Overleg gebruiker:Jesse Jeremy

Hallo Jesse Jeremy, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.156.074 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Portaal:Hulp en beheer
  Algemene handleiding van Wikipedia
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Vastgoedhypotheker

Beste gebruiker, ik heb je artikel Vastgoedhypotheker voor directe verwijdering voorgedragen omdat ik het (in deze vorm) niet geschikt acht voor Wikipedia. Wellicht heb je er iets aan om de conventies door te lezen; daar kun je zien hoe een artikel eruit hoort te zien. Denk er ook om dat je geen reclame mag maken, geen auteursrechten mag schenden en dat je altijd objectief moet blijven. Onderteken met vier tildes (~~~~). Voor verdere vragen kun je altijd terecht bij onze helpdesk. Agora (overleg) 23 mei 2017 23:18 (CEST)

Aanvullend nog de volgende uitleg: Dit betrof expliciete reclame/werving/promotie voor een tevens zo te lezen niet encyclopedisch relevant onderwerp en is daarom direct door mijn collega Wikiklaas verwijderd. Wikipedia is een encyclopedie met neutraal standpunt en geen medium voor werving en promotie. Ook is Wikipedia niet bedoeld als gratis webruimte, bedrijvengids of persoonsregister waar organisaties of personen hun 'eigen' pagina kunnen (laten) inrichten. Op Wikipedia wordt het niet algemeen gewaardeerd dat mensen schrijven over onderwerpen waar ze beroepsmatig of persoonlijk dicht bij betrokken zijn. Indien u betrokken bent hetgeen uw uploaden van auteursrechtelijk beschermde afbeelding van de bedrijfswebsite doet vermoeden wijs ik u bij deze tevens op de gebruiksvoorwaarden waaraan u dan dient te voldoen. De specifieke passage staat hier. Houd u er tevens rekening mee dat "Paid contributions without disclosure" expliciet verboden zijn. Hopelijk heeft u er begrip voor dat dat op Wikipedia getoetst wordt aan encyclopedische relevantie en neutraliteit. Meer over de diverse verwijderingsredenen vindt u hier. Ik zou u dan ook willen aanraden om over andere onderwerpen te schrijven; zie bijvoorbeeld Wikipedia:Gewenste artikelen. Onze hulppagina voor nieuwkomers is volgens mij een goed begin om u in te lezen in de mogelijkheden en onmogelijkheden van Wikipedia. Als u nog vragen hebt kunt u een bericht achterlaten op mijn overlegpagina dan koppel ik hier terug of bij onze helpdesk. Veel plezier op Wikipedia! MoiraMoira _overleg 24 mei 2017 10:01 (CEST)

Beste Agora, Dit is geen reclame, werving of promotie. Ik heb er expliciet op gelet puur neutrale informatie op te plaatsen. Tevens vind ik dat er veel meer vaktechnische informatie beschikbaar moet zijn op wikipedia. Als tekstschrijver moet ik vaak vaktechnisch research doen in de financiële, economische en commerciële branch. Graag zou ik ook meer bedrijven willen zien op wikipedia. Waarom MacDonalds wel en Vastgoedhypotheker niet? Ik zou ook graag willen dat iemand over mijn bedrijf (The Story Corner) zou schrijven. Dat mogen ze dan ook puur neutraal doen. Wat is het nut van wikipedia als zoveel informatie verwijderd wordt? Wat de auteursrechten betreft, ik denk niet dat het bedrijf er een probleem mee heeft als ik de betreffende plaatjes gebruik. Ik kan eventueel toestemming vragen. Jesse Jeremy (overleg) 24 mei 2017 10:16 (CEST)

Dag Jesse Jeremy. Even een ongevraagde tip: Naast de hierboven door anderen geplaatste opmerkingen kan de link naar "Relevantie" in het Welkomstsjabloon ("Conventies en Relevantie") u een hoop duidelijkheid verschaffen. Tulp8 (overleg) 24 mei 2017 10:30 (CEST)

Aanvullend - u werkt betaald in opdracht lees ik nu - uw communicatieadviesbureau heeft de opdracht van dat bedrijf gekregen om reclame ervoor de maken. Dat is prima en legitiem maar niet hier. Dus herlees nogmaals de uitleg die ik u gaf. MoiraMoira _overleg 24 mei 2017 10:33 (CEST)

Beste Agora, Hoe kan de relevantie aantonen? Het is namelijk zeer relevant voor het economisch herstel in Nederland dat vastgoedbedrijven een hypotheek kunnen krijgen in het buitenland wanneer dat niet in Nederland kan. Jesse Jeremy (overleg) 24 mei 2017 10:34 (CEST)

Wikipedia is niet bedoeld om de economie van Nederland te redden, dus dat zult U toch echt elders moeten gaan zien te bereiken. ed0_verleg 24 mei 2017 10:36 (CEST)

Na een bewerkingsconflict, waaruit blijkt dat U een commercieel buro bezit dat in opdracht reclame maakt:

