Overleg:Yves Klein
Kunstenaars en externe links[brontekst bewerken]
(gekopieerd vanaf overlegpagina Glatisant)
Beste Glatisant, de strijd tegen reclame is nobel en wordt door mij gesteund (ook actief). Helaas kun je dat alleen doen binnen artikelen: neutraliteit staat voor mij voorop. T.a.v. externe links praten we over een geheel ander probleem: sites van kunstenaars (uiteraard 100% reclame), galeries (id.), artsites (weekendje weg, weet je wel), zelfs in toenemende mate musea (met merchandising en sponsoren) en ga zo maar door. Alle staan bol van de reclame. Of je accepteert dat of je gaat de strijd aan en dat betekent alle externe links (en niet nu de pijlen richten op 1 site) die ook maar een spoortje reclame tonen: WEG ERMEE. Dan blijft er niet veel over! Als je daarvoor kiest: respect! Maar ajb geen selectieve verontwaardiging over de site met de (niet enkele) zeer vele nuttige citaten.
Overigens bedankt voor het oplappen van de tekst van het artikel Yves Klein. Ik corrigeerde een paar puntjes (het hele artikel zag er bedroevend slecht uit), maar had nog niet de moed de tekst te schonen. Ik concentreer mij op beeldhouwers en pak af en toe een schilder mee. Vriendelijk groetend,--GerardusS 14 jul 2010 10:01 (CEST)
- Die reclamelinks staan me erg tegen, Artcyclopedia is inderdaad erger dan deze citatenleveraar, die echter absoluut niet belangeloos informatie aan het toevoegen is. Artprice staat me nog meer tegen omdat je moet betalen om waardevolle informatie te verkrijgen. De links die ik verwijderd heb betreffen echter citaten in het Engels, dus niet in het Nederlands of Frans, en reclame voor moderne Nederlandse schilders die niets met Yves Klein van doen hebben.
- Het is een bedrijfsmatige activiteit van die schilders om hun link op allerlei artikelen te plakken met de bedoeling om hun schilderijen te verkopen. Het moest niet magge. Maar het is vechten tegen de bierkaai, waar ik geen zin in heb. Voor de lieve vrede en bij gebrek aan tijd om er iets echt goeds van te maken (en die citaten, in het Nederlands, op de juiste plaats in het artikel te verwerken) laat ik ze dan maar staan, hoewel het mogelijk is dat ik ze uit ergernis af en toe wél zal verwijderen. (Waarom zit je eigenlijk die reclamesite zo te verdedigen? Als je ook Artcyclopedia e.d. weghaalt zou je óók consequent zijn.) Glatisant 14 jul 2010 10:29 (CEST)
- Bedankt voor je reactief en sportief. De makers van de website (Gouwenaar zag dat het om slechts zo'n vijftien à twintig artikelen gaat), durven een niet-geautoriseerde vertaling niet aan en vragen op hun site ook om iemand die dat wel wil doen. Zo'n kanonschot op een mug staat mij tegen, daarom! Discussie over het überhaupt toelaten van websites met (een beetje of veel: principieel verschil is er niet) reclame is wat mij betreft welkom, maar ik zeg er dan gelijk bij, hiermee maak je niet alleen externe links onmogelijk, maar vooral ook de bronnen (die heel vaak ook van die sites afkomstig zijn). En dat is niet alleen moeilijk te realiseren, maar in tegenspraak met de roep om bronnen. Ook een bron naar een krantenartikel, dat werkelijk wordt gelardeerd met reclame, is dan onmogelijk. Daarom wil ik wel, maar kan ik niet consequent zijn. Ik schrijf vrijwel dagelijks over kunstenaars en kan er gewoon niet omheen. PS Bijt je niet zo vast in die reclame op de website van Benfo-Dutch, ik ken honderden, veel ergere voorbeelden waar niemand, maar dan absoluut ook niemand (ook niet diegenen die nu zo protesteren) iets aan doet. Vriendelijk groetend,--GerardusS 14 jul 2010 10:58 (CEST)
