Overleg gebruiker:Nlkalwien/Archief1

Hallo Nlkalwien, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.156.259 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Portaal:Hulp en beheer
  Algemene handleiding van Wikipedia
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Aleichem 30 sep 2005 17:27 (CEST)

Barcelona en Valencia

Beste Nikalwien, bedankt voor je bijdragen aan de lijsten "Geboren in" van Valencia en Barcelona. Ik ben de schrijver van beide artikelen in het Nederlands, Spaans en Catalaans. Ik begrijp dat de betreffende personen voor jouw belangrijk zijn, maar ze zijn niet interessant voor deze artikelen, die namelijk een algemeen beeld geven van beide steden. Beide artikelen waren oorspronkelijk nog veel langer en zijn nu nog best lang, er is al behoorlijk wat in gesneden en geknipt, ik zou je dan ook vriendelijk willen verzoeken deze bijdragen er niet weer aan toe te voegen. Ze staan allemaal al vermeld op de Spaanse versies, dat lijkt mij genoeg, en anders is een artikel over Spaanse componisten een goed idee.

Vriendelijke groeten Beachlife 8 nov 2006 17:16 (CET)

Beste Beachlife,

voor mij is het meer dan merkwaardig, dat hetzelfde rubrum in de bijdragen van andere grote steden een belangrijk en vanzelfsprekend detail is (Madrid (stad), Sevilla (stad) en vele andere Spaanse steden). Waroom is een voetbaler voor een stad belangrijker als een mens uit het cultuurleven?

--Nlkalwien 10 nov 2006 07:30 (CET)

Omdat de meeste voetballers die in desbetreffende lijsten staan leven, en de van groot belang zijnde componisten etc die jij toevoegt al decennia dood zijn. Ik begrijp je frustratie niet en zou gewoon een mooie pagina maken over spaanse componisten.

Adios! Beachlife 21 nov 2006 16:54 (CET)

Beste Beachlife,

een Miguel de Cervantes (1547 - 1616) is ook al een paar dagen overleden en die staat er ook in de lijst. Ook in andere steden zijn er persoonlijkheden in dat sort lijst, die al meer dan 100 jaar overleden zijn. Misschien heb jij eigene regels opgezet, die met de intentie van Wikipedia weinig de doen hebben.

Groetjes - --Nlkalwien 25 nov 2006 16:58 (CET)

Boedijn

Hoi Nlkalwien, ik las net je artikel over Gerard Boedijn. Bedankt daarvoor! Het is leuk dat je als Duitse hier ook een bijdrage probeert te leveren. Dat doe ik omgekeerd op de Duitse wikipedia ook heel af en toe wel eens. Ik heb overigens wel een hoop stijl- en taalfouten uit je artikel moeten verwijderen. Je babelsjabloon "uitstekend nederlands" is dus iets te optimistisch ingeschat... :-) Groetjes! Sietske _Reageren? 25 okt 2005 10:23 (CEST)

Titelwijziging ipv tekst kopiëren

Het is beter om een artikel te hernoemen ("wijzig titel" in het menu) dan om de tekst te kopiëren naar een ander artikel. Door het wijzigen van de titel blijft de geschiedenis behouden, en dat is belangrijk. Taka 4 nov 2005 12:14 (CET)

Informatie over componisten

Beste Nlkalwien, je werkt aan een indrukkwekkende hoeveelheid artikelen over componisten. Dit vormt een welkome aanvulling op de Nederlandse Wikipedia. Vertaal jij jouw bijdragen uit een andere Wikipedia, of weet je er zelf zoveel van? Het valt mij in jouw bijdragen op dat je zeer gedetailleerde informatie verstrekt. Je neemt echter te weinig tijd om bij composities altijd ook de instrumenten te vertalen, of waar mogelijk de naam van composities te vertalen als dat zonder problemen mogelijk is. Ik probeer er wat aan te verhelpen, maar het is gewoon er veel. Het is geweldig dat je de basis -en vaak meer dan dat- aandraagt, en die verdienste is de jouwe! Verder wikificeer je alle jaartallen van composities: is dat werkelijk nodig? Veel succes verder met de Nederlandse taal en je verdere bijdragen! Luminarius 7 nov 2005 00:57 (CET)

Beste Luminarius, hartelijk bedankt voor jouw informatie. Ik heb ook bij de duitstalige wikipedia meegewerkt en rond 350 tot 400 bijdragen neergezet. Veele van deze (mijn) bijdragen vertal ik in het nederlands, maar er zijn tot nu toe ook nieuwe bijdragen in de nederlandstalige wikipedia ontstaan. Hier thuis heb ik een eigen bibliothek, speciaal voor de muziek uit de HaFaBra-wereld (kijk in de duitstaalige wikipedia onder [[1]] naar de rubriek Literatur, die is uitsluitend van mij samengesteld), maar ook een eigen "databank" op mijn computer met componisten-biographien en concertprogramma's. Verder bin ik sinds 15 tot 20 jaaren lid van twee wereldorganizaties, de World Association for Symphonic Bands and Ensembles (W.A.S.B.E.) [[2]] en de Internationale Gesellschaft zur Erforschung und Förderung der Blasmusik (IGEB) in Graz, Oostenrijk. Op deze manier kom ik met veele vakmensen vanuit de heele wereld samen. In de loop van de jaaren versamelt man een heele boel informatie over alles wat daarmee te doen heeft.

Ik vind het heel aardig, dat jij en ook andere wikipedianers mijn nog verbeeterenswaardige nederlandse (schrijftlijke) tal zo woordenlos op het nodige niveau brengt. Zo leer ik immer nog het schrijftlijke gebruik van de nederlandse tal te verbeeteren. Hartelijk bedankt!

Mijn wikipedia bijdragen bouw ik stets chronologisch op. Daarom zijn de werken van de componisten allemal door een jaargetal aan het begin getekend. Die werken, waar het jaar van de compositie onbekend is, worden in alphabetische order vermeld.

Vriendelijke groeten en een heele mooije dag wens ik jouw toe "-- Nlkalwien 11 nov 2005 02:17 (CET)"

Atso Almila

Hallo Nlkalwien! Schitterende reeks componisten, daar geniet ik van! Ik probeer er veel aan te verbeteren, met respect voor je werk. Kijk even naar Atso Almila onder Toneelwerken: jij schreef "Revivalist preacher" en "Prohibition"; ik wist niet goed hoe dat te vertalen. Misschien is het goed, maar ik denk dat je er betere termen voor hebt. Mooie zondag! We El 18 dec 2005 12:55 (CET)

Ik dacht dat je even weg was, maar zie toch zeer recente nieuwe bijdragen. Reageer je nog even? We El 26 dec 2005 00:20 (CET)

Excusies voor mijn laate antwoord, maar ik was maar liefst weinige uuren thuis. De "Revivalist preacher" heb ik vertalt met Herwekkingspreker. Maar Prohibition mag ik in deze bijdrag niet vinden.

Met vriendelijke groeten

-- Nlkalwien 28 dec 2005 16:33 (CET)

Ik heb Prohibition (jouw woord) omgezet in "Bezetting" (laatste werk onder Toneelwerken), maar ik weet niet of dat klopt. "Herwekkingspreker" heb ik omgezet in: Wederdoper. We El 29 dec 2005 10:07 (CET)

Bedankt voor jouw medewerking!

Met beste groetjes

--Nlkalwien 30 dec 2005 18:49 (CET)

Sven-Erik Bäck

Dag Nikalwien, In het artikel over Sven-Erik Bäck is onder Kamermuziek iets fout gegaan bij de titel: 1985 HÅmage à HAnS-ÅStrAnD voor altsax, fagot, bronselur en piano. Die titel bestaat uit Zweedse letters?, die vermoedelijk niet goed geconverteerd zijn. Kun je er eens naar kijken. Dag! We El 30 dec 2005 11:49 (CET)

Sorry, maar het is helemal geen fout. De originele titel is HÅmage à HAnS-ÅStrAnD en heeft een bijzondere betekenis (HÅHASÅStAD). Een converteering verandert de zinnen van deze titel.

Met de besten wensen voor de jaarwisseling!

--Nlkalwien 30 dec 2005 18:49 (CET)

Ha, alweer wat geleerd. Ook voor jou een heel mooie jaarwisseling. Schuess!! We El 30 dec 2005 22:25 (CET)

Spelfouten

Beste Nlkalwien, ik ben een aantal van je artikelen tegengekomen met nogal wat Nederlandse spelfouten. Dit is niet om je af te kraken, maar zou je er in het vervolg beter op willen letten ? Alvast bedankt. Ravingwolf 6 jan 2006 17:11 (CET)

Ik ben nog wat verkeerd gespelde woorden tegengekomen die je regelmatig fout schrijft:

• actes (moet zijn aktes)
• bariton-solo (moet zijn baritonsolo)
• danaar (moet zijn daarna)
• groote (moet zijn grote)
• heele (moet zijn hele)
• studeeren (moet zijn studeren)
• text (moet zijn tekst)
• veele (moet zijn vele)
• vooren (moet zijn voren)
• waaren (moet zijn waren)

Ravingwolf 25 feb 2006 14:49 (CET)

Glaser (twee tips)

Hallo Nikalwien, Ik probeer systematisch jouw bijdragen na te lopen, maar je gaat wel heel hard. Geweldig! Twee opmerkingen: woorden met een dubbele klinker verliezen in het Nederlands 1 klinker als je ze in het meervoud zet: "koor" wordt "koren". En verder: het zou goed zijn als je de opera's en balletten die je telkens vermeldt, ook nog apart vermeldt in de Lijst van opera's en Lijst van balletten. Ik heb het tot nu toe gedaan bij de componisten die ik doornam, maar het is handiger als je dat zelf doet. Houd goede moed! We El 9 jan 2006 09:13 (CET)

Heel bedankt voor jouw hulp en vorse medewerking! Ik weet, mijn schriftelijk Nederlands is niet goed. Maar dank jouw hulp word het zo langzamerhand doch well wat. ;-) Jouw advise voor de bovengenoemde categorieën zal ik bevolgen. Nogmals helemal bedankt!

vriendelijke groeten en een heel leuke dag wens ik jouw!

-- Nlkalwien 9 jan 2006 12:01 (CET)

Helge Hurum

Hallo Nikalwien, Naar aanleiding van Helge Hurum: wat is een Eb voor instrument? Dag! We El 13 jan 2006 15:53 (CET)

Dat is een afkorting voor de stemming van het instrument (Eb = E met een b davoor = Es). Bij blazers is deze afkorting heel bekend.

Prettig weekend!

Dag! --Nlkalwien 13 jan 2006 16:53 (CET)

Spelling

En nog een tip voor de spelling van 2 veelvoorkomende woorden in het Nederlands: bas (geen dubbele s) en muzikale (niet: muziekale). Ach, elke Nederlander struikelt over de spelling. Dag!! We El 13 jan 2006 15:55 (CET)

Kamilló Lendvay

Dag Nikalwien, Het valt me op dat je in je artikel over Kamilló Lendvay in de tekst wel opera's vermeldt, maar die heb je niet gezet in de lijst van zijn werken onderaan. Zou ik toch maar doen, zoals je dat altijd doen (en dan ook nog bij het lemma Lijst van opera's, zoals ik eerder noteerde. Dag!! We El 14 jan 2006 21:00 (CET)

De tekst was afgesloten, maar de werklijst nog niet. Dat is nu gedaan. :-))

Mooije zondag! Dag!

-- Nlkalwien 15 jan 2006 15:03 (CET)

Tip

Dag Nikalwien, Wil je voortaan bij nieuwe artikelen de geboorteplaats en de sterfplaats voor de data zetten en niet erachter; dat is volgens het biografiemodel van Wikipedia. Herzlichen Dank! We El 16 jan 2006 19:55 (CET)

Manos Hadzidakis

Ha Nikalwien! Kun jij misschien nog wat aanvullen bij Manos Hadzidakis? Dag! We El 27 jan 2006 10:14 (CET)

Hallo We El! Het is niet mijn speciaal genre, maar ik heb wat aanvullingen gedaan.

Groetjes en prettig weekend! -- Nlkalwien 28 jan 2006 12:06 (CET)

Haha, en dat noem jij dan "niet speciaal mijn genre". Schitterend gedaan! Ik heb nog wat geschaafd. Dag! We El 30 jan 2006 10:21 (CET)

Jarmil Burghauser'

Ik heb het magere artikel over Jarmil Burghauser bijgewerkt, maar jij kunt dat nog veel beter! Dag, We El 30 jan 2006 12:35 (CET)

Tja, ook dat is gedaan. In de tekst heb ik een beetje bijgewerkt. In de werklijst was het wat meer. Mooije Dag! -- Nlkalwien 1 feb 2006 11:38 (CET)

Goed gedaan. Ik heb nog de laatste hand aan de taal gelegd. We El 1 feb 2006 16:04 (CET)

Atonaal

Dag Nikalwien, Zou je eens willen kijken naar Atonaal (muziek). Daar kan nog heel wat een gebeuren! Dag, We El 1 feb 2006 15:46 (CET)

sdg. Het is gedaan!

Een komplexe materie, maar heel interessant om te doen. Ik hoop, dat er niet te veel fouten in zijn, en dat het jouw voorstellingen treft. Maar ik heb ook een verzoek: zal jij alstublieft erop letten, dat de zin van de beschrijfing ook voor de niet professionele lezeressen en lezers duidelijk wordt en te verstaan is.

Hartelijk bedankt!

Prettig weekend!

-- Nlkalwien 3 feb 2006 13:28 (CET)

Dag Nikalwien. Ik heb zojuist drie uur gewerkt aan je stuk over Atonaal. Razend complex. Ik dacht het helemaal in orde te hebben, en wilde het opslaan, toen heel mijn tekst verdween (Page has expired). Ik ben nu zo ontmoedigd, dat ik het voorlopig laat zitten. Intussen zou jij toch eens naar je laatste alinea moeten kijken, want daar is eigenlijk geen touw aan vast te knopen. Die Theodor Adorno was een verschrikkelijk warhoofd, maar laten wij proberen helder te blijven. Voorlopig eerst even mijn eiegn werk, sorry. Dag, We El 3 feb 2006 22:08 (CET)

HaFa

Ik heb Alex Schillings zojuist gecorrigeerd en realiseer me dat het de hoogste tijd wordt dat je een (kort) astikel wijdt aan de verschijnselen HaFa en HaFaBra. Ieja toch? Groeten! We El 3 feb 2006 19:51 (CET)

Hans Henkemans

Hans Henkemans heeft je nodig!! We El 4 feb 2006 15:19 (CET)

Hem is geholpen. ;-)) -- Nlkalwien 5 feb 2006 06:30 (CET)

Het gaat steeds beter. Let nog even op: het is Vocale muziek, niet Vocal muziek. Succes!! We El 6 feb 2006 22:04 (CET)

Joseph Ascher

Hallo Nikalwien, Heb je nog iets over Joseph Ascher? Dag! We El 6 feb 2006 22:00 (CET)

Hallo We El, een beetje aangevuld. ;-) -- Nlkalwien 8 feb 2006 18:59 (CET)

Mooi! We El 11 feb 2006 10:17 (CET)

Matthew Locke

Ik zag dat er geen lijstje van werken stond bij Matthew Locke... Dag! We El 11 feb 2006 10:16 (CET)

Hallo We El, het lijstje staat er...!