Waarom McD wel, en de VGH niet? Nou, dat is een heel simpele vraag. Iedereen kent McD en bijna niemand kent de VGH. En uw opmerking dat u auteursrechten mag schenden omdat u denkt dat de auteursrechthouder er toch geen moeite mee heeft: u overtreedt daarmee de auteursrechten wet, en dat kan sowieso niet getolereerd worden. U kunt inderdaad de rechthebbende om toestemming vragen, maar dat geeft twee problemen: de tekst is doorgaans totaal niet geschikt voor een encyclopedie, en wordt dan toch weer verwijderd. En als het U al te veel moeite is om het in eigen woorden op te schrijven, vraag ik me af of U echt wel zoveel van het onderwerp af weet als dat U zelf stelt. Het is de bedoeling om de tekst in eigen woorden te schrijven, waarbij deze geverifieerd kan worden aan de hand van bronnen. Anders is Wikipedia geen encyclopedie meer, maar een plakboek. ed0_verleg 24 mei 2017 10:35 (CEST)

Beste Agora/Edoderoo, Het is in mijn eigen woorden geschreven, en ik krijg er niet voor betaald. Echter als ik in twijfel wordt getrokken omdat ik een tekstschrijver ben die doorgaans in opdracht werkt, dan kan ik geen argument meer maken. Jammer. Ik had graag meer informatie gezien. Ook had ik graag gezien dat elke bedrijf, hoe groot of klein dan ook, te vinden zou zijn op Wikipedia. Ik kan zo maar weinig bijdragen. Jesse Jeremy (overleg) 24 mei 2017 10:39 (CEST)

Zijn er bronnen die het maatschappelijk belang van het bestaan van de Vastgoedhypotheker eenduidig erkennen? Een landelijke krant, toonaangevende vakliteratuur? Niet ieder bedrijf moet op Wikipedia te vinden zijn, daarvoor bestaat al De Gele Gids en de eigen website. Wikipedia is een encyclopedie, geen bedrijvenindex. ed0_verleg 24 mei 2017 10:41 (CEST)

Er staat inderdaad in één van de links van het artikel een krantenartikel die verwijst naar de relevantie van het bedrijf in het economisch herstel van Nederland. Het is dus niet 'om de economie te redden' maar puur om een ontwikkeling in de recente geschiedenis aan te tonen. Dat dat in een andere vorm moet, ok dat begrijp ik dan. Maar de opmerking "Wikipedia is niet bedoeld om de economie van Nederland te redden" vind ik een beetje belachelijk. Ik begrijp zo ook wel dat er meer nieuwswaardig en/of informatieve tekst nodig is. Jesse Jeremy (overleg) 24 mei 2017 10:48 (CEST)

Het waren je eigen woorden dat de Vastgoedhypotheker zeer relevant is voor het economisch herstel van Nederland. Daarmee geloof ik gelijk ook niet dat jij een neutraal artikel over de Vastgoedhypotheek gaat kunnen schrijven, en ook niet dat jij dit doet zonder dat ze je daar om hebben gevraagd, of zonder dat je er zelf op enige manier belang bij hebt. Wikipedia is niet de speeltuin van communicatieadviesbureaus, in tegendeel, zou ik willen zeggen. Als U uw vak serieus zou nemen, zou U eerst onderzoeken wat er nodig is om een artikel in een encyclopedie opgenomen te krijgen, in plaats van te stellen dat het er wel in moet, omdat het nu eenmaal moet. Als de Vastgoedhypotheker echt zo belangrijk is als dat U stelt, zal het artikel zeer spoedig door een ander worden geschreven. Het artikel McDonalds is immers ook niet door de marketingafdeling van McDonalds geschreven. ed0_verleg 24 mei 2017 10:55 (CEST)`

Ik geef gewoon mijn mening, omdat ik als veelgebruiker vraag heb naar informatie. Dat je me niet gelooft, dat ik mijn vak niet serieus neem, dat ik zo denk : dat het er wel in moet, omdat het nu eenmaal moet en dat ik wikipedia als "speeltuin" gebruik, zijn allemaal opmerkingen die niet nodig zijn. Dank je vriendelijk.~ Jesse Jeremy (overleg) 24 mei 2017 11:00 (CEST)

Tja, je kunt mij wel wegzetten als dom en zielig, maar daar wordt het artikel niet beter van. Ik kon nog wat terugzien in Google Cache, en het eerste dat mij opviel was dat er twee bronnen werden opgevoerd die helemaal niet over het onderwerp gingen. Een ging over het marktsegment, de ander ging over financieringen in het algemeen. Toch ben ik er van overtuigd dat de Vastgoedhypotheker een artikel in vele talen zal hebben zodra ze net zo groot en bekend zijn als MacDonalds.

Ik begrijp niet waarom je de conclusie trekt dat ik je 'dom en zielig' vindt. Ik zeg dat helemaal nergens. Ik vind alleen je woordgebruik belachelijk, daaruit blijkt dat je perceptie die niet correct is. Net als het feit dat je denkt dat ik je dom en zielig vind. Ik ken je helemaal niet. Het lijkt erop dat je nogal onzeker bent en dat is niet nodig denk ik. Maar goed, allemaal irrelevant t.b.v. het onderwerp. Ik heb weer een beetje ervaring opgedaan hoe Wikipedia werkt. Daarnaast waren de bronnen gewoon simpelweg alle informatie die ik vinden kon. En ja, ik wilde het artikel nog in het Engels en in het Duits gaan schrijven, omdat ik dat van belang vond. Jesse Jeremy (overleg) 24 mei 2017 11:26 (CEST)