Overleg:Tramlijn 11 (Haaglanden)

De lay-out van deze pagina is niet bepaald optimaal; ik heb eerlijk gezegd nog niet genoeg verstand van Wikipedia-vormgeving om hier verbetering in te brengen. Zou iemand de pagina zo kunnen aanpassen dat de tekst onder het kopje 'geschiedenis' op de goeie plek staat?

Zo beter? En wie bent u? Hartenhof 17 mrt 2009 16:31 (CET)

Taakpoets nodig of revert?

De aanpassingen door gebruiker Streettrain hebben het artikel er niet overzichtelijker op gemaakt. Ik heb, samen met gebruiker EBFS, al zijn bewerkingen op Kusttram teruggedraaid, want wat daar gebeurde was echt niet zinvol, maar hier twijfel ik. Er zijn veel toevoegingen zonder bronvermelding, veel tekst staat tussen haakjes, de spatiëring klopt niet enz. Toch wil ik niet zomaar een algehele revert tot de versie van 14 sep 2017 doen, want misschien is een deel van de toevoegingen wel bruikbaar. Met de nadruk op misschien. Wat is wijsheid? Een grondige taalpoets (met broncontrole) of toch een revert? JanCK Fietser (overleg) 7 okt 2017 15:08 (CEST)

Hier zat ik te twijfelen. Wat ik in ieder geval heb opgezocht is de aanrijding op het Hobbemaplein: daar zijn foto's van, waaronder deze. Voor andere onderdelen, zoals het verloop van de sporen rond de Delftselaan ben ik niet op zoek gegaan, maar m.i. werd hier geen onzin gedebiteerd. Een foto hoe het daar vroeger uitzag vind je hier. Bij dit soort onderwerpen zijn de bronnen die voorhanden zijn meestal van tramhobbyisten en Streettrain lijkt me daar een van. Hanhil (overleg) 8 okt 2017 09:03 (CEST)

Ik heb op de overlegpagina van Streettrain wat opmerkingen geplaatst. Hopelijk is het duidelijk dat ik een nieuwkomer niet wil ontmoedigen en accepteert hij een beetje coaching. JanCK Fietser (overleg) 8 okt 2017 11:48 (CEST)

"Aanlegger" tramlijn 11.

Ik heb het nog niet gewijzigd, maar ik ben het niet er niet mee eens dat er in de info-box HIJSM staat bij "Aangelegd door" ; het gaat hier immers om lijn 11, dus niet om de stoomtram. In diverse boeken staat duidelijk dat de hele lijn door de HTM = gemeente Den Haag opnieuw is aangelegd, en toen ook elektrisch werd. En dus zou de openingsdatum in de info-box ook 15 juli 1927 moeten zijn volgens mij. Als er niemand op tegen is ga ik het op termijn aanpassen. Straatspoor (overleg) 18 mei 2022 16:14 (CEST)

De aanleg geschiedde door de HIJSM. Sinds 1879 is er aan deze route niet meer getornd. Wat daarna is gebeurd aan (spoor)vernieuwingen, elektrificatie, exploitatie, materieelinzet enz. behoort tot de normale moderniseringen en onderhoudswerkzaamheden die elke spoor- en tramlijn in de loop der jaren ondergaat. Van de in 1839-1847 door de HIJSM aangelegde spoorlijn Amsterdam - Rotterdam kun je ook niet zeggen dat hij bij de elektrificatie in 1924-1927 door de NS is aangelegd. Hartenhof (overleg) 18 mei 2022 20:19 (CEST)

Toch is dit anders omdat hier niet alleen sprake is van electrificatie maar van totale heraanleg. De info-box geeft samengevat aan "lijn 11 is aangelegd door de HIJSM", en dat is niet zo. Hooguit het tracé, en dan nog niet eens helemaal: er is wel degelijk getornd aan de route; vooral tussen Delftse laan en Conradkade. Al gebeurde dat pas in 1932. Maar ook te Scheveningen, waar de stoomtram geen keerlus had; en de verdwenen spoordriehoek bij de Laan van Meerdervoort. Straatspoor (overleg) 19 mei 2022 08:23 (CEST)

Ik zie het verschil niet. De heraanleg was niet "totaal", nieuwe rails, wissels, halteaankleding, keerlus enz. zijn niet essentieel. Zelfs het beginpunt "onder de kap" bleef na 1927 hetzelfde. Bij elke spoor- en tramlijn worden in de loop der jaren aansluitingen toegevoegd, gewijzigd, weggehaald. Hartenhof (overleg) 19 mei 2022 09:22 (CEST)

Ik zag de verduidelijking in de info-box. Letterlijk genomen zou ik het nog correcter vinden als er "Tracé (of traject) aangelegd door HIJSM" zou staan, en "Heraanleg door HTM". Omdat er bovenaan "lijn 11" staat, staat er eigenlijk nog steeds dat lijn 11 door de HIJSM is aangelegd, wat in letterlijke zin niet zo is . Maar ik ben blijkbaar de enige die dat vind. Straatspoor (overleg) 19 mei 2022 13:50 (CEST)