Prettige zondag! --Nlkalwien 12 feb 2006 21:42 (CET)

Werkelijk schitterend, en foutloos! Proficiat! We El 14 feb 2006 20:45 (CET)

Nicolas Bosret

En dan nu een hele moeilijke, door mij zelf aangemaakt, maar (nog!) zonder lijst van composities: Nicolas Bosret. Ik ben zeer benieuwd... We El 14 feb 2006 20:47 (CET)

Het spijt mij, maar naast het bekende liedje kon ik ook geen andere werken vinden. 3 korte aanvullingen heb ik nog gedaan. Dag! --Nlkalwien 15 feb 2006 12:03 (CET)

Alle kleine beetjes helepne. Dank je wel! Mooie zondag, We El 19 feb 2006 14:53 (CET)

Goed bezig!

Hoi Nlkalwien. Ik lees je artikelen met plezier en zou je op termijn graag een ster geven. Wil je a.u.b. even rekening houden met volgend werkwoord: studeren. Studeren, studeerde, gestudeerd. Dus niet: studeeren, studeerde studeerd. Men is overigens geen Professor voor contrapunt. Men is Professor contrapunt. That's all for now ;-) Keep up the good work, Dolledre overleg 19 feb 2006 16:12 (CET)

Heel bedankt voor jouw medewerking en jouw adviesen. Langzamerhand kom ik ertoe mijn schrijftelijk Nederlands te verbeteren, stapje voor stapje. Nog eens bedankt voor jouw hulp en een mooide dag wens ik jouw!

-- Nlkalwien 27 feb 2006 13:56 (CET)

Verzoekje

Dag Nlkalwien, ik kom regelmatig artikelen van je tegen bij de nieuwe-artikelencontrole. Zou je (als het niet teveel moeite is) als je een artikel vertaalt ook de interwikilink (bijvoorbeeld de:Componist X) erbij willen zetten? Alvast bedankt! «Niels» zeg het eens.. 27 feb 2006 02:43 (CET)

Atonaal (muziek)

Nlkalwien,

zou je het artikel Atonaal (muziek) eens willen bekijken naar de gecorrigeerde spelfouten ? Ik denk dat je er weer iets van kunt leren.

Alvast bedankt Ravingwolf 28 feb 2006 19:21 (CET)

Carulli

Help! Ferdinando Carulli zit er nog altijd niet in! Dag!! We El 10 mrt 2006 14:59 (CET)

Maar nu! Mooie Dag! -- Nlkalwien 15 mrt 2006 14:03 (CET)

Geweldig! Veel dank! Ik heb de interwiki's er ook bij gezet en zoek nog naar een illustratie. Dag! We El 15 mrt 2006 17:55 (CET)

Daniël Wayenberg

Oei, dat is een erg mager beginnetje.... Allles goed? We El 16 mrt 2006 21:49 (CET)

Ja, ik wist het wel. Prachtig!!! Mille merci! We El 29 mrt 2006 12:12 (CEST)

Toru Takahashi

Beste Nlkalwien, ik heb je artikel 'Tohru Takahashi' hernoemd in Toru Takahashi omdat we bij de Nederlandstalige Wikipedia de Hepburn spelling gebruiken waarbij we de macron weglaten tenzij het meteen achter de kanji/kana staat ter verduidelijking van de uitspraak (zie Wikipedia:Transliteratie-_en_transcriptiegids#Japans). Volgens verschillende Japanse sites is hij geboren in de prefectuur Okayama terwijl de gelinkte site op de Engelse pagina vermeld dat hij in Kyoto geboren is. Omdat de geboorteplaats niet duidelijk is, heb ik de geboorteplaats/streek maar weggehaald. Ik hoop dat je hiermee kan leven. Groetjes, Robotje 22 mrt 2006 17:30 (CET)

De in 1958 in Okayama geboren Toru Takahashi lijkt bij nader inzien een naamgenoot, dus ik zal Kyoto terugzetten. Robotje 22 mrt 2006 17:42 (CET)

Hiroshi Oguri

Ook Hiroshi Oguri aan de Hepburn spelling aangepast. Volgens de Japanse Wikipedia een ook volgens deze Japanse pagina is hij niet in 5 april 1918 maar op 9 juli 1918 geboren. Kun jij nog achterhalen hoe je aan 5 april komt? Groetjes, Robotje 22 mrt 2006 19:24 (CET)

Heel bedankt voor jouw getrouwe medewerking. Het is voor mij een grote hulp, als er iemand met deskundige kennis van de taal mijn berichten proeft.

Het gebortedatum van Hiroshi Oguri (ook: Hiroshi Ohguri) heb ik uit Wolfgang und Armin Suppan: Das Neue Lexikon des Blasmusikwesens. 4. Auflage. 1994. Blasmusikverlag Schulz GmbH, Freiburg-Tiengen. ISBN 3-923058-07-1, overgenomen. Meestal zijn de informaties in dit Lexikon correct. Maar...

Dank jouw hulp heb ik een verde internetpagina gevonden deze Japanse pagina, waar hetzelfde datum als in jouw bovengenoemde pagina vermeld is. Ik heb het datum modificeerd.

Nogmals heel bedankt en een mooie dag!

--Nlkalwien 24 mrt 2006 12:13 (CET)

Evaristo Felice dall'Abaco

Heb ji hier ooit van gehoord: Evaristo Felice dall'Abaco? We El 25 mrt 2006 21:34 (CET)

Dat, wat mij bekend is, heb ik aangevuld. Mooie Dag! -- Nlkalwien 30 mrt 2006 09:56 (CEST)

Ik ben er nog even doorheen gegaan. Mooi! We El 26 apr 2006 14:35 (CEST)

Aleatoriek

Ik heb Aleatoriek omgewerkt, maar het blijft nog erg mager. Jij? We El 29 mrt 2006 12:11 (CEST)

Hallo We El,

ik heb de aanvullingen gedaan. Als jij nog even de aanvullingen controlleerd, was ik erg blij. Is het verstandig uitgedrukkt?

Bij voorbat bedankt!

Groetjes --Nlkalwien 10 apr 2006 22:16 (CEST)

Ik ben er nog eens grondig doorheen gegaan. Dag! We El 26 apr 2006 14:50 (CEST)

Heel bedankt voor de construktiefe verbetering. Nu is het makkelijk te lezen.

Een mooie avond! --Nlkalwien 26 apr 2006 23:30 (CEST)

Brassbands

Beste Nlkawien,

Leuk, die lijst met brassbands! Eén opmerking echter, titels als Brassband "De Wâldsang", Buitenpost zou ik vermijden. Conventie voor het benoemen van een pagina is dat titels zo eenvoudig mogelijk dienen te zijn. Maak er dus liever Brassband De Wâldsang (of iets van gelijke strekking) van. De plaatsnaam erbij is pas noodzakelijk wanneer er meerdere Brassbands met de naam "De Wâldsang" komen. Ik hoop dat ik mijn eerdere wijziging van vanavond hiermee een beetje heb toegelicht. Groetjes, Sietske _Reageren? 6 apr 2006 22:19 (CEST)

Hmmm... ik zie dat er ook al een Harmonieorkest "St. Michaël", Thorn bestaat... Vind je 't goed dat ik de namenkwestie aankaart in de Kroeg? Sietske _Reageren? 7 apr 2006 10:27 (CEST)

Beste Sietske,

heel bedankt voor jouw interesse en jouw reactie op verschillende lijsten voor Belgische en Nederlandse blaasorkesten.

Ik ben met jouw eens, dat een titel zo kort als mogelijk zijn zal, maar de titel moet ook unique zijn. Als jij uit de Lijst van Nederlandse Harmonieorkesten kunt sien, bestaan er in Thorn en Eijsden zelfs twee (symfonische) harmonieorkesten. In Kerkrade en Maastricht kom je nog op meer harmonieën. Daarom is het volgens mij noodzakelijk, dat de titels unique zijn.

Aan deze regel zal man volgens mij ook in alle lijsten vasthouden. Ieder lid van derglijke verenigingen is daran geïnteresseerd, dat hij de volledige naam van zijn club ook bij wikipedia terugvind. Dat is ook een vrag van identifikatie.

Groetjes en een hele mooie dag,

--Nlkalwien 7 apr 2006 11:26 (CEST)

Het komt wel vaker voor dat er meerdere dingen zijn die dezelfde naam hebben. De constructie die dan wordt aangehouden, is een naam à la naam (toelichting) , vanaf het moment dat er ontdekt wordt dat er meerdere dingen zijn die dezelfde naam hebben. Ikzelf had bijvoorbeeld onlangs het artikel Rehobothschool aangemaakt. Later bleek dat er meerdere scholen met die naam waren, en heb ik met de knop "wijzig titel" (bovenaan je scherm) de titel eenvoudig in Rehobothschool (Hardinxveld-Giessendam) kunnen veranderen, en van de oorspronkelijke pagina een doorverwijspagina gemaakt. De school blijft daardoor eenvoudig te vinden, ook voor mensen die de volledige titel van het artikel over deze school niet uit hun hoofd kennen. Mexico is een ander voorbeeld van een doorverwijspagina, waarin de conventie naam (toelichting) wordt gehanteerd. In jouw geval zou dat dan Brassband X kunnen worden, wat veranderd kan worden in een doorverwijspagina naar Brassband X (plaats A) en Brassband X (plaats B) wanneer er meerdere brassbands de naam X blijken te hebben. Is het zo een beetje duidelijk wat ik bedoelde? Groetjes, Sietske _Reageren? 7 apr 2006 11:55 (CEST)

Beste Sietske,

ik vind het heel aardig, dat jij mij met uitgebreide exemplaren verduidelijkt, wat jij bedoeld. Sorry, maar ik ken deze vorm van mijn meer dan 400 componisten-biografien in de duitstalige en meer dan 250 componisten- en dirigentenbiografien in de nederlandstalige Wikipedia. Bij Jacob de Haan (componist) is dat bijvoorbeld omgezet. Bij personen vind ik deze regel helemaal goed en daar zal ik dat ook in toekomst immer op deze manier gebruiken. Bij personen komt dat ook maximal 3 tot 4 keer in aanraking.

Ik heb deze lijsten heel bewusst begonnen, omdat ik weet, dat deze vorm van muziekmedia en voorbeeld is voor heel Europa. Deze orkestvorm is in België en Nederland in zolke diepte in de bevolking verankerd, dat het zich voor de nederlandstalige Wikipedia als nieuwe infomatiebron ontwikkelen kan. Teglijkertijd is het een mogelijkheid, dat zich de basis van Wikipedia medewerkers verbreed. In België en Nederland bestaan slechts meer dan 2000 fanfareorkesten. Een groot aantal daarvan heeten Koninklijke Fanfare .... of Fanfareorkest "St. Caecilia" ... of Fanfareorkest "St. Cecilia"... of Fanfareorkest "Concordia"... of Fanfareorkest "Eendracht" .... En dergelijke namen siet jij niet tien of twentig keer, enkelde names siet jij er meer dan 200 keer. Hetzelfde vind jij ook analog in de wereld van de Belgische en Nederlandse harmonieorkesten en gedeeltelijk ook bij de brassbands. Om deze reden heb ik de van mij benute unieke vorm, als het mogelijk is, ook met naam van de gemeente od het dorp, genomen. Uitsluitend dan is het uniek. Misschien is de grond voor mijn unieke vorm nu ook duidelijk.

Ik weet ook dat jij veel werkzam bent voor de verbetering van de nederlandstalige wikipedia en dat vind ik heel prachtig. Daarom nogmals helemal bedankt voor jouw construktiefe bijdragen en jouw discussie!

Groetjes en verder veel vreugde met wikipedia!

--Nlkalwien 7 apr 2006 13:02 (CEST)

Johan Wichers

Hallo Nikalwien, Bedankt voor jouw bijdrage met een aantal van door hem geschreven marsen. Ik zie dat jij een groot expert bent in de Fanfaremuziek.RJS 9 apr 2006 07:49 (CEST)

Ignace Bossuyt

Hallo! Kun jij misschien spoedig iets doen aan Ignace Bossuyt, dan kan hij van de verwijderlijst af. Hartelijks! We El 26 apr 2006 17:06 (CEST)

Ik heb aanvullingen gedaan. Misschien kun jij nog een kritische controlle maken.

Groetjes - --Nlkalwien 26 apr 2006 23:28 (CEST)

Is gebeurd. Wat een efficiency!! Groeten! We El 27 apr 2006 12:28 (CEST)

• proficiat, Door de wol geverfd 27 apr 2006 13:53 (CEST)

Georg Philipp Telemann

Daar ben ik weer, Nlkalwien, Ik las het artikel over Georg Philipp Telemann en dacht: wat een nietszeggend geleuter, daar schiet toch niemand iets mee op? Zouden we dat niet eens grondig onder handen moeten nemen? Net nu het mooi weer wordt, ook vlak over de Duitse grens, dag!! We El 11 mei 2006 21:51 (CEST)

Hallo We El,

na een eerste aanpak heb ik de biografie omgesteld en een kleine werklijst toegevoegd. De werklijst zal ik nog verbeteren. Als je gelieve een critische controlle aan de biografie zald doen, was ik er erg blij om. Bij voorbaat bedankt!

Mooie zondag! --Nlkalwien 13 mei 2006 21:44 (CEST)

Prachtig! Ik heb de taal nog bijgeschaafd. Mooie zondag!! We El 14 mei 2006 12:27 (CEST)

Nikolaos Skalkottas

Ik heb je stuk over Nikolaos Skalkottas grondig gecorrigeerd, maar moet je eerlijk bekennen dat ik aan het einde een zin eruit heb gegooid waar ik geen touw aan vast kon knopen. Kijk even of je die nog op een andere manier wilt herstellen, ja? Hartelijks, We El 24 mei 2006 10:27 (CEST)

Humperdinck

Jezus, Engelbert Humperdinck zit er helemaal niet in!! Groeten! We El 29 mei 2006 18:04 (CEST)

Maar nu! Ik zal het zeer waarderen, als jij een critische controle zaald doen. Bedankt en een mooie avond! --Nlkalwien 31 mei 2006 22:12 (CEST)

Heb ik gedaan (evenals nog een zarzuelacomponist van vandaag). Laten we elkaar feliciteren! We El 1 jun 2006 14:06 (CEST)

Piccinni

Ik ben verbaasd over de verandering in de eerste paragraaf van Niccolò Piccinni. Ik heb het zelfs op de italiaanse wiki niet zó kunnen vinden. En Nicola is v.z.i.w. een meisjesnaam. Hoe weet je zo zeker dat jouw versie de meest voorkomende is? Johjak (!) 1 jun 2006 16:59 (CEST)

Hallo Johjak!

Bedankt voor jouw constructief-critische medewerking aan mijn bijdragen en aanvullingen!

Misschien kun jij ook op de Duitse Wikipedia [3] kijken. Da staat vermeld, dat de eingentlijke naam Nicola Vincenzo Picci(n)ni is. Hetzelfde vind jij op de pagina klassieke muziekgids en ook [4] alsook hier [5]. Volgens mij is deze latste bron heel betrouwbaar met een uitstekende recherche. Op deze link vind jij al een volledigere naam: [6]. Maar de volledige naam heb ik uit een lijst van een Amerikaanse Universiteit, die hier in mijn Bibliotheek staat.

