordhouder zou zijn. Dat is feitelijk onjuist. Jij promoveert de beste outdoorprestatie van Boebka van 6,14 m tot wereldrecord. Dat was-ie ooit wel, maar door het IAAF-besluit om het indoorrecord van Renaud Lavillenie van 6,16 m uit 2014 ook tot outdoorwereldrecord te bestempelen, is dat nu niet langer het geval. Dan moet jij hier ook niet de suggestie geven, dat Boebka nog steeds wél wereldrecordhouder is. Piet.Wijker (overleg) 12 jan 2015 08:51 (CET)[reageer]
Neen, ik heb Boebka al verwijderd als wereldrecordhouder. Maar het record van Lavillenie is het wereldrecord, niet het outdoorwereldrecord. In principe is een onderscheid maken tussen een indoor- en een outdoorrecord bij het polsstokspringen onzin, want beide zijn volgens dezelfde regels. Alleen bij het lopen maakt het een verschil of je op een korte baan (indoor) of een lange baan (in- of outdoor) loopt. Ik denk zelfs dat deze regels ook gelden voor area records, dus bijvoorbeeld Europees record, en nationale records. Dwz. dat er eigenlijk telkens maar één record is. Akadunzio (overleg) 12 jan 2015 19:51 (CET)[reageer]
Dat kan allemaal wel waar wezen, Akadunzio, maar in de presentatie van de wereldrecords komt men altijd met aparte outdoor- en indooroverzichten op de proppen, inclusief het polsstokhoogspringen. Dat doet de IAAF, ondanks haar eigen regelgeving, zie de reeds genoemde sites, dat doet de EAA, zoals hier en de Nederlandse en Belgische atletiekbonden. Dat doet trouwens ook de Engelse Wikipedia, zie hier. In het outdoorrecordoverzicht zetten ze er achter de 61,6 m van Renaud Lavillenie alleen een i achter. En misschien is dat, om alle eventuele verwarring te voorkomen, hier ook wel de beste oplossing. Groet, Piet.Wijker (overleg) 12 jan 2015 20:23 (CET)[reageer]
Piet, dat lijkt mij een goed voorstel. Zoals je misschien hebt gemerkt is Boebka ook geen Europees recordhouder meer. Dat moeten we dus ook nog aanpassen. Pas jij alle recordlijsten aan met een eventuele bemerking i voor indoor? Beste groeten en bedankt voor de discussie. Akadunzio (overleg) 12 jan 2015 20:54 (CET)[reageer]
Oké Akadunzio, dat spreken we dan af. Ik maak het wel in orde. Jij ook bedankt voor je inbreng in het helder krijgen van deze kwestie. Groet, Piet.Wijker (overleg) 12 jan 2015 21:31 (CET)[reageer]