- Bedankt, ook voor je vriendelijke toon. Glatisant 14 jul 2010 11:19 (CEST)
- Desalniettemin stuit de nu uitgevoerde, resolute doorhaling van de ext. links mij, zo zonder een discussie, tegen de borst.--GerardusS 14 jul 2010 17:10 (CEST)
- Van mij mag je ze weer terugzetten, op jouw actie zal ik niets ondernemen. Juist vanuit het bovenstaande wilde ik consequent zijn, na de verwijdering door Whaledad. En ik zal dit overleg naar Yves Klein verplaatsen, hoewel het misschien op een meer algemene plaats gevoerd zou moeten worden. Glatisant 14 jul 2010 17:18 (CEST)
- Ik geloof je op je woord, maar de eenmansaktie van Whaledad, zoals zichtbaar is geworden bij Yves Klein, doet voor mij de deur dicht. Argumenten blijken geen enkele waarde te hebben en ik doe dus niet meer mee. Groetend,--GerardusS 14 jul 2010 17:22 (CEST)
- Een eenmansactie is het niet, zoals ik zag op het overleg van MoiraMoira (twee keer onder het kopje Citaten), waar ook verschillende anderen zich uitspraken (vóór en tegen). Op Jan Schoonhoven zag ik trouwens een link van (als ik me niet vergis) dezelfde aanmaker, met citaten zonder reclame. Het kan dus wel. Glatisant 14 jul 2010 17:31 (CEST)
- Van mij mag je ze weer terugzetten, op jouw actie zal ik niets ondernemen. Juist vanuit het bovenstaande wilde ik consequent zijn, na de verwijdering door Whaledad. En ik zal dit overleg naar Yves Klein verplaatsen, hoewel het misschien op een meer algemene plaats gevoerd zou moeten worden. Glatisant 14 jul 2010 17:18 (CEST)
- Desalniettemin stuit de nu uitgevoerde, resolute doorhaling van de ext. links mij, zo zonder een discussie, tegen de borst.--GerardusS 14 jul 2010 17:10 (CEST)
- Bedankt, ook voor je vriendelijke toon. Glatisant 14 jul 2010 11:19 (CEST)
- Bedankt voor je reactief en sportief. De makers van de website (Gouwenaar zag dat het om slechts zo'n vijftien à twintig artikelen gaat), durven een niet-geautoriseerde vertaling niet aan en vragen op hun site ook om iemand die dat wel wil doen. Zo'n kanonschot op een mug staat mij tegen, daarom! Discussie over het überhaupt toelaten van websites met (een beetje of veel: principieel verschil is er niet) reclame is wat mij betreft welkom, maar ik zeg er dan gelijk bij, hiermee maak je niet alleen externe links onmogelijk, maar vooral ook de bronnen (die heel vaak ook van die sites afkomstig zijn). En dat is niet alleen moeilijk te realiseren, maar in tegenspraak met de roep om bronnen. Ook een bron naar een krantenartikel, dat werkelijk wordt gelardeerd met reclame, is dan onmogelijk. Daarom wil ik wel, maar kan ik niet consequent zijn. Ik schrijf vrijwel dagelijks over kunstenaars en kan er gewoon niet omheen. PS Bijt je niet zo vast in die reclame op de website van Benfo-Dutch, ik ken honderden, veel ergere voorbeelden waar niemand, maar dan absoluut ook niemand (ook niet diegenen die nu zo protesteren) iets aan doet. Vriendelijk groetend,--GerardusS 14 jul 2010 10:58 (CEST)
Zie ook mijn commentaren op de overlegpagina van MoiraMoira: Mijn bezwaar tegen de Benfo links is dat dit een zeer nieuwe, nog volstrekt onbekende site is, die overduidelijk is opgezet om de kunst van het tweetal te verkopen en die de quotes van andere kunstenaars gebruikt om publiek te trekken. Omdat zoiets natuurlijk niet direct tot hoge plaatsing bij Google leidt, gaan ze nu links naar hun site plaatsen op NL-WP, DE-WP, EN-WP, EN-WQ, etc. Dit is cross-wiki spam. Whaledad 14 jul 2010 20:02 (CEST)