Met beste wensen en een hele mooie avond!

--Nlkalwien 1 jun 2006 18:37 (CEST)

Maderna

Wist je dat Bruno Maderna ontbreekt? Mooie dag! We El 7 jun 2006 09:24 (CEST)

Het is voldaan! Opnieuw heb ik het verzoek, dat je een critische controle maakt! Bij voorbaat bedankt!

Mooie dag!

--Nlkalwien 14 jun 2006 15:46 (CEST)

Kritisch nagekeken. Dag collega! We El 16 jun 2006 22:21 (CEST)

Moule-Evans

Heb jij misschien nog nadere gegevens over datum en plaats van overlijden van David Moule-Evans? Danke! We El 7 jun 2006 16:04 (CEST)

Een precies datum en ook de plaats van overlijden van David Moule-Evans heb ik ook niet uitmaaken kunnen. Maar ik heb het bijdrage modificeert en een werklijst aangelegd.

Prettig weekend!

--Nlkalwien 10 jun 2006 10:22 (CEST)

Johan Nijs

Over deze hafabra-man, Johan Nijs, weet jij vast veel meer! We El 7 jun 2006 16:49 (CEST)

Ook dit is aangevuld. groetjes - --Nlkalwien 14 jun 2006 18:34 (CEST)

waarom dubbelop!!

Ha Nikalwien, Waarom in de lijst van opera's, dezelfde opsomming van zarzuela's als in het artikel zelf, b.v. in Reveriano Soutullo. Mijns inziens wordt de lijst hierdoor onoverzichtelijk lang, bovendien is het dubbelop. Om e.e.a. overzichtelijk te houden is het aangeven van die werken die nog actueel zijn, voor de lijst van opera's voldoende.

Groetjes Jovare 18 jun 2006 01:32 (CEST)

Juan Crisóstomo de Arriaga

Gearriveerd: Juan Crisóstomo de Arriaga. Als jij nog wat hebt, ga je gang! We El 26 jun 2006 13:07 (CEST)

Pablo Sorozábal Mariezcurrena

Hoi Nlkalwien ik ben dit artikel van je even aan het nalopen op spel en schrijffoutjes . je zegt hier dat de baskische taal officeel onderbonden werd- wat bedoel je hiermee? je moet maar even kijken of je het eens bent met mijn andere wijzigingetjes. groetjes Rosalien 12 jul 2006 11:26 (CEST)

Dag Rosalien,

heel bedankt voor jouw medewerking bij de verbetering van mijn bijdragen!

Jouw wijzigingen zijn juist. Betreffend mijn aanmerking van de baskische taal is in betrekking tot de schooltijd van de componist Pablo Sorozábal Mariezcurrena te zien. In die tijd en ook gedurende de tijd van de Generalissimo Franco was het gebruik van de baskische taal in de school en officiële gebouwen officieel onderbonden. Sorozábal Mariezcurrena kon wel een beetje Baskisch praaten maar was niet zo opgeleid, dat hij deze taal ook schriftelijk kon gebruiken.

Een heel mooie dag!

--Nlkalwien 12 jul 2006 12:37 (CEST)

Hoi Nlkalwien, Bedankt voor je uitleg maar wil je het me nog een keer uitleggen, want ik snap het nog niet. Betekent het dat de taal 'verboden' is, of ' aan banden gelegd/ (mocht niet overal gebruikt worden' , of... ? Kan je het me in andere woorden uitleggen? Volgens mij bedoel je iets anders... Dank je wel! Jij ook een goeie dag Rosalien 12 jul 2006 13:00 (CEST)

Hallo Rosalien,

naar mijn informatie zal ik dat als volgd zien: In de openbare schoolen was het toen verboden en in officiële gebouwen (radhuis, gebouw van het gemeentebestuur, station etc.) was het grotendeels aan banden gelegd.

Ik hoop het was nu duidelijker?

groetjes

--Nlkalwien 12 jul 2006 19:19 (CEST)

ja, daar zocht ik naar. duidelijk, ik ga het nog even aanpassen Rosalien 12 jul 2006 21:03 (CEST)

Geirr Tveitt

Hallo NlKalwien, I liep eens de Noorse componisten langs en het viel me daarbij op dat de lijst werken bij Geirr Tveitt wel erg gedetailleerd is - bij suites worden de afzonderlijke delen nog vermeld. Is dat niet wat teveel - ook al omdat de titels niet in het Nederlands vertaald zijn? Floris V 28 aug 2006 13:57 (CEST)

Verzoeknummer

Hoi Nikalwien, binnenkort wordt in het Muziekgebouw aan het IJ te Amsterdam een aantal stukken van Jesús García Leoz uitgevoerd. Heb je misschien ook iets over hem? Zou interessant zijn... Ik kom bij het kontroleren van de nieuwe artikelen veel Spaanse komponisten van je tegen. Goed werk! – gpvos (overleg) 5 sep 2006 10:59 (CEST)

Hallo gpvos,

het bijdrage is voltooid. Als je nog een kritische controle kunt maken, dan bin ik er van overtuigd dat het bijdrage beter zal worden.

Een mooie dag en verder veel vreugde met wikipedia!

--Nlkalwien 6 sep 2006 03:17 (CEST)

Dank je! – gpvos (overleg) 6 sep 2006 21:24 (CEST)

André-Frédéric Eler

Gewoon schandelijk zoals die Floris V op je stuk over André-Frédéric Eler reageerde. Ik zag dat er ook iemand anders al direct is opgesprongen, dus dat is al rechtgezet, ik heb er zelf nog 2 kleine puntjes uitgehaald. Laat je er niet door ontmoedigen!! Erg lief van je dat je me een mooie dog toewenst; ik heb al een lieve hond! Lieve groeten, We El 16 sep 2006 10:16 (CEST)

Heel bedankt voor jij werk en de hulp!

Groetjes - --Nlkalwien 21 sep 2006 16:08 (CEST)

Ludvig Nielsen

Bij Ludvig Nielsen mag nog wel wat bij, denk ik. Groet!! We El 19 sep 2006 10:31 (CEST)

Hallo We El,

de aanvullingen in de tekst van het bijdrag en de installatie van een werklijst zijn gedaan. Misschien kun jij nog eens een kritische controle van mijn aanvullingen doen. Helemal bedankt!

Een mooie zonnige dag!

--Nlkalwien 21 sep 2006 16:07 (CEST)

Gedaan! Bedankt voor de samenwerking. En een lik van de hond! We El 27 sep 2006 11:50 (CEST)

Lennox Berkeley

Heb je nog wat over Lennox Berkeley? Dag! We El 27 sep 2006 10:03 (CEST)

Hallo We El,

de aanvullingen in de bijdrag van Lennox Berkeley en de werklijst zijn geplaatst. Dag!

--Nlkalwien 27 sep 2006 14:51 (CEST)

Controle gedaan. Bedankt voor de samenwerking! Hartelijks, We El 4 okt 2006 11:56 (CEST)

Johann Wenzel Kalliwoda

Nlkalwien, het artikel over Johann Wenzel Kalliwoda is wel verschrikkelijk mager. Ga jij de baby voeden? Dag! We El 28 sep 2006 16:46 (CEST)

Hallo We El,

omdat het een Tschechisch componist is, heb ik de naam, zoals in andere uitgaven van Wikipedia ook, op Jan Václav Kalivoda veranderd. Er bestaat ook een redirect van Johann Wenzel Kalliwoda. Het was mooi, als jij nog een kritische controle kont doen. Bedankt!

Een prettig weekend!

--Nlkalwien 30 sep 2006 07:56 (CEST)

Kritische controle gedaan. Groeten! We El 4 okt 2006 11:56 (CEST)

František Xaver Thuri

Nou, dit artikel, František Xaver Thuri is ook een rommeltje. Dat moet toch beter, daar zijn we het toch over eens Nlkalwien, of niet soms? We El 4 okt 2006 12:13 (CEST)

Hallo We El,

wij zijn over eens! De bijdrage omgewerkt, de beschrijving van het werk Vodní hudba pro Český Krumlov in een eigen bijdrage gedocumenteerd en de werklijst aangevullt!

Groetjes - --Nlkalwien 5 okt 2006 12:02 (CEST)

Beide gedaan. Dag en merci! We El 5 okt 2006 21:34 (CEST)

Antonín Dvořák

Nlkalwien! Schandelijk om te constateren dat de grootste Tsjechische componist, Antonín Dvořák, zo'n mager artikel heeft!! We El 4 okt 2006 12:41 (CEST)

Hallo We El,

huiiiii, nu is het gedaan! Misschien is de artikel niet meer mager, maar en kritische controle is nodzaakelijk. Bij voorbaat bedankt!

Prettig weekend!

--Nlkalwien 6 okt 2006 18:58 (CEST)

Is gedaan. Was toch wel een werk, maar bij deze grote componist absoluut nodig. Hartelijke groet! We El 8 okt 2006 13:41 (CEST)

Emmanuel Chabrier

Nog zo'n mager skelet: Emmanuel Chabrier. Heb je nog wat? Dag!! We El 10 okt 2006 13:29 (CEST)

Hallo We El,

de artikel is volledig omgewerkt en een werklijst aangevuld.

Mooie dag!

--Nlkalwien 11 okt 2006 11:31 (CEST)

Ik kijk er volgende weeek naar! We El 18 okt 2006 15:18 (CEST)

Is gebeurd hoor! Groeten!! We El 23 okt 2006 16:18 (CEST)

Bizet

En bij Georges Bizet staat helemaal geen lijst van werken! We El 18 okt 2006 15:20 (CEST)

Hallo We El,

ook het artikel heb ik een beetje aangevult en vanzelfspreken de werklijst.

Mooie dag!

--Nlkalwien 19 okt 2006 19:02 (CEST)

Ik heb het nog doorgelopen. Mooi zo! Hartelijks, We El 23 okt 2006 16:19 (CEST)

Jehan Alain

Weer zo'n minimalistisch artikel: Jehan Alain. Heb je nog...? We El 23 okt 2006 16:18 (CEST)

Hallo We El,

de bijdrage is een beetje bijgewerkt. De werklijst is volledig omgesteld.

groetjes - --Nlkalwien 24 okt 2006 17:22 (CEST)

En doorgelopen. Weer zeer bedankt!! Groet, We El 26 okt 2006 12:08 (CEST)

Flotow

Ook niet veel soeps: Friedrich von Flotow, Vind je het erg dat ik dit soort minimalistische artikelen op jouw deurmat leg? Hartelijks, We El 26 okt 2006 12:10 (CEST)

Geachte We El,

iedere biografische artikel is voor mij interessant. Dit soort van werk is voor mij heel belangrijk en als ik het artikel kwalitatief kan verbeteren, doe ik dat graag. Ook ik bin regelmatig blij, als mijn eigen bijdragen qua kwaliteit verbetert worden. De artikel van Friedrich von Flotow is helemal bijgewerkt.

Mooie dag!

--Nlkalwien 27 okt 2006 11:38 (CEST)

Wil je dan voortaan wel eerst even een Nederlandse spellingcontrole er over heen laten lopen voordat je het publiceert. Op zo'n manier kan ik het nauwelijks een verbetering noemen. Mvg. --Algont 27 okt 2006 14:19 (CEST)

Bedankt voor jij advies! Misschien kun jij mij een korte instruktie geven op welke manier dat mogelijk is en met welke instrumenten het voortrefelijk functioneert. Heel bedankt ook voor jij hulp en verbetering van mijn bijdragen tot nu!

Mooie dag!

--Nlkalwien 27 okt 2006 14:26 (CEST)

Mogelijkheid 1: Zet alles eerst offline in Word of een andere tekstverwerker. Dan de spellingscontrole er over heen. Daarna pas op Wikipedia zetten.

Mogelijkheid 2: Zet alles eerst op bv. Gebruiker:Nikalwien/Klad en vraag dan een collega met kennis en taalgevoel om het te redigeren. Veel succes. --Algont 27 okt 2006 14:35 (CEST)

Beste Algont,

heel bedankt voor jouw suggesties! Jammer dat ik hier keen een Windows geinstalleert heb. Vanzelfsprekend is er ook keen Word bij. :-(((

Misschien heb jij ook nog een oplossing voor het gebruik van Unix/Linux met de editor vi of vim?

Zoveel ook tot: Tjonge, jonge er zijn toch spellingcontrollers, Iemand anders mag nog eens kijken, ben nog niet kapot van de zinsbouw

Misschien kun jij beter Duits schrijven als ik Nederlands. Nobody is perfect!!!

Ook voor de Mogelijkheid 2 heb ik hier keen oplossing. Ik ben woonachtig in Duitsland en het is meer dan jammerlijk, dat er zo weinig landgenoten in mijn bereikbaare buurschap beter Nederlands schrijven(!) dan ik zelf. :-(((

Prettig weekend!

--Nlkalwien 27 okt 2006 22:59 (CEST)

Sorry hoor, ik wist niet dat je in Duitsland woont, ik dacht dat je dislexie had. Wat ook werkt: Heb je al eens geprobeerd een e-mail naar jezelf te sturen? Als je dat programma dan zo instelt dat het eerst spellingscontrole gaat doen voordat het in het postvak "uit" geplaatst wordt, kun je er ook veel foutjes uithalen. Tenslotte verstuur je niet daadwerkelijk, maar blijft het een concept en dan kun je het alsnog kopiëren naar Wikipedia, maar iemand direct tippen als je een (nieuw) artikel hebt bewerkt kan ook natuurlijk. Samen sterk! Mvg. --Algont 28 okt 2006 00:37 (CEST)

Ik werk geregeld samen met Nlkalwien. Ze mag me altijd een seintje geven voor een nieuwe componist, dan loop ik de spelling wel na. Groeten!! We El 1 nov 2006 18:01 (CET)

Linkfixen Mexico

Hallo collega Nlkalwien,

Ik ben hier mee bezig en zag dat er op jouw GP en/of OP minimaal één link [[Mexico]] staat die naar de DP Mexico gaat. Wil je zo vriendelijk zijn, indien relevant, deze zelf aan te passen, in bv. [Mexico (stad)], [Mexico (land)] etc.. Zie de DP voor meerdere betekenissen. Alvast bedankt.

Sigfrid Karg-Elert

Er staat geen werkenlijst bij Sigfrid Karg-Elert. Heb je nog wat? Groeten!! We El 3 nov 2006 14:37 (CET)

Beste We El,

de werklijst is nu deel van het artikel. De artikel heb ik uit- en bijgewerkt. Maar het is noodzakelijk dat jij een critische controle maakt. Bij voorbaat bedankt!

Mooie dag!

