Overleg:Victor Mids
Laat maar staan en maak het (nog) beter. Het onderwerp is niet oninteressant. Volgens sommigen regeert de leugen. Volgens anderen de illusie. Willem Kuiper (overleg) 21 jan 2015 12:36 (CET)
er is in de gegeven link niets aangetoond, WP:GOO[brontekst bewerken]
https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Victor_Mids&type=revision&diff=45751353&oldid=45749688
Voor de kijker die alleen maar een truc wil zien is er niets aangetoond. Voor de kijker die met open ogen kijkt is het gewoon zichtbaar. Nu staat er dat hij niet met acteurs werkt, terwijl mijn toevoeging er op wilde wijzen dat juist niet zo is. Jan Arkesteijn (overleg) 13 jan 2016 18:09 (CET)
- Beste Jan,
- Strikt genomen werkt hij in dit onderdeel sowieso met acteurs, Victor Reinier en Kim Feenstra, beiden acteurs, deden eens mee en de man in het apenpak die op het basketbalveld liep was een acteur en dat was hij ook toen hij tussen Mids en Van Nieuwkerk in stond want natuurlijk is het fysiek onmogelijk dat hij in eerste instantie in het apenpak stond en tegelijkertijd ernaast. Van Nieuwkerk is hier zelf in feite ook acteur, met die toevoeging dat hij wordt geacht zichzelf te spelen, zoals ook Reinier en Feenstra. Dit programmaonderdeel staat of valt bij of de kijker de "acteur" erin vertrouwt dat de acteur werkelijk zichzelf speelt en niet onder een hoedje speelt met Mids of veranderingen die buiten beeld worden gehouden bewust accepteert. Maw: is de zichzelf spelende acteur werkelijk verbaasd van de truc? Trapt de acteur in de illusie? In dit geval zitten er twee montageknippen in en staat de "tweede" aap iets meer naar voren en met de benen meer naar elkaar. Ook lijkt hij iets buiten adem. Bij aanvang van de truc zegt Mids: "Elke illusie werkt eigenlijk met afleiding, zo ook deze". Het zou dus kunnen dat bijvoorbeeld de techniek Van Nieuwkerk afleidt wegens een storing in de microfoon of er valt iets om, er gaat een deurbel. Dergelijke zaken gebeuren nou eenmaal bij een opname en de opname gaat verder alsof er niets gebeurd is. In dit geval is er wel iets gebeurd: de aap is verwisseld zonder dat Van Nieuwkerk dit in de gaten heeft gehad. Ik zit hier natuurlijk hardop te fantaseren maar de essentie van het programma is dat de toeschouwer wordt bedonderd waar hij bij staat.
- Volgens mij bedoelt Mids met de zin "Ik gebruik nooit acteurs" eigenlijk dat de in de serie gebruikte toeschouwers niet zijn betaald om verbaasd te spelen terwijl ze weten dat er geknipt en geknoeid is. Jouw voorbeeld spreekt dat iig niet per se tegen. De aap wordt aangekondigd als "een oudgediende" en valt dus ook duidelijk buiten Mids' belofte. Het móét wel een acteur zijn want zoals ik al zei is het fysiek onmogelijk voor Mids om zowel in het apenpak te zitten als ernaast te staan, hij schept slechts die illusie. De zin "Victor Mids zegt geen gebruik te maken van acteurs" mag er wat mij betreft ook uit. Het voegt niet heel veel toe maar er is veel speculatie over. Vr. groeten, Kattenkruid (overleg) 14 jan 2016 05:11 (CET)
- In dit geval is van Nieuwkerk de acteur. Hij weet wat er gebeurt, namelijk de man in het apenpak wordt verwisseld, wat tijd kost, maar hij speelt dat hij dat niet in de gaten heeft. Dat is wel vaker gebeurd; in een van de afleveringen van de eerste serie zitten twee vrouwen die toevallig aan het hoepelen zijn. Ze doen spontaan mee aan een truc van Mids door de twee hoepels tegen elkaar te houden. Na een knip in het videomateriaal zitten de twee hoepels zichtbaar op een andere manier in de handen van de vrouwen, terwijl gesuggereerd wordt dat er geen tijd is verlopen tussen de twee opnames. De vrouwen ontdekken 'tot hun verbazing' dat de ringen plotseling aan elkaar vast zitten. Die twee vrouwen zijn dus acteurs. Ze weten wat er gebeurt maar ze spelen verbazing. Aan de ene kant liegt Mids dus als hij zegt dat hij geen acteurs gebruikt, aan de andere kant is hij een waardeloze goochelaar als zijn 'kracht' het knippen van videomateriaal is. Zo kan ik het ook. Jan Arkesteijn (overleg) 14 jan 2016 11:13 (CET)
- Het door Jan gestelde is hooguit aannemelijk maar niet aangetoond. Kattenkruid (overleg) 21 jan 2016 10:05 (CET)
- In dit geval is van Nieuwkerk de acteur. Hij weet wat er gebeurt, namelijk de man in het apenpak wordt verwisseld, wat tijd kost, maar hij speelt dat hij dat niet in de gaten heeft. Dat is wel vaker gebeurd; in een van de afleveringen van de eerste serie zitten twee vrouwen die toevallig aan het hoepelen zijn. Ze doen spontaan mee aan een truc van Mids door de twee hoepels tegen elkaar te houden. Na een knip in het videomateriaal zitten de twee hoepels zichtbaar op een andere manier in de handen van de vrouwen, terwijl gesuggereerd wordt dat er geen tijd is verlopen tussen de twee opnames. De vrouwen ontdekken 'tot hun verbazing' dat de ringen plotseling aan elkaar vast zitten. Die twee vrouwen zijn dus acteurs. Ze weten wat er gebeurt maar ze spelen verbazing. Aan de ene kant liegt Mids dus als hij zegt dat hij geen acteurs gebruikt, aan de andere kant is hij een waardeloze goochelaar als zijn 'kracht' het knippen van videomateriaal is. Zo kan ik het ook. Jan Arkesteijn (overleg) 14 jan 2016 11:13 (CET)
Viktor Mids gebruikt veelal "argeloze passanten" die de illusie ondergaan. Als televisiekijker dient men te beseffen dat die "passanten" deel zijn van de illusie. Juist deze passanten of helpers zijn een essentieel onderdeel van de illusie. Feitelijk vormen zij en Viktor Mids samen een goed op elkaar ingespeeld team.Je kan dit makkelijk herkennen aan de vlekkeloze wijze waarop Viktor en de argeloze helpers op elkaar reageren. Hun verbaasde reacties zijn exact zoals de televisiekijker het wilt zien.