Overleg:Röell

Spelling

In een uitzending van 10 mei 2008 had NOVA een interview met Martine del Court van Krimpen, die in 1937 trouwde met Jhr Willem Roëll, secretaris van prins Bernhard. In de filmbeelden van het bioscoopjournaal wordt de naam als Roëll gespeld, niet als Röell, zoals hier op Wikipedia. Ook NOVA spelt de naam van haar dochter Renée als Renée Roëll[1]. Heeft iemand enig idee wat de juiste spelling is van deze familienaam? Jan Arkesteijn 18 aug 2008 16:16 (CEST)

@Jan, Ik denk dat er foute worden gemaakt. Bij Parlement & Politiek schrijft men het zoals hier boven [2] Groet,--Lidewij 18 aug 2008 17:14 (CEST) Fouten kunnen ook gemaakt zijn bij de burgerlijke stand en dan krijg je beide schrijfwijzen.

Dat laatste zal dan wel het geval zijn, want als ik verder zoek, wordt de naam van deze tak consequent als Roëll geschreven. Groeten, Jan Arkesteijn 18 aug 2008 17:50 (CEST)

Een oude Winkler Prins uit 1910 schrijft consequent Roëll in een artikel over dit geslacht. De encyclopedie zal de trema daar niet uit onoplettendheid hebben neergezet, het was een bekende familienaam, en kort daarvoor was er een kabinet Roëll geweest. Misschien hebben de schrijfwijzen Röell en Roëll destijds naast elkaar bestaan zonder dat er een de beste was. (Ook [Meyers Lexikon] uit die tijd schrijft Roëll.) Beide encyclopedieën stellen dat de oude familienaam is afgeleid van 'roeille', oud-bourgondisch voor 'geschreeuw van de beren'. Wellicht correspondeert de spelling Röell beter met die etymologie. Ceinturion 11 nov 2008 14:40 (CET)

Genlias (burgerlijke stand) geeft 67x Röell en 135x Roëll. Gouwenaar 11 nov 2008 17:13 (CET)

Ook sommige Roëlls zelf noemen zich 'Ro-ell' en niet 'Reu-el'. Ik heb in de betreffende passage het woord 'verkeerd' weggehaald. Glatisant 9 mei 2009 21:00 (CEST)

Het artikel gaat over het bekende geslacht Röell (met uitspraak Reu-el), en alle genoemde bekende telgen hebben die achternaam Röell. Het kan best zijn dat er een tak van onbekende telgen is met de andere achternaam Roëll (met uitspraak Ro-el), maar over hen gaat het artikel niet. Verhelderend over de trema is een citaat uit de 'Macht en Elite' aflevering van jaargang 1, nummer 5 (mei 1978) van het Tijdschrift Macht en Elite: "De stamreeks van de Röells begint met een zekere Johann (von) Röell, geschreven zonder puntjes; pas in de 19e eeuw zijn er puntjes op de e verschenen, terwijl men in de 20ste eeuw overging tot het plaatsen van de puntjes op de o. Uit onze persoonlijke ervaring is gebleken, dat de familie Röell er zeer veel prijs op stelt, dat men de puntjes op de o i.p.v. op de e plaatst." 1 Ceinturion 5 mrt 2010 00:41 (CET)

Geslacht

Dit artikel is in geen enkel opzicht een beschrijving van het geslacht Roëll. De historische en sociale context wordt niet in beeld gebracht. De onderlinge relaties tussn de verschillende leden van dit geslacht is volstrekt onhelder. Het is een blijft een doorverwijspagina, niet meer en niet minder. In de afgelopen maanden is er niets veranderd aan de inhoud van dit artikel. Ik stel voor om er weer een dp van te maken. Gouwenaar 11 nov 2008 17:13 (CET)

Een doorverwijspagina is bedoeld om onderscheid te maken tussen de verschillende betekenissen en gebruiken van een zelfde term. Wanneer dit een dp pagina zou worden staat op deze pagina geen uitleg van de verschillende betekenissen van een term. Het gaat hier duidelijk om een en dezelfde familie. Dp is zeker geen optie. Een dp is ook niet uitnodigend meer over deze familie te schrijven.

Misschien is een oplossing een uitnodigingssjabloon te maken met bv als tekst; U wordt uitgenodigd dit artikel uitbreiden met een omschrijving van dit geslacht, waardoor de historische en sociale context van deze familie meer in beeld worden gebracht. --Lidewij 11 nov 2008 19:03 (CET)

Een doorverwijspagina is wel degelijk bedoeld om ook onderscheid te kunnen maken tussen mensen, die dezelfde naam dragen, in dit geval Roëll. Zo fungeert een dp ook in vele honderden, zo niet duizenden, gevallen. Een goed artikel over het geslacht Roëll wmb uitstekend. Maar dit is helemaal niks. Ik wil best nog even geduld hebben of er iemand is, die hier wat van weet te maken, maar als het artikel niet verbeterd c.q. uitgebreid wordt dan lijkt mij een dp nog het beste alternatief. Gouwenaar 11 nov 2008 20:19 (CET)

Aanvulling

Beste Ceinturion, dank voor je aanvulling. Ik was ook aan het zoeken geweest, misschien heb je hier iets aan. HERMAN ALEXANDER, (Dölberg, Westf., 1653 – Amsterdam 12 juli 1718), theoloog, werd predikant te Deventer (1670) en hoogleraar te Franeker (1686) en te Utrecht (1704). Hij was coccejaan (zie Johannes Coccejus) en verdedigde de plaats van de rede in het christelijk geloof. Zowel de overheid als de synoden namen maatregelen tot bestrijding van het verbreiden van zijn leer. WERK: Oratio inauguralis de religione rationali (1686); Oratio de theologia et theologiae supernaturalis prae naturali praestantia (1704). Uit Encarta®. En Roell (Röel), Herman Alexander Groet, --Lidewij 12 nov 2008 12:57 (CET)

Het begint nu de goede kant op te gaan. Van mijn kant is er geen behoefte meer om dit artikel om te zetten in een dp. Gouwenaar 12 nov 2008 14:10 (CET)