--Nlkalwien 8 nov 2006 07:07 (CET)

Beste Nlkalwien. Het spijt me je te moeten meedelen dat ik vanwege het niet ophoudende getreiter van bureaucraten me genoodzaakt heb gezien Wikipedia vaarwel te zeggen. Je zult helaas moeten uitkijken naar iemand anders die je meer dan voortreffelijke bijdragen nakijkt. Met veel dank voor de inspirerende samenwerking en hartelijke groet, We El 19 nov 2006 21:34 (CET)

Eduard Wagnes

Hallo,

ich hätte nie gedacht, dass jemand außerhalb der Steiermark meinen Ahnen tatsächlich kennt. Nun schon mit Artikel in zwei Wikis - irgendwie nett. --85.124.200.16 29 dec 2006 20:43 (CET) (Wernazuma)

Lijst van componisten (chronologisch)

Stop maar even met het in kolommen verdelen: dat is bij zulke lijsten haast niet meer te doen, en ik heb er een tooltje voor.  ;-) - Erik Baas 11 jan 2007 19:28 (CET)

't Is klaar. Het tooltje staat op http://www.nsesoftware.nl/wiki/tools.asp . - Erik Baas 11 jan 2007 19:35 (CET)

Guy Duijck

En Guy Duyck hebben allebei een artikel. ken jij de juiste spelling? Graag samenvoegen dan onder de juiste naam. Dank bij voorbaat.Door de wol geverfd 20 jan 2007 17:07 (CET)

Beste Door de wol geverfd,

beide bijdragen heb ik onder Guy Duijck samengevoegd. Onder Guy Duyck heb ik een redirect op Guy Duijck aangelegd. Voor de houding van de auteursrechten van de Ketelsb heb ik de hele tekst van zijn bijdrage in de overleg-pagina gedocumenteerd. Voor mij is dit het eerste keer dat ik zoiets maak. Als het niet juist is, kun jij gaarne een verbetering doen. Bij voorbaat bedankt!

Prettig weekend en verder veel succes met Wikipedia!

--Nlkalwien 20 jan 2007 19:50 (CET)

Ik zou het niet beter gekund hebben. Dankjewel Door de wol geverfd 21 jan 2007 22:09 (CET)

Harmoniewerken

NLkalwien, ik zag dat je op Harmonieorkest een waslijst aan werken hebt toegevoegd, waarvan wordt beweerd dat ze bepalend zijn voor de harmonie-wereld. Nu ken ik niet een van die werken, maar dat zegt natuurlijk niet zoveel. Wel ben ik benieuwd waar die lijst vandaan komt, en waar dat op is gebaseerd. Dit soort lijsten schreeuwt om een referentie. Het zou jouw eigen mening kunnen zijn (ik hoop het niet), of een lijst van uitgeverij Molenaar (vertekend beeld), of door een onbetwiste authoriteit op harmonie-gebied, of op verkoopcijfers in de branche, etc. Het maakte me zeker weten nieuwsgierig... Edo_Overleg 11 mrt 2007 01:08 (CET)

Beste Edo,

het zijn interessante vragen en uit de beantwoording zal er misschien nog een discussie ontstaan. Zoals ik het gelezen heb, is die lijst van werken en componisten van de referentie-bijdraag uit het Engels-talig Wikipedia gekopieerd. Voor de Engels-talige wereld mag dat mooi te lezen zijn, maar het is helemaal onvoldoende en niet juist.

De geschiedenis van de ontwikkeling van het harmonieorkest en het streven naar een zo veel mogelijk symfonische bezetting heeft zijn oorsprong in de tijd rond de openlucht muziek voor de plechtigheden van de Franse Revolutie. Vooraanstaande componisten uit deze tijd zoals Ferdinand Adrien, Henri Montan Berton, Matthieu Frédéric Blasius, Giovanni Giuseppe-Maria Cambini, Charles-Simon Catel, Luigi Carlo Zanobi Salvadore Maria Cherubini, François Devienne, Frédéric Nicolas Duvernoy, André-Frédéric Eler, Georg Friedrich Fuchs, de broers François René Gebauer en Michel Joseph Gebauer, de revolutie-componist François-Joseph Gossec, de broers Hyacinthe Jadin en Louis Emmanuel Jadin, Rudolphe Kreutzer, Honoré Langlé, Jean-Xavier Lefèvre, Jean-François Lesueur, Johann Paul Ägidius Schwarzendorf, Étienne-Nicolas Méhul, Etienne Ozi, Niccolò Piccinni, Ignaz Pleyel, Henri Joseph Riegel, Claude-Joseph Rouget de l'Isle, Étienne Solère, Jean Pierre Solié, Johann Christoph Vogel waren het, naast een groot aantal anonieme componisten, die voor dit medium gecomponeerd hebben. Kort na deze periode vallen ook de eerste oprichtingen van burgerlijke harmonie- en fanfare-orkesten in België, Nederland en Luxemburg.

Meer dan honderd jaren voor het oudste werk uit die lijst zijn midden in Europa al werken voor dit medium gecomponeerd, die als heel belangrijk worden aangezien. Naast de hymnen en de patriottische werken van de bovengenoemde componisten, waar ook het grote werk van Antonín Rejcha Musique pour célébrer la Mémoire des Grands Hommes et des Grands Evénements de la Republique Française te tellen is, zijn er in Duitsland marsen verzamelt, die ook in het midden van de 18e eeuw geschreven werden. Een dergelijke situatie vind man in Rusland. Het is ook merkwaardig, dat in deze lijst de Grande Symphonie funèbre et triomphale, op. 15 van Hector Berlioz niet staat. Om die lijst een beetje international te laten uitzien, zijn er 4 of 5 componisten buiten de ruim van het Engelse taalgebruik opgenomen.

Zeker is, dat de blaasmuziek-ontwikkeling in de Verenigde Staten in het begin tot het midden van de 20e eeuw een grote ontwikkeling volbracht heeft. Maar in deze tijd gaf het ook een grote ontwikkeling in het midden van Europa, bijzonder in de BENELUX-landen, Zwitserland, Scandinavië en Spanje, met een afstand ook in Frankrijk.

Het is jammer genug, dat in Europa sinds het midden van de 19e eeuw door 3 tot 4 verschillende instrumentale bezettingen in de blaasmuziekwereld de ontwikkeling uiteengelopen zijn. Dat was afhankelijk van historische gegevenheden en voorliefdes in de instrumentale bezetting van een blaasorkest. Daar gaf het de Russisch-Oostenrijks-Duitse-instrumenteerde bezettingen, die van Frankrijk uitgaande bezetting, die men ook in de BENELUX-landen en Zwitserland aantreft, de Italiaans-instrumenteerde bezetting. Zo waren er vele bijzonderheden voor de componisten, maar de positieve ontwikkeling ging ook hier in Good Old Europe verder. En daarmee werd in de lijst keen rekening gehouden.

In de blaasmuziekwereld ben ik sinds meer dan 40 jaren bezig en sinds meer dan 30 jaren behoor ik tot internationale federaties en verenigingen (World Association for Symphonic Bands en Ensembles, Internationale Gesellschaft zur Erforschung und Förderung der Blasmusik), die zich gedeeltelijk ook wetenschappelijk met deze materie bevat. Daar heb ik een goede overzicht over de stand van zaken in de enkele leden-landen. En daarom ben ik van mening, dat in Midden-Europa vele componisten een belangrijk aandeel aan de ontwikkeling van de blaasorkesten en hun literatuur hebben. Dat verdient een neerslag ook in een dergelijke lijst. De blaasmuziek-ontwikkeling is veel kleurrijker getint, dan door Amerikaanse en Engelse kleuren.

Sorry, maar dit thema is heel omvangrijk en het bestaan al vele boeken (zie de reeks ALTA MUSICA = Schriftenreihe der Internationalen Gesellschaft zur Erforschung und Förderung der Blasmusik met meer dan 25 boeken, en een groot deel Engels-talig literatuur) en men zal nog vele boeken moeten schrijven. In Wikipedia ben ik er mee bezig een klein uittreksel van de veelkleurige geschiedenis van de blaasmuziekwereld door het schrijven van biografieën van componisten, die voor harmonie- en fanfareorkesten en brassbands geschreven hebben, weer te geven.

Als jij meer vragen hebt, kunnen wij er graag over discuteren.

Een mooie dag wens ik jouw! Groetjes - --Nlkalwien 13 mrt 2007 09:47 (CET)

Bernado Adam Ferrero

My apologies for not being able to write you in Dutch. I have written the article Bernat Adam Ferrero in the Catalan Wikipedia, translating part of yours. I noticed you wrote the name Bernado yet, as far as I know, Adam Ferrero has signed Bernat (when writing in Valencian, his mother tongue) or Bernardo (in Spanish), never Bernado. Could it be a typing mistake? Anyway, congratulations for your work ! Jordi Roqué

Hello Jordi Roqué,

sorry, but I'm also not able to write in your native language. I'm a German from a little village near de Dutch border and I wrote for a while in the German speaking wikipedia around 450 articles, mostly biographies about composers from the world of Band Music, and since 18 months in the Dutch speaking wikipedia nearly 1000 articles. As you can see in my article list Gebruiker:Nlkalwien/bijdragen (landen) in the section [[7]] Spanje (= is the Dutch name for your country Spain) there are several articles about Spanish composers, particularly Band Music composers.

Now to your remark. Yes it was a typing mistake and I corrected it. Thank you very much for your piece of information!

Good luck with wikipedia and bye! --Nlkalwien 29 mrt 2007 18:38 (CEST)

I found your articles just by luck, and your efforts moved me to translate (and enlarge, when possible) your biographies into the ca.wiki. Sincerely, I admire your wiki-contributions in the field of the Band Music, and I hope some day we reach this level! Bye! Jordi Roqué

Francisco Cuerta Gomez

Hoi Nooit gehoord van deze componist, dus dank voor artikel, maar.... Hij overleed in 1927 en schrijft een stuk in 2005; dat verdient uitleg....... Ik heb zelf wat cats toegevoegd. Ceescamel 29 mrt 2007 15:19 (CEST)

Beste Ceescamel,

Mooi dat jij meewerkt aan de verbetering van mijn bijdragen in het Nederlands-talig wikipedia. Het datum was natuurlijk niet juist, omdat dit datum het jaar van de heruitgave van deze suite was. Ik heb het intussen gewijzigd. Hartelijk bedankt voor jouw informatie! :-)))

Al verschillende dagen is mij niet ontgaan, dat jij hart werkt aan de categorieën in mijn bijdragen.

Verder veel succes met wikipedia en een mooie dag!

Groetjes - --Nlkalwien 29 mrt 2007 18:08 (CEST)

Ik ben pas bezig en ging een componist opvoeren....en zag dat het daar een puinhoop was. Celloman was dat ook al opgevallen. Ik heb de boel toen geschoond, zodat er een wat beter overzicht ontstond. Voor componisten zijn er eigenlijk 3 standaard cats:

1. componist;
2. componist naar land;
3. componist naar eeuw (wanneer zijn/haar belangrijkste werken voltooide).

Zie categorie componist.

Voor compositie die ik het zelfde:

1. compositie (en indien bekend);
2. wat voor compositie (b.v. Requiem).

De categorieen Componist en Compositie zien er nu goed uit. Verder probeer ik de leuke nieuwe artikelen. Er is iemand bezig met de koningen van Castilië, had ik nooit van gehoord, dus lezen en lezen en lezen; nou kan ik dat vrij snel en weet door mijn eigen typkunst waar de foutjes/vergissinktjes zitten. Ook de opmaak van de albums van Rush heb ik gevolgd. Nou graag nog meer onbekende componisten, vooral uit Spanje en Portugal, want ik weet er niets van.... Ceescamel 29 mrt 2007 21:03 (CEST)

Tveitt

Naar aanleiding van opmerking Floris V heb ik het artikel even doorgenomen en er wat zaakjes verbeterd. Je kan merken dat je aan het vertalen bent. Niet erg; heb ik ook.

Als een lijst van werken van componisten erg lang wordt; er is een categorie -oeuvre van componist- waar je lijsten kwijt kan. In het artikel van de componist zelf, dan een korte lijst met belangrijke werken en de hele lijst kan naar Oeuvre. Ik zat nl met die van Milhaud (ik mis er nog een paar)....Harbison.... en nog 1. Om nog wat te zeggen over de reactie van Floris. Zolang er geen wiki-artikel is over het werk, kan dat best in het artikel. Zodra er een artikel komt, kan er natuurlijk een link gemaakt worden en kan de tekst ingekort worden. Maar ga zo door, m'n jong Ceescamel 29 mrt 2007 21:44 (CEST)

Harmonie St. Aemiliaan Bleyerheide

Beste Nlkalwien. Waarom voeg je eerst de predicaat categorie toe, waarna je het weer verwijderd? Volgens mij is de aemiliaan echt welk koninklijk (moet dat nog ff checken. Ruud Habets 21 apr 2007 21:48 (CEST)

Verwijderingsnominatie Soli Brass

Beste Nlkalwien/Archief1, één of meerdere pagina's die jij hebt gestart zijn genomineerd voor verwijdering. Het gaat om Soli Brass. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20070423 en dat is ook de plek waar je kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Aangezien dit bericht automatisch is geplaatst, heeft het geen zin hier te reageren. NB Deze pagina is niet door Erwin85Bot genomineerd. Erwin85Bot stelt je slechts op de hoogte van de nominatie. --E85Bot 24 apr 2007 02:14 (CEST)

Hoi, ik zag dat je de tekst wat had aangepast en daarna het sjabloon hebt verwijderd en de nominatie hebt doorgestreept. Ik heb dat ongedaan gemaakt omdat naar mijn mening de wijzigingen wel een verbetering zijn, maar niet groot genoeg om direct het sjabloon weg te halen en de nominatie door te strepen. Groet, Paul B 1 mei 2007 12:37 (CEST)

Opzettelijk verkeerde interwiki's

Vind je het normaal om bij Toho Gakuen School of Music een verkeerde japanse en chinese interwiki te plaatsen? Vervelender is nog, dat wanneer je er alleen de juiste, Engelse interwiki neer had gezet, de robots er de andere talen bij had gezocht. Ook dat blokkeerde nu. Odysseus1 14 mei 2007 20:38 (CEST)

Helpdesk

Voor het geval je mijn mail niet hebt gelezen; je moet hier eens gaan kijken: Help:Helpdesk#Gebruiker:Nlkalwien, er is iemand die graag contact met jou zou willen opnemen - Warddr _(overleg) 28 mei 2007 17:26 (CEST)

Heinrich von Biber

Hoe kan Heinrich von Biber een Tsjechisch componist zijn? Tsjechië bestaat nog geen 15 jaar, maar dat is niet het voornaamste probleem: in de tekst staat duidelijk dat hij Oostenrijks was (ok, geboren in Bohemen...). Als een Nederlander in Duitsland geboren wordt, maakt hem dat toch ook geen Duitser? Kijk ook even naar de categorieën in anderstalige wiki's: volgens mij is er geen enkele die hem het predikaat 'Tsjechisch' meegeeft. Tenzij je duidelijke argumenten hebt om de categorie te handhaven, haal ik deze morgen of zo weer weg. Groet, Alankomaat 18 jun 2007 17:35 (CEST)

Geachte Alankomaat,

onafhankelijk daarvan, dat de naam van de componist onjuist is (zie tekst: Heinrich Ignace František Biber von Bibern) is hij in het huidige Stráž pod Ralskem geboren. Zijn moedertaal is ongetwijfeld Tsjechisch en ook de Boheemse koningen vanaf Václav I van Tsjechië, als het in de moedertaal heet, hebben Tsjechisch gesproken. Het deelgebied Bohemen van het toenmalige Oostenrijk bestaat er officieel niet (mehr). Het is grotendeels gelijk met het huidige Tsjechië.

Later is hij dan eerst op het gebied van het huidige Oostenrijk vertrokken. En dat een keizer van Oostenrijk ook een kandidaat in het Duitse adelstand bevorderd is vanzelfsprekend.

Groeten - --Nlkalwien 19 jun 2007 13:46 (CEST)

Ok, dat kan allemaal best kloppen, maar waarom geeft geen enkele andere wiki hem dan het predikaat Tsjechisch? Alankomaat 21 jun 2007 13:39 (CEST)

Beste Alankomaat,

ook als alle hetzelfde doen, moet het nog lang niet juist zijn.

(zie ook aanmerking op de toevoeging van Robert Prummel)

Met beste groeten

--Nlkalwien 1 jul 2007 07:42 (CEST)

Wanneer de landen verdwijnen pikt ieder land de corryfeën van zijn gading in! Mozart was wel een Duitser maar geen Oostenrijker, Biber was een Boheems componist en geboren in een Oostenrijk dat geen nationale staat was. Dertig jaar geleden zou men hem Tsjechoslovaaks hebben genoemd.Nu is het opeens Tsjechisch... Robert Prummel 30 jun 2007 16:06 (CEST)

Geachte Robert Prummel,

het is een complexe vraagstelling. Oostenrijk behoorde ook tot het zogenoemde Heilige Roomse Rijk en de majesteiten droegen ook deze titel. Hoe groot was dit Rijk en welke landen behoorden in welke periode tot dit Rijk?

Waren François-Joseph Gossec, André Ernest Modeste Grétry Zuid-Nederlandse, Belgische of Franse componisten? Wat is met Luigi Cherubini, Honoré Langlé, Johann Christoph Vogel, Johann Paul Ägidius Martin? Waren dat componisten uit hun afkomst-landen of Franse componisten?

Maar ook in de staten van de voormalige Sovjet-Unie is dit een probleem. Was Aram Chatsjatoerjan een Armeens of een componist van de Sovjet-Unie?

Een verder vraagteken is te zetten bij de vele Joodse componisten uit Duitsland, Oostenrijk en andere door de Nazi's geoccupeerde landen, die voor en tijdens de Tweede Wereldoorlog in vele andere landen, vooral naar de Verenigde Staten en Groot-Brittannië gevlucht zijn?

Na de Tweede Wereldoorlog waren het de vele componisten en kunstenaars uit het gebied van de zogenoemde Oostblok, die uit verschillende redenen gevlucht zijn (Karel Husa, Václav Nelhýbel, Rafael Kubelík, enzovoort).

Het zijn met zekerheid verdere en nog veel complexere vraagstellingen. Voor mijn deel heb ik het de collega's, die het beter moeten weten, overlaten te discussiëren.

Met beste wensen voor een mooie en rustige zondag! --Nlkalwien 1 jul 2007 07:42 (CEST)

"Koninklijke erkende" Fanfare "St. Cecilia", Bocholtz, klopt dit verhaal wel?

Beste Nlkawien,

Ik krijg de indruk dat er het een en ander mis is me het artikeltje Koninklijke erkende Fanfare "St. Cecilia", Bocholtz. Concreet gaat het om het volgende:

• Er zijn geen "Koninklijk erkende fanfares". Er zijn verenigingen die, zoals in de jaren '70 nog verplicht was, koninklijk goedgekeurde statuten en verenigingsvorm bezitten. Dat was een formaliteit en het levert geen "Koninklijke erkenning" op. Hier wordt kennelijk een grappig woordspelletje gespeeld met het begrip "Koninklijke", dat is een predicaat en het is een onderscheiding waarvan ik me afvraag of de vereniging St. Cecilia die wel bezit.

• Verenigingen kunnen een "Eremedaille verbonden aan de Orde van Oranje-Nassau" volgens de wet helemaal niet bezitten. Personen wèl.Welke onderscheiding bedoel je dan wel?

Bedankt voor de vele geïnitieerde artikelen over componisten. Veel succes met de beschrijving van de fanfarekorpsen! Ze zijn voor Nederland belangrijk (goede blazers in de grote orkesten komen vaak uit de fanfares en harmonie-orkesten) en een mooi stukje Nederlandse, vooral Limburgse, cultuur. Hier in Grun'n hebb'n we Postharmonie "Gruno" en dei kunn'n ook machtig mooi speel'n. Robert Prummel 30 jun 2007 15:54 (CEST) (Groningen)

Beste Robert Prummel,

heel bedankt voor jouw interesse, jouw aanbod, mij bij de verbeteringen van mijn bijdragen te helpen en voor jouw interessante algemene informatie!

De door mij gebruikte naam van deze vereniging is ook de officiële naam van deze club. Die van mij gebruikte informatie, vooral betreffend de punten die jij boven op de lijst hebt gezet, zijn uit een programmaboekje van het Wereld Muziek Concours Kerkrade, 1981, pp.94-95. Sorry, maar ik ben er van overtuigt, dat er in dit boekje keen sprookjes zijn vermeld en de auteur van deze beschrijving zich over de wettelijke bestemmingen bewust is. Als de naam van de vereniging niet juist was, dan was hij in die meer dan 100 jaar bestaan al spoedig veranderd.

Later als mijn bijdrage in nl.wikipedia.org is onder: Geschiedenis van de Koninklijke erkende Fanfare "St. Cecilia", Bocholtz een bijdrage van een andere auteur geplaatst, die ik niet verder ken, en daar is - wat jouw aanmerkingen betreft - hetzelfde geschreven.

Verder veel vreugde met wikipedia en beste groeten - --Nlkalwien 5 jul 2007 12:18 (CEST)

Beste Nlkalwien,

Ik heb enkele artikels gemaakt over ons dorp Vichte in West-Vlaanderen. Herman Roelstraete ligt hier ook begraven en ik vond het de moeite dit aan jouw artikel toe te voegen. Ik legde ook een link naar het artikel van Herman Roelstraete via mijn artikel over de Oude Kerk van Vichte. Herman was ook eerste ereburger van Vichte.

Vriendelijke groeten,

Karel Demeulemeester

Antonius Adrianus Maria Tierolff

Hoi, wie bedoel je met "Blokx" in het artikel Antonius Adrianus Maria Tierolff? Zou je dat nog even kunnen verduidelijken? Alvast vriendelijk bedankt! Groeten, Jvhertum 24 jul 2007 12:54 (CEST)

Beste Jvhertum,

heel bedankt voor jouw interesse in en hulp bij de verbetering van mijn bijdragen! In het artikel heb ik de leraren/professoren van Antonius Adrianus Maria Tierolff op een lijstje gezet. Jammer genoeg kon ik de voornaam van de mhr. Blokx niet vinden. Ik ken wel een Belgische componist en hoogleraar Jan Blockx (Antwerpen 25 januari 1851 – Kapellenbos, 26 mei 1912), maar ik ben niet zeker, dat het dezelfde mhr. Blokx (!) is. Daarom heb ik er geen voornaam bijgezet.

Beste groeten en een hele mooie dag! --Nlkalwien 24 jul 2007 14:47 (CEST)

Hoi, misschien is het een idee om hem gewoon weg te laten, totdat je er achter komt wie bedoeld wordt. Op Google kom ik ook alleen de Antwerpse meneer tegen. Groetjes, Jvhertum 24 jul 2007 15:20 (CEST)

Thompson

Hoi, dank voor je artikel. De naam Ira wordt echter nooit gebruikt (staat zelfs niet in mijn gids), dus ik heb een redirect gemaakt naar Randall Thompson.Ceescamel 27 jul 2007 12:02 (CEST)

Zelenka en de harmonie

Beste Nlkalwien. Ik begrijp dat je als liefhebber van habrafa werken aan Zelenka wilt toeschrijven, die hij niet gecomponeerd heeft. De ZWV-lijst is compleet en daar komen de door jou genoemde drie werken niet in voor. Bovendien heeft Zelenka nooit het verschijnsel harmonieorkest gekend: in zijn tijd waren immers alleen trompetten (van allerlei aard) en nog een enkel renaissance-instrument als de krummhorn en de zink bekend. Ik stel voor om jouw aanvulling terug te draaien, tenzij je beschikt over een bron, die ik niet heb kunnen raadplegen. Paul-MD 7 aug 2007 10:40 (CEST)

Beste Paul-MD,

bedankt voor jij interesse aan mijn bijwerking en voor jouw aanvraag. Ik maag niets aan Zelenka toeschrijven, wat hij niet gecomponeerd heeft. Mij is niet bekend, of het Zelenka-Werke-Verzeichnis heeft geëist, dat het volledig is en de enige ware oplijsting van alle werken van Zelenka is. Maar de van mij bijgevoegde werken zijn ca. 1740 ontstaan. Ik ben er in ieder geval van overtuigt, dat zowel het Muziekkorps van de Bundeswehr, dat deze mars op CD opgenomen heeft, als ook de oorspronkelijke militaire kapel van het Königl. Sächsische Garde Reiter Regiment, Dresden onder leiding van Heinrich Stock, omvangrijke recherche gedaan hebben, als zij de componist van deze mars met Jan Dismas Zelenka uitgemaakt en gedocumenteerd hebben.

Het huidige harmonieorkest is ontstaan rond de tijd van de Franse revolutie en in Oostenrijk-Hongarije ontstonden gelijke formaties (zie ook bijdrage van: Jan Nepomuk Vent, Josef Triebensee, Antonín Vranický ezv.). Maar het gaaf voorlopers van deze formaties in Tsjechië, Oostenrijk en Duitsland. In Duitsland bijvoorbeeld gaaf het de zogenoemde Stadtpfeifer, die bespelden geen fluiten, maar trompetten, zinken, (natuur-)hoorns, trombones, serpent en pauken. In deze categorie behoren componisten Johann Pezel en later nog Johann Ernst Altenburg. Pezel, die onder andere ook als trompettist in werken van Johann Sebastian Bach bekend is, heeft een instrument bespeeld, waar tot nu nog twijfel zijn, of het een trompet of een hoorn is. In ieder geval zijn die van hem gecomponeerde werken voor 3 trombones en 2 zinken een bezetting, die als voorloper van de latere harmonie-formatie aangezien worden kan. Waarom Pezel de zink en niet de trompet genomen heeft, die hij ook zelf bespeelde, is een vraag, die niet meer kan beantwoord worden.

Misschien durf ik nog een woord uiten aan de verandering van de bijdrage:

Die van jouw doorgevoerde radicale verandering van de bijdrage, zonder en voorafgaande discussie met de oude auteuren is heel gewaagd. Op het eerst blik schijnt het mij een kopie van de door jouw aangegeven internetpagina te zijn, tenminste wat de organisatie van de composities aangaat. Of dat wel met de Voorwaarden van Wikipedia in overeenstemming is?

Groetjes --Nlkalwien 7 aug 2007 14:09 (CEST)

Dag Nlkawien. Bedankt voor je uitgebreide reactie. Leuk om te merken dat we allebei gepassioneerd zijn door muziek.

• Is de ZWV-lijst compleet?
  

Ga daar maar van uit. Zie ook Wolfgang Horn en Thomas Kohlhase: Zelenka-Dokumentation: Quellen und Materialien (Breitkopf & Härtel, 1989). De door jou genoemde Märsche komen er niet in voor, wel de zes zogeheten Reiterfanfaren (ZWV 212), maar of die van Zelinka zijn, is twijfelachtig.

• Heeft Zelinka ooit iets voor een harmonieorkest gecomponeerd?
  

Je hebt het zelf eigenlijk al aangegeven: het harmonieorkest zoals we dat kennen is van later datum. Als muziek van Bach door het Concertgebouworkest wordt uitgevoerd, kan je toch ook niet beweren dat Bach muziek voor een symfonieorkest heeft geschreven?

• Kan Zelinka in 1740 die Märsche geschreven hebben?
  

Hoogst onwaarschijnlijk. Hij schreef zijn instrumentale stukken in de periode 1717-1729, en dan meestal naar aanleiding van iets feestelijks. In 1740 was hij min of meer uitgerangeerd, en was er voor hem geen aanleiding om een instrumentaal stuk te componeren. Lees: niemand gaf hem de opdracht daartoe.
Ik begrijp uit [8] dat de 2e mars gebaseerd is op een “Siegesfanfarenmarsch des Regiments zu Pferde von Plotho vor Wien” uit 1683. In de toelichting lees ik: “ Er (namelijk Zelenka) soll um 1740 die drei Altsächsischen Fanfarenmärsche geschrieben haben.” Jouw Duits is veel beter dan het mijne, maar er staat wel duidelijk soll. Alleen al op basis van deze twijfel, lijkt het me verstandig om die Märsche niet aan Zelenka toe te schrijven!
Ik vermoed dat Zelinka hooguit een thema uit die Siegesfanfarenmarsch heeft gebruikt voor een van zijn Reiterfanfaren (als die al door hem geschreven zijn) en dat later een bewerking van die mars als “Altsächsisch’’ op het repertoire van militaire kapellen is gekomen.

• Mag die ZWV-lijst zomaar gekopieerd worden?
  

Dat lijkt me wel. Ook de BWV-lijst wordt regelmatig gekopieerd. Ook daarbij kan je kopjes maken als: cantates, oratoria, motetten, missen enz. Ik denk wel dat er in de lijst op Wikipedia enkele gegevens veranderd kunnen worden en enkele details weggelaten kunnen worden. Ik ben van plan om de lijst binnenkort aan te passen. Ook de biografie van Zelenka kan iets uitgebreider, o.a. door iets over zijn buitenlandse reizen te vertellen.

• Had ik overleg moeten plegen?
  

Misschien wel. Mijn excuus als je je onheus bejegend voelt. De oorspronkelijke lijst vond ik niet écht goed. Een deel was op jaartal, een deel op alfabet; de toonsoorten waren soms in het Frans aangeduid; er stonden gegevens in, die niet zo belangrijk zijn (bijvoorbeeld de onderdelen van een mis: die zijn toch altijd dezelfde?!); kortom: een beetje rommelig en incompleet. Belangrijker is dat de ZWV-lijst completer is én volgens mij meer inzicht biedt in wat voor soort dingen Zelenka nou zoal heeft gecomponeerd.

Mijn voorstel blijft om de informatie over de Altsächsische Fanfarenmärsche te schrappen, (1) omdat kopje & titels niet kloppen en (2) omdat ze niet aan Zelenka kunnen worden toegeschreven. Hartelijke groet. Paul-MD 7 aug 2007 22:23 (CEST)

Beste Paul-MD,

lang heb ik daarover nagedacht, hoe lang en vooral gedetailleerd wij nu deze discussie verder uitbreiden. Het is een immer wederkerend en nooit afgesloten thema. :-)

1. Is de ZWV-lijst compleet?

Ik heb geen twijfel aan de wetenschappelijke kwaliteiten van het auteurs-team. Maar als al de opgestelde lijsten (BWV, Hoboken-Verz., e.z.v.) is ook bij deze

lijst de twijfel aangebracht, of het naast de zwart/wit-zicht (een compositie behoort in de lijst of niet), die een organisatie van een lijst immer na zicht trekt,

er ook kleur-schakelingen van vele grijze kleuren geeft. Bijvoorbeeld ken ik literatuur van andere lijsten, die ook een of meer niet opgenomen werk(en) oplijst

en gedocumenteerd, waarom(!) een bepaald werk niet in de lijst behoord of waarom(!) twijfel bestaan, om dit bepaalde werk in die lijst op te nemen.

2. Heeft Zelenka ooit iets voor een harmonieorkest gecomponeerd?

Sorry, maar ook dat is zwart/wit betracht. Het harmonieorkest is in een lange proces ontstaan on bevind zich ook nog altijd in verdere ontwikkeling.

De houteren blaasinstrumenten zoals fluit, hobo, fagot (meestal zonder kleppen) zijn al voor de Franse revolutie bekend geweest en werden later maar liefst

technisch (met kleppen) verbetert. Maar het gaf al met de oude instrumenten groepen van blaasinstrumenten, die meteen in een formatie gemusiceerd hebben.

Ook de oude militaire kapellen hebben met zoon instrumenten gemusiceerd. De muzikanten van een militair korps werden toen bijvoorbeeld in Duitsland ook als

Hautboisten betekend. Rond de ontdekkingen van Karel Filip Stamic kwam de klarinet erbij.

Een aanschouwelijk voorbeeld voor koper blaasinstrumenten heb ik al gegeven. Schuiftrombones, clarin-trompetten en hoorns gaaf het ook al voor de Franse revolutie.

Trompetten en hoorns werden in verschillende grondstemmingen gebouwd, om bijvoorbeeld de verschillende toonsoorten van composities mee te spelen. En uit de werken

van Georg Friedrich Händel Feuerwerksmusik, Wassermusik Heinrich Ignace František Biber von Bibern, Pavel Josef Vejvanovský,

Giovanni Gabrieli, Claudio Monteverdi, Orlando di Lasso en nog vele andere componisten weten wij, dat zij werken voor (uitsluitend) blazers-formaties

gecomponeerd hebben. Al deze componisten hebben dat uit vrije stukken gedaan. Al deze werken zie ik als voorloper van het latere harmonieorkest. Ik kan het mij best

voorstellen, dat ook die van mij benoemde marsen van Zelenka ontstaan zijn. Tot nu heb ik geen expertise gezien, die decideert documenteert, dat deze marsen uit

precies neergelegde en voor iedereen leesbare bepalingen niet van Zelenka kunnen geschreven zijn. Tot het bijbrengen van een dergelijke getuigenis blijft het

auteursrecht voor mij bij Zelenka.

3. Mag die ZWV-lijst zomaar gekopieerd worden?

In de Wikipedia voorwaarden staat:

... dat u de tekst zelf heeft geschreven of heeft overgenomen uit een bron waar geen auteursrechten op rusten; ...

... Gebruik nooit materiaal dat beschermd is door auteursrecht! ...

Onder op de openingspagina van de door jouw aangegeven Externe link met het Zelenka Werke Verzeichnis staat vermeld:

©2002-2007 Alistair H. Kidd. All rights reserved.

Naar mijn voorstel is dat een glasklaar voorbehoud, dat tegen de Wikipedia voorwaarden is gericht!!! Misschien moet er de bijdrage weer in het vorige toestand

terug verzet worden en alle bestanddelen van de te onrecht kopiëerde ZWV-lijst moeten verdwijnen.

Mijn voorstel is daarmee duidelijk!

Verder veel vreugde met wikipedia en een heel mooie dag!

Groetjes --Nlkalwien 16 aug 2007 00:38 (CEST)

Beste Nlkalwien, je hebt wel gelijk: heel veel discussie over heel weinig regels. Maar ik vind het belangrijk dat de informatie in Wikipedia betrouwbaar is. Daarom is onze discussie zinvol, denk ik.

Om met punt 3 te beginnen: ik ben bang dat je met dat “glasklaar voorbehoud” een fout maakt. Meneer Kidd claimt het copyright voor zijn website en niet voor die ZWV-lijst. Want die ZWV-lijst heeft hij helemaal niet zelf gemaakt! Die is gemaakt door Wolfgang Reich! Kijk verder eens hier en hier en [9]. Drie andere websites waar de ZWV-lijst wordt “geciteerd”. Daaruit concludeer ik dat er op de bron geen auteursrechten rusten! Zeker de twee laatste websites zijn gerespecteerde websites: die gaan echt niet zomaar auteursrechten schenden.

Je hebt gelijk dat er in de 16e en de 17e eeuw al muziek voor (koper)blazers is gecomponeerd. Sommige stukken hebben zelfs de titel “fanfare” gekregen. Daar gaat onze discussie dan ook niet over. Maar de betreffende componisten, dus ook Zelenka, zullen nooit opgeschreven hebben dat het muziek voor een harmonieorkest is. Want ze kenden het begrip harmonieorkest nog niet. Wel samenspelende instrumenten die als voorloper van het harmonieorkest beschouwd kunnen worden, maar het begrip]] harmonieorkest is van latere datum. Mijn stelling is: het is een anachronisme om te schrijven dat Zelenka muziek voor een harmonieorkest heeft geschreven. Zo kan je van de klavecimbelmuziek van J.S. Bach ook niet zeggen dat het pianomuziek is!

Kan Zelenka zijn eigen muziekstukken Altsächsisch genoemd hebben? Natuurlijk niet, want die muziek was voor hem niet alt. Pas enkele eeuwen later was die muziek alt, namelijk toen die marsen gearrangeerd werden voor militaire kapel/harmonieorkest en werden uitgevoerd.

Je schrijft: “Tot nu heb ik geen expertise gezien, die decideert documenteert, dat deze marsen uit precies neergelegde en voor iedereen leesbare bepalingen niet van Zelenka kunnen geschreven zijn.” Jammer genoeg klopt deze redenering volgens de formele logica niet. Je zou dan ook kunnen zeggen: "Van Beethoven heeft het Nederlandse volkslied gecomponeerd, want ik heb nergens kunnen lezen dat hij het Wilhelmus niet heeft gecomponeerd." Zo’n redenering klopt natuurlijk niet.

Ik ben wel heel erg nieuwsgierig geworden naar de bron die je hebt gebruikt om te concluderen dat die drie marsen ook echt van Zelenka zijn!

Wolfgang Reich heeft een uitgebreide studie gemaakt over Jan Dismas Zelenka - Thematisch-systematisches Verzeichnis der musikalischen Werke (ZWV). Dat is opgenomen in de Studien und Materialien zur Musikgeschichte Dresdens, Bd. 6, Sächsische Landesbibliothek, Dresden 1985. Al heb ik dat boek nog nooit gelezen, ik geloof dat Reich Zelenka beter bestudeerd heeft dan jij en ik bij elkaar! ;-) Waarom zou je dan de wetenschappelijke waarde van zijn studie in twijfel trekken door - zonder verdere onderbouwing - te stellen dat iedereen wel eens fouten maakt?! En waarom twijfel je dan niet aan je eigen conclusies?

Je schrijft: "Al deze werken zie ik als voorloper van het latere harmonieorkest. Ik kan het mij best voorstellen, dat ook die van mij benoemde marsen van Zelenka ontstaan zijn." Ik vind dat de informatie in Wikipedia op feiten moet berusten. In de zin die ik citeer geef je twee keer een mening. Stel je nou eens voor dat ik het volgende schrijf: "Al deze werken zie ik niet als voorloper van het latere harmonieorkest. Ik kan mij niet voorstellen, dat die marsen door Zelenka geschreven zijn." Dat zijn toch ook geen feiten?!

In geval van twijfel moet iemand zo wijs kunnen zijn om te zeggen: dan kan ik mijn informatie beter niet op Wikipedia zetten.

Mijn voorstel is dan ook om de informatie over de Altsächsische Fanfarenmärsche te schrappen. Op de cd-hoes van Tönet, ihr Pauken! door Philippe Herreweghe staat een prachtige trompetter. Ik hoop dat je daar even veel van kunt genieten als ik heb gedaan. Hartelijke groet - Paul-MD 16 aug 2007 03:46 (CEST)

Beste Paul-MD,

ik vind het intussen een heel interessante discussie en vraag mij af, of die niet in de overlegpagina van Zelenka behoort en niet in een min of meer privé-discussie met ons beide hier in deze overlegpagina. Maar nu weer terug na de discussiepunten:

1. Meneer Kidd claimt het copyright voor zijn website en niet voor die ZWV-lijst.

Wat maakt jouw zo zeker in deze mening? Ik ga daarvan uit, dat meneer Kidd de publicatierechten met de auteur van de ZWV-lijst, meneer Wolfgang Reich,

respectievelijk met hun uitgave schriftelijk afgemaakt heeft en aansluitend deze lijst op zijn website gepubliceerd heeft. Ook bij

Klassika - Die deutschsprachigen Klassikseiten - bin ik er van overtuigd daarvan, dat de publicatierechten schriftelijk afgemaakt zijn.

Onafhankelijk daarvan werd een zaak, die buiten of tegen de wet staat, niet daardoor wettelijk dat het meerdere of alle doen. In ieder geval zal het

zo zijn, dat men door het gebruik van dezelfde organisatorische volgorde en de exacte overname van de lijst in strijd is met de wetsbepaling. En dat kan niet in overeenstemming zijn met de voorwaarden van wikipedia.

2. Toen als Zelenka gecomponeerd heeft gaaf het ook de begrip orkest nog niet. Meestal waren de instrumenten benoemd, voor die de componist het geschreven heeft. Het gat mij niet om het woordelijke uitleg, maar om de richting die bepaald is. Daarmee is de vergelijk met Bach hier niet aangebracht.

3. Dat bij een werk, dat al meer dan tweehonderd jaren door blazers gespeeld woord en meer dan 10 malen op langspeelplaten en CD's opgenomen is, en als componist Jan Dismas Zelenka benoemd, geen kritische discussie in een ZWV-lijst krijgt, laat aan de kwaliteit van het onderzoek (de recherche) twijfel opkomen. Ik heb vele boeken gelezen, die zich kritisch met het auteurschap van Johann Sebastian Bach, Georg Philipp Telemann, Georg Friedrich Händel, Ludwig van Beethoven uiteenzetten en da zijn altijd dergelijke aanmerkingen gedocumenteerd, waarom een bepaald werk niet van en bepaald componist zijn kan of waarom het niet in een lijst (BWV, TWV, KV ezv.) behoord of waarom(!) twijfel bestaan.

Aan mijn opvatting heeft zich niets veranderd.

Prettig en mooi weekend! Groetjes --Nlkalwien 25 aug 2007 12:29 (CEST)

Naar mijn idee gaat het bovenstaande niet langer meer over Zelenka, maar over de manier waarop jij probeert je eigen gelijk te halen en vast te houden aan je eigen interpretaties.

Wat jij “mijn mening” noemt, probeer je onderuit te halen door je eigen mening&overtuiging als enig geldend er tegenover te stellen. Zonder argumentatie, zonder bewijs: alleen omdat het jouw stellige overtuiging is. Dat heeft niets meer met discussiëren te maken, dat is gewoon doordrammen en je eigen gelijk willen halen. Op die manier krijg je echt geen artikel met objectieve feiten bij elkaar geschreven.

Wat je schrijft onder de punt 2 en 3 begrijp ik absoluut niet. Ik begrijp niet wat je schrijft en ik begrijp niet waarom je het opschrijft.

Ik stel voor om de versie van 9 april te herstellen. Ik weet alleen niet hoe dat moet. Dus ga je gang. Hartelijke groet - Paul-MD 28 aug 2007 00:36 (CEST)

PS - Ik heb het artikel tot de versie van 9 april teruggezet. Lukte me toch.

PS2 - Ik geloof dat ik begrijp wat je bij punt 3 schrijft. Je schrijft dat je de kennis die je vergaart door het lezen van platen- en cd-hoezen stelt bóven de kennis die staat in een boek dat je niet gelezen hebt. En dat je omdat je dat boek niet gelezen hebt, moet concluderen dat er bepaalde analyses en conclusies in ontbreken! Wat dat betreft verkeer je in goed gezelschap: ook prof. Prlwytzkofsky vindt alles wat hij niet kent erg onwetenschappelijk.

Ster

Ik was verbaasd dat je nog geen ster had gekregen voor je mooie werk aan de componisten. Bij deze, kijk maar eens op je gebruikerspagina! – gpvos (overleg) 24 aug 2007 19:47 (CEST)

Zij. Wie?

Dag Nlkalwien,

Je wiziging in het artikel Marjo Tal is me niet helemaal duidelijk, zou je die zo willen aanpassen dat duidelijk is of je met "zij" Blom bedoelt of Tal? Met hartelijke groeten, - Aiko 27 aug 2007 22:44 (CEST)

Beste Aiko,

bedankt voor jouw interesse en vooral voor jouw vraag. Mijn wijziging stond in betrekking tot Marjo Tal en niet tot Esther Blom. Om het duidelijk te maken heb ik het in de volgende afzet verplaatst. Nogmaals bedankt voor jouw hulp!

Groetjes en een mooie dag! --Nlkalwien 28 aug 2007 13:56 (CEST)

Dank voor de aanpassing. Hoewel ik de schrijver van het artikel ben, weet ik niet veel over het onderwerp en ben ik altijd blij met inbreng van iemand die er beter in thuis is. Wel nog even een vraagje: weet je zeker dat het L’inconnue de printemps moet zijn, ipv. L’inconnue du printemps? Groeten - Aiko 28 aug 2007 14:28 (CEST)

Beste Aiko,

graag gedaan; de bijvoeging verandert in L’inconnue du printemps.

Nog eens bedankt voor de hulp! Groetjes - --Nlkalwien 28 aug 2007 17:43 (CEST)

Hardy Mertens

Kun je uitleggen welk vandalisme ik in het artikel van Hardy Mertens heb gepleegd? Mdeen 28 aug 2007 13:47 (CEST)

Beste Mdeen,

volg de geschiedenis van het bijdrage en kijk es, wat er gebeurt is met jouw wijziging van 26 aug 2007 22:36 na het werk "* 1998 L' arco dell'angelo" in de werklijst. Jij kunt dan zien, wat ik met vandalisme bedoel. De niet meer op de lijst staande werken heb ik weer bijgezet.

Groetjes en een mooie dag! --Nlkalwien 28 aug 2007 14:04 (CEST)

Huh, wat is daar gebeurd? Dat is zeker niet met opzet gebeurd. En om dan iemand direkt van vandalisme te betichten zonder even een berichtje om te vragen wat er gebeurd is vind ik zeker niet correct. Ik bedoel, als het vandalisme zou zijn dan had ik toch geen werken toegevoegd, dan had ik toch gewoon dingen verwijderd. Mdeen 28 aug 2007 23:10 (CEST)

Yngve Slettholm

Hoi, nog bedankt voor dit artikel. Mijn artikel over Possible Selections liep qua tijd nogal uit en ik dacht dat ik nog wat moest schrijven over deze componist. Bleek er al in te staan. Waar had/heb jij die gegevens vandaan? Groetjes,Ceescamel 21 sep 2007 16:16 (CEST)

Hallo Ceescamel,

bedankt voor jouw interesse aan deze artikel. Ik heb de componist persoonlijk ontmoet tijdens een conference van de World Association for Symphonic Bands and Ensembles (W.A.S.B.E.) in het begin van de 1990-er jaren.

Hier heb ik een bibliotheek met boeken (vele van de Internationale Gesellschaft zur Erforschung und Förderung der Blasmusik (IGEB)) in verband met het (symfonisch) blaasorkest en een grote reeks van concertprogramma's, die meestal ook biografieën van de componisten en ook werkbeschrijvingen onthouden. En zo was het ook met de biografie van Yngve Slettholm.

Een prettig weekeinde en verder veel vreugde met wikipedia - --Nlkalwien 22 sep 2007 18:03 (CEST)

Donizetti

Onlangs heb je werken voor harmonieorkest vermeld onder het lemma Gaetano Donizetti. In oeuvrelijsten uit andere bron kom ik dat niet tegen als werk van Gaetano Donizetti. Is dit originele door Donizetti zelf gemaakt werk? Of zijn het variaties door derden. Donizetti heeft voorzover ik weet nooit "iets met harmonieorkesten gehad".

Wel had Gaetano een broer Giuseppe, die bandleider was bij het Ottomaanse leger. wat ik over hem weet zet ik in het lemma Giuseppe Verdi.

Ik denk dat in elk geval 2 werken uit jouw lijstje bij de broer van de beroemde Donizetti hoort. Het zou me verbazen als de andere werken, blijkens de titel variatiewerken iets met Donizetti van doen zou hebben.

met vriendelijke groet, --gerbenbrandy 11 okt 2007 10:21 (CEST)

Beste gerbenbrandy,

het was precies op 10 januari 2006, als ik de werken voor blazers/harmonieorkest bij Gaetano Donizetti vermeld heb. Het ontstaan en de ontwikkeling van het harmonieorkest is een lang aanhoudend proces en is nog immer niet afgesloten. Zoals jij uit de vooraanstaande discussies kunt ontnemen reken ik tot het harmonieorkest ook alle ensembles, die uiteindelijk in die richting van harmonieorkest gevoerd hebben. Daartoe tellen alle ensembles met instrumenten, die tegenwoordig als instrumenten van het harmonieorkest aangezien worden (zie lijst van instrumenten voor het huidige harmonieorkest in Harmonieorkest).

Die van mij gelijste werken zijn alle van Gaetano Donizetti. In tegenstelling tot jouw uiting is het wel zo, dat Gaetano Donizetti ook voor blazers/harmonieorkest gecomponeerd heeft. Een bron, die bijvoorbeeld de Sinfonia voor blazers niet in de lijst heeft, is onvoldoende.

De twee laatstgenoemde marsen zijn gelijst in de verzameling van de Armeemärsche der Königlich-Preußischen Armee, die van Koning Frederik Willem III van Pruisen aangelegd en door hem zelf en zijn navolgers voortgezet werd tot 1945 (zie: Frederik Willem III van Pruisen#Componist en muziekliefhebber).

De broer van Gaetano Donizetti, namelijk Giuseppe Donizetti (1802-1856) ken ik ook als Oostenrijkse militaire kapelmeester, die in Italië sinds 1825 als Hofkapelmeester werkte en sinds 1831 in Konstantinopel als chef van de hele Turkse militaire muziek besteld was. Maar deze broer heeft met de van mij vermelde composities van Gaetano Donizetti niets te doen!!!

Groetjes - --Nlkalwien 11 okt 2007 15:59 (CEST)

Bedankt voor je uitvoerig antwoord. Toch vind ik dat ik een punt heb:

Sinfonia voor blazers (1817).

• Staat in de oeuvrelijst van Donizetti (zie Engelse wikipedia).Het is 1 van de "16 symfonien" van Donizetti. Maar het zou me verbazen als dit georkestreerd was door Donizetti, dan wel gedacht voor harmonie-fanfareorkest.Maar ik zal de door jou aangebrachte links nog eens doorlezen.

Mars van de Turkse Sultan Abdul Medjid.

• Gaetano Donizetti heeft nooit iets met Turkije gehad. Zijn broer -de pasha- Giuseppe wel (als legermuzikant!)sinds 1828: sterker nog alle mij bekende werken van Giuseppe heten "Mars van Sultan "zus en zo""

Mars naar motieven uit de opera "La fille du régiment", AM II, 124

Mars naar motieven uit de opera "Belisar", AM II, 131

• Ik ken deze stukken niet. Dat ze in de lijst - oorspronkelijk opgestart in het Pruizische leger - voorkomen zegt niets over wie dit gearrangeerd heeft. Qua titel lijken het mij arrangementen naar toen populaire operamelodieën, een genre wat in de 19e eeuw van die tijd zeer gebruikelijk was, zeker ook bij de blaasmuziek.

Als men in Potsdam (of Berlijn?) uit de opera kwam zal het best fun geweest zijn om dezelfde melodieën van het blaasorkest te horen; maar Donizetti's melodieën werden gebruikt; hij had er zelf verder niks mee van doen. De Duitse wikipedia geeft overigens aan dat door de verwoesting van het Pruizisch staatsarchief de origine van veel stukken uit deze verzameling erg moeilijk vast te stellen is.

met vriendelijke groet --gerbenbrandy 12 okt 2007 09:07 (CEST)

Beste gerbenbrandy,

Sinfonia voor blazers is oorspronkelijk gecomponeerd voor dwarsfluit, 2 hobo's, 2 klarinetten, 2 hoorns en 2 fagotten. Het is de typische harmonie-bezetting uit de tijd van het begin van de 19e eeuw. Om deze tijd is het harmonieorkest ontstaan; het werd in de zogenoemde Franse revolutie-muzieken door componisten zoals

François-Joseph Gossec, Étienne-Nicolas Méhul, Henri Montan Berton, Matthieu Frédéric Blasius, Giuseppe Maria Gioacchino Cambini, Charles-Simon Catel, Luigi Carlo Zanobi Salvadore Maria Cherubini, Nicolas-Marie Dalayrac François Devienne, Frédéric Duvernoy, André-Frédéric Eler, Abbé Feray, Georg Friedrich Fuchs, François René Gebauer, Michel Joseph Gebauer, Hyacinthe Jadin, Louis Emmanuel Jadin, Rudolphe Kreutzer, Honoré Langlé, Jean-Xavier Lefèvre, Jean-François Lesueur, Jean Paul Egide Martini, Etienne Ozi, Niccolò Piccinni, Ignaz Pleyel, Henri Joseph Riegel, Claude-Joseph Rouget de l'Isle, Étienne Solère, Jean Pierre Solié, Johann Christoph Vogel in Frankrijk en onafhankelijk daarvan, maar met de gelijke doelstelling door

Josef Triebensee, Jiří Triebensee, Jan Nepomuk Vent en nog andere componisten in Wenen

verder ontwikkelt, door toevoegingen van verdere instrumenten, zoals slagwerk en contrabas. Interessant voor deze ontwikkeling zijn ook de hervormingen door Wilhelm Wieprecht en de instrumenten-verbreding door de ontwikkelingen van Adolphe Sax.

Mars voor de Turkse Sultan Abdul Medjid.

Ook dit is een originele mars van Donizetti uit 1835, die voor een vergelijkbare bezetting als voor de Sinfonia voor blazers aangegeven is, van hem componeert werd. Voor het hedendaagse harmonieorkest bestaat er, naast anderen, een bewerking van Townsend, die in 1967 bij de Amerikaans muziekuitgave Mercury Music publiceert werd. Maar de laatstgenoemde uitgave was in mijn vermelding niet bedoelt.

Mars naar motieven uit de opera "La fille du régiment", AM II, 124, en

Mars naar motieven uit de opera "Belisar", HM II, 131

deze marsen zijn in de bovengenoemde verzameling opgenomen. Voor de opname in deze verzameling was een koninklijk besluit nodig, maar zij werden door een muziekuitgave in Berlijn gepubliceerd. Het is mogelijk, dat een bepaald aantal Publicaties ook in het Pruizisch staatsarchief waren, maar de Partituur (Particell) werd tot nu nog door een muziekuitgave uitgegeven. Aanvankelijk was het de uitgave Robert Lienau (voormalig: Schlesinger) in Berlijn, maar nu is het overgegaan op de uitgave Bote & Bock in Berlijn. In de boeken van Joachim Toeche-Mittler: Armeemärsche - Eine historische Plauderei zwischen Regimentsmusiken und Trompeterkorps rund um die Deutsche Marschmusik, Vol. 1-3, Kurt Vowinckel Verlag, Neckargemünd, 1971 is veel rond om deze marsen beschreven. In het tweede boek met de ondertitel Sammlung und Dokumentation zijn de marsen chronologisch gelijst. Daar is ook vermeld, als het een bewerking is. Bij de marsen van Donizetti is er op pagina 65 voor AM II, 124 en op pagina 93 voor HM II, 131 geen bewerking vermeld.

Groetjes en een mooie zondag - --Nlkalwien 14 okt 2007 11:58 (CEST)

Je antwoorden zijn wel heel uitvoerig! Van de Sinfonia daar zijn we het over eens. Maar dan praat je over een twintigjarige Donizetti die nog aan zijn carriere moet beginnen.

Maar de mars voor de Turkse "Sultan" uit 1835:

In de periode 1835 werd Gaetano Donizetti de "regerend operacomponist" na het overlijden van Bellini tot zijn eigen trieste verval. Gaetano zat in 1835 in grote tijdnood bv om de Lucia di Lammermoor te schrijven voor Napels. Hij reisde veel maar uitsluitend naar de plekken waar toonaangevende operahuizen waren. Parijs was interessant, maar Pruisen.. een uithoek toen. Pas in begin jaren 40 kwam hij naar Wenen. Zijn er in die setting ceremoniële marsen door hem gecomponeerd voor Turkse sultans? Dat is toch gek. Daar zou dan toch een historische achtergrond tvoor moeten bestaan?

Onderussen zat zijn broer Giuseppe bij de Turken de ene mars na de andere voor "sultan me zus en me zo" te schrijven. Volledig vergeten in Europa. Zonder zijn beroemde broer Gaetano hadden we vermoedelijk nooit meer iets van Giuseppe gehoord.

Ik denk dat iemand toch zich 'vergist" heeft. Voor het Westen is G.Donizetti automatisch al snel Gaetano Donizetti! Dat verkoopt ook beter.

De beide potpourrien uit de Duitse verzamelingen: je hebt kennelijk veel vertrouwen in deze naslagwerken. Ik heb dat vertrouwen niet.

Ik kan me de toen ongelooflijk zieke, ongelooflijk druk bezette Donizetti gewoon niet voorstellen als werkend aan een arrangement. Wie betaalde dat dan? Reken maar Donizetti duur was.

Maar tot zover. Ik zie dat je de vewijzing naar jouw inzicht veranderd heb. Ik ben het er niet mee eens ,Maar laat het erbij.

Desalniettemin, leuke weekend; en.. ook eens een ander plaatje dan "hafa". :) gerbenbrandy 20 okt 2007 18:20 (CEST)

Conservatorium

Hallo; ik merk aan de artikelen dat linken naar Konservatorija im. N.V.Rimskogo-Korsakova een lastige bezigheid is. Ik wil daarom een "rredirect". Dat zou dan moetn gaan naar/van Sint Petersburg Conservatorium en Leningrad Conservatorium. Aangezien ik de tekst in de link wel mooi vind, laat ik aan jou over hoe een redirect te plaatsen. Ik met beide vrede hebben. Sint Petersburg redirect naar de Russische naam; of de Russische naam verwijst naar St Petersburg. *Dan nog een vraag; kan jij iets vinden over Valentin Silvestrov. Ik heb net Symfonie nr. 6 (Silvestrov) opgevoerd, maar in het boekie staat niets over Silvestrov zelf. Als je niets hebt ga ik de Engelse en Duitse misschien vertalen. Groetjes Ceescamel 13 okt 2007 22:17 (CEST)

Beste Ceescamel,

heel bedankt voor jouw interesse aan mijn bijdrage over het Konservatorija im. N.V.Rimskogo-Korsakova en vooral voor jouw (positief) kritische aanmerkingen. Dergelijke raadplegingen zijn voor mij immer belangrijke informaties en het helpt de bijdragen in wikipedia kwalitatief te verbeteren.

Het bestond al een link van Conservatorium Sint-Petersburg, maar dank jouw informatie heb ik nu volgende links toegevoegd: Conservatorium Leningrad, Leningrad Conservatorium, Sint Petersburg Conservatorium, St Petersburg Conservatorium en St. Petersburg Conservatorium. Ik hop, dat door deze links het bereiken van de artikel niet meer zo moeilijk is.

Valentin Vasiljovitsj Silvestrov, (Russisch: Валентин Васильович Сильвестров)

voor deze componist heb ik nog volgende links: Klassik Akzente (1), Klassik Akzente (2) en een korte Biografie op Valentin Silvestrov bij de muziekuitgave Schott, en ook hier Klassika. Een goede werklijst staat ook op de in de Engelse wikipedia vermelde link Silvestrov bij Onno van Rijen en vooral hier Composers online.

Als jij Russisch of zelfs Oekraïens kunt lezen, dan is deze link een grote hulp: Валентин Сильвестров (Valentin Silvestrov).

Nog een keer bedankt voor jouw hulp bij de verbetering van wikipedia en een hele mooie zondag wens ik jouw!

Groetjes - --Nlkalwien 14 okt 2007 15:19 (CEST)

Dank voor de tips en de links. naar aanleiding van je links nog die uitgave van Olympia weten terug te vinden; en dan in combi met sites levert een aardig stukje op. Wil jij even nalezen en de namen van andere Russen op de juiste manier spellen. Ik kan die Tichon nl nergens terugvinden. Ik heb ook wat toegevoegd in de Categorie:Compositie van Silvestrov. Weer zo'n componist die werd dwarsgezeten. Er volgen er meer, want ik heb die ECM en Megadisc-cd's.

Helaas kan ik alleen mijn eigen Russische of Oekraïense handschrift lezen; helaas 7 miljard andere mensen hebben er moeite mee...... Groeten, Ceescamel 14 okt 2007 22:12 (CEST)

Biber

Ik zie dat Ignace Biber er nog niet in zit. Iets voor jou? Hartelijks! We El 16 okt 2007 12:12 (CEST)

Beste We El,

jij meent niet toevallig Heinrich Ignaz Franz Biber von Bibern? ==> Die is er al in!

Een verdere componist met naam Ignace Biber is mij niet bekend. Als jij onder het bovenstaande overleg Overleg_gebruiker:Nlkalwien#Heinrich_von_Biber herkent heb ik al met de Alankomaat een discussie erover gehad, of Heinrich Ignaz Franz Biber von Bibern nu een Oostenrijks componist of een Tsjechisch componist was. Zijn Tsjechische naam is Heinrich Ignace František Biber von Bibern, maar de als lemma gebruikte naam Heinrich von Biber is helemaal onjuist!

Hartelijke groeten! --Nlkalwien 16 okt 2007 12:32 (CEST)

Ik zie het net, en je hebt helemaal gelijk. Ik kende hem als "Ignace" maar dat komt misschien ook door een Franstalige cd. Dank voor je informatie! Dag! We El 16 okt 2007 13:35 (CEST)

Titel nu gewijzigd. Dag! We El 16 okt 2007 13:43 (CEST)

Dijker

Ik heb Mathieu Dijker toegevoegd. heb jij nog iets? Dag! We El 18 okt 2007 18:38 (CEST)

De bijdrage is goed uitgewerkt! Misschien kon nog een werklijst bijgevoegd worden. Groetjes --Nlkalwien 19 okt 2007 09:51 (CEST)

Ik zelf heb geen Werkenlijst maar zo kan het ook wel. Mooi weekend! We El 19 okt 2007 15:32 (CEST)

Anne Sofie von Otter

Anne Sofie von Otter is wel verschrikkelijk mager! Heb je nog wat? Groeten! We El 20 okt 2007 13:44 (CEST)

Beste We El,

ik heb er voor gezorgd, dat Anne Sofie von Otter niet verhongert. ;-)

Als jij nog een kritische controle deed, was ik heel blij. Groeten! --Nlkalwien 22 okt 2007 16:47 (CEST)

Schitterend werk. Zekere Cees was me voor, maar ik heb er ook nog aan geschaafd. Taaltip: het is "gedirigeerd door" (en niet: gedirigeerd van). "Onder directie van" kan ook. Beste groeten en veel dank! We El 22 okt 2007 21:58 (CEST)

Strebinger

Josef Strebinger is gecorrigeerd! Mooi! We El 23 okt 2007 10:01 (CEST)

hallo

Zie Kungliga Musikhögskolan; ik twijfel of dit de juist Michael Haydn is waar naar gelinkt moet worden. Ik weet hier niets vanaf, dus eh.....(ik heb artikel btje aangepast).Ceescamel 25 okt 2007 11:16 (CEST)

Beste Ceescamel,

zie ook op de Duitstalige wikipedia ==> «Der jüngere Bruder von Joseph Haydn (1732-1809) wurde 1804 Auswärtiges Mitglied der Königlich Schwedischen Akademie für Musik.»

Bedankt voor jouw hulp bij de verbetering van deze bijdrag. Groetjes! --Nlkalwien 25 okt 2007 16:23 (CEST)

Ethel Mary Smyth

Nog zo'n magere schrannie: Ethel Mary Smyth. Dag! We El 29 okt 2007 10:44 (CET)

Beste We El,

de bijdraag is bijgewerkt. Als jij nog een kritische controle deed, was ik erg blij.

Groetjes - --Nlkalwien 31 okt 2007 20:26 (CET)

Helemaal gedaan. Mooi hoor! We El 3 nov 2007 10:59 (CET)

Rossi

We hebben Salomone Rossi nog niet als artikel. Net een mooie 3cd-set bij Kruidvat van uitgekomen. Lijkt het je wat? Dag! We El 30 okt 2007 14:15 (CET)

Sorry, bleek onder een andere spelling wel aanwezig, zij het zonder Werkenlijst. We El 30 okt 2007 16:31 (CET)

Begcat

Hoi Nlkalwien/Archief1,

Ik zag, dat je bij op het artikel Heinrich Stranner enkel {beg} had toegevoegd zonder de categorie ervan aan te geven. Vandaar mijn vriendelijke verzoek: zou je bij het toevoegen van een {beg} sjabloon ook kunnen denken aan de categorie daarvan? Met enkel {beg} komt het artikel namelijk op een grote hoop en moet het alsnog weer gecategoriseerd worden. Ik vermaak me er prima mee, daar niet van :p maar het is makkelijker als alles in 1x goed gebeurt natuurlijk.

Op Gebruiker:Brimz/monobook.js staat een scriptje, waarmee je met één druk op de knop het beginnetjes-sjabloon kunt toevoegen, samen met de categorie en de datum. Dit scriptje kun je heel simpel kopiëren naar je eigen naamruimte (dus Gebruiker:Nlkalwien/Archief1/monobook.js). Als je dit niet wilt, kun je voor de juiste en bestaande categoriën ook altijd even spieken in Categorie:Beginnetje. Daar staan ze allemaal op een rijtje. Alvast bedankt voor je medewerking!

Tip: gebruik het {xbeg}-sjabloon; daarin kun je zowel de begcat als de datum van plaatsing kwijt. Vriendelijke groeten, brimz 1 nov 2007 21:09 (CET)

Neville Marriner

Weer zo'n terug gevalletje: Neville Marriner. Heb je nog...? We El 3 nov 2007 10:35 (CET)

Beste We El,

iets heb ik nog bijgewerkt. Dag - --Nlkalwien 6 nov 2007 14:34 (CET)

Okido, thanks! Nagekeken! We El 13 nov 2007 14:41 (CET)

Gossec

Beste Nlkalwien, ik begrijp niet goed waarom je mijn wijzigingen in het lemma François-Joseph Gossec hebt teruggedraaid. Er staan nu weer fouten in het artikel. Maubeuge bijvoorbeeld ligt in het huidige Frankrijk, niet in België. De correcte spelling is privéorkest, niet privé-orkest, enzovoort. Tevens had ik de tekst stilistisch onder handen genomen en wat meer variatie aangebracht in de woordkeuze. Ik zie dat je geen moedertaalspreker bent van het Nederlands en hoewel jouw beheersing van het Nederlands werkelijk uitstekend is, is die niet perfect. Kun je mij laten weten wat je verkeerd vindt aan mijn aanpassingen? Alvast bedankt. Met vriendelijke groet, Kwansuis 5 nov 2007 15:46 (CET).

Beste Kwansuis,

heel bedankt voor jouw reactie! Misschien heb ik in een oude bijdrage twee linkfixes gedaan en daarmee jouw waardevolle verbeteringen van mijn taal-foutjes en ook zins verbeteringen weer terug gedraaid. Nu heb ik het weer gewijzigd en het zal jouw verbeteringen opnieuw weergeven.

Neemt u mij niet kwalijk, maar ik heb het niet bewust gedaan. Ik vind het goed dat jij zo spoedig en zo vriendelijk gereageerd heeft.

Nogmaals bedankt voor jouw reactie, voor jouw verbetering van het artikel en verder veel vreugde met wikipedia!

Groetjes - --Nlkalwien 5 nov 2007 16:42 (CET)

Beste Nlkalwien, dankjewel voor jouw prompte en sympathieke reactie, alsook voor de aanpassing van het artikel. Met vriendelijke groet, Kwansuis 5 nov 2007 21:37 (CET).

ach

zie "Stanisław Moniuszko" Muziek Academie ik heb wat typefouten verbeterd; staat het er nu zoals je bedoelt? Ik zal (over)morgen kijken voor Moniuszko.Ceescamel 9 nov 2007 19:38 (CET)

Beste Ceescamel,

heel bedankt voor jouw spelling- en zins verbeteringen. Met jouw veranderingen was ik eens. Maar intussen zijn er verdere veranderingen door Kattenkruid en Kwansuis gedaan met die ik niet heel eens ben.

Nog een keer bedankt voor jouw constructieve hulp en een mooi weekend! Groetjes - --Nlkalwien 9 nov 2007 20:48 (CET)

Mijn excuses dat ik hier kom binnenvallen maar ik zie dat je problemen hebt met mijn aanpassingen in het door jou gestarte lemma. Ik ben altijd bereid overleg te plegen dus laat gerust weten wat volgens jou anders moet. Met vriendelijke groet, Kwansuis 9 nov 2007 21:09 (CET).

idem Kattenkruid 10 nov 2007 00:44 (CET)

Beste Kwansuis en Kattenkruid,

heel bedankt ook voor jullie verbeteringen. Voor mij is het wel een probleem, als de correcties niet doorgaand zijn en niet plausibel.

Bijvoorbeeld word eens het lemma verlengd, alhoewel de naam uniek is, zo werd uit de "Karol Szymanowski" Muziek Academie, de Karol Szymanowski Muziekacademie Katowice. Naar mijn informatie is er geen tweede muziekacademie op de hele wereld, die de naam Karol Szymanowski Muziekacademie draagt.

Anderzijds werd het lemma afgekort: uit Akademia Muzyczna im. Grażyny i Kiejstuta Bacewiczów w Łodzi (Muziek Akademie Łódź) werd Grażyna en Kiejstut Bacewicz Muziekacademie Łódź. Uit een universiteit werd er een acadmie: uit Karol Lipiński Universiteit voor Muziek werd Karol Lipiński Muziekacademie.

Onmiddellijk naar afsluit van mijn bijdragen, heb ik in andere artikelen linkfixes gedaan met doorschakeling op deze bijdragen. Nu stemmen deze linkfixes niet meer met het lemma overeen.

Binnen de bijdragen was het veranderde lemma niet doorgaand verbeterd: Bij de beschrijving van de Afbelding in het artikel van de Frédéric Chopin Muziekacademie was het veranderde lemma nog niet verbetert. Het stond er nog Frédéric Chopin Muziek Akademie; intussen heb ik het zelf veranderd. Hetzelfde spelling-fout was in de laatste zin van het bijdrage: In 1979 werd de naam veranderd in Akademia Muzyczna im. Fryderyka Chopina (Frédéric Chopin Muziek Akademie) stond er nog.

De verandering van het lemma was ook niet in het artikel conservatorium ter herkennen.

Zo dat was nu rijkelijk ongemak. Nu bent jij beide er aan het retour-match! ;-)

Aan het einde, nog eens bedankt voor jouw hulp aan een taal onzekere wikipediaan. Een prettige zondag wens ik jouw beiden Kwansuis en Kattenkruid een neem me niet kwalijk! Tot een ander keer! :-)

Groeten - --Nlkalwien 11 nov 2007 16:42 (CET)

Grieg

Er staat helemaal geen werkenlijst bij de grote Edvard Grieg!! Hartelijke groet, We El 13 nov 2007 14:37 (CET)

Nou vooruit dan maar....hij staat erCeescamel 13 nov 2007 22:42 (CET)

Dit is al een hele verbetering, dank je Cees! Toch zijner erg veel werken die niet in de lijst voorkomen: de strijkkwartetten, de vioolsonates, de Lyrische Stücke enz. Vriendelijke groet, We El 14 nov 2007 09:07 (CET)

Ik weet het; ik heb er alleen ingezet wat ik heb; later kunnen we bijzoeken als er een artikeltje gemaakt moet worden en een oeuvrelijst. Gaat iemand die box aanschaffen? Ik heb hier alleen een box met orkestmuziek, de rest interesseert me ook niet zo.Ceescamel 14 nov 2007 14:22 (CET)

Beste We El,

Ik heb het nieuw opgezet. Ik zal er in de volgende dagen nog wat aanvullen.

Groetjes - --Nlkalwien 14 nov 2007 15:53 (CET)

Hai

Muziekacademie Bydgoszcz tekstueel aangepast; ik heb ook een hoop links weggehaald, want van die "bekende profs" is in Nederland niets bekend, er zal zeer zeer zeer waar4schijnlijk nooit iets over geschreven worden. Heb ook gevraagd aan Agora om tekstblok te verwijderen.Ceescamel 13 nov 2007 22:27 (CET)

Tuomas Holopainen

Ha Nlkalwientje! Weet je zeker dat de popmusicus Tuomas Holopainen les geeft aan de Sibelius Akademie? Smakelijk! We El 14 nov 2007 19:07 (CET)

Beste We El,

de paragraaf het precies: Bekende docenten, professoren en studenten. En de popmusicus, pianist en leider van de Finse metalband *Nightwish is een voormalig student van dit instituut (Heel zeker!).

Fijne avond en groeten --Nlkalwien 14 nov 2007 19:13 (CET)

Ha, bedankt voor je uitleg! We El 15 nov 2007 11:15 (CET)

Glinka

Ook Michail Glinka heeft nog geen werrkenlijst, merkwaardig genoeg. Dag! We El 15 nov 2007 11:15 (CET)

Sorry, maar die zit in het tijdavk van voor mijn verzameling. Heb er niets van. kan geen lijst maken.:-)Ceescamel 15 nov 2007 21:32 (CET)

Beste We El,

als jij nog een kritische controle van de werklijst deed, was ik er erg blij mee.

Bij voorbaat bedankt! Groetjes - --Nlkalwien 15 nov 2007 21:48 (CET)

Ook nagekeken. Mooi weekend! We El 16 nov 2007 14:20 (CET)

David Stone

Gedaan David Stone. Dag! We El 16 nov 2007 09:43 (CET)

J.P. Sweelinck

Beste Nlkalwien,

bedankt voor het aanvullen van de werken van Sweelinck. Het geheel ziet er nu erg rommelig uit. Misschien moet hier nog wat aan gedaan worden. Sommige titels staan tussen aanhalingstekens andere niet. Bij psalm 116 staat een verwijzing naar een bundel in het Engels. Bovendien loopt de zin bij de koraalvariaties niet. Eerst wordt gerefereerd aan Geneefse melodieen en dan komen er na zoals allemaal voorbeelden die juist geen Geneefse melodieen zijn. We zouden een lijstje met alle 16 titels op kunnen nemen, maar ik vraag me wel af of we dat moeten willen. Als we ook alle titles van toccata's fantasieen en vocale werken opnemen beslaat dat uiteindelijk 90% van het artikel.

Grensganger 19 nov 2007 11:02 (CET)

vraagje

Moi Nikalwien, bij het controleren van nieuwe artikelen kom ik je naam regelmatig tegen, mijn bewondering voor je lemma's. Ik hoop dat je het niet erg vindt als ik hier en daar wat zinnen aanpas. Meestal lukt dat zonder problemen, maar bij Charles Storm raakte ik de weg een beetje kwijt. De eerste zin onder het kopje Levensloop, wat bedoel je daar precies? Peter boelens 7 dec 2007 14:11 (CET)

Verwijderingsnominatie Lijst van Belgische en Nederlandse brassbands

Beste Nlkalwien, één of meerdere pagina's die jij hebt gestart zijn genomineerd voor verwijdering. Het gaat om Lijst van Belgische en Nederlandse brassbands. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20071207 en dat is ook de plek waar je kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Aangezien dit bericht automatisch is geplaatst, heeft het geen zin hier te reageren. NB Deze pagina is niet door Erwin85Bot genomineerd. Erwin85Bot stelt je slechts op de hoogte van de nominatie. --E85Bot 8 dec 2007 01:05 (CET)

Lijst van boeken over harmonieorkesten

Hallo Nlkalwien,

Ik vind een boekenlijst over een bepaald onderwerp op zichzelf geen encyclopedische informatie. Ik heb je artikel Lijst van boeken over harmonieorkesten daarom op de verwijderlijst gezet zodat anderen zich daar ook over kunnen uitspreken. Dit is uiteraard niet presoonlijk bedoeld, ik hoop dat je het ook niet als zodanig opvat. Groeten, Tjipke de Vries 11 dec 2007 08:06 (CET)

San Blas

Op de pagina Enrique Torró Insa heb je een link gemaakt naar San Blas. San Blas als pagina is een doorverwijspagina en wordt liever niet naar gelinkt en zou ik graag willen aanpassen. Is deze San Blas een plaats of misschien een departement/provincie/etc etc? En is deze San Blas in Spanje gelegen? Groetjes Romaine 11 dec 2007 19:29 (CET)

commentaarregel

Samenvatting
Beste Nlkalwien/Archief1, Zou u alstublieft de samenvatting (ook wel commentaarregel genoemd) onderaan het bewerkingsveld willen invullen? Dat helpt anderen bij het controleren van bewerkingen en vergroot ook de inzichtelijkheid van uw werk. Vriendelijk dank! Bijdragen (en/de/fr/alle projecten) / overzicht - verwijderde bijdragen

• dank en groetjes, oscar 14 dec 2007 13:21 (CET)

Nardini

Hallo Nlkalwien, Ik zie dat Pietro Nardini er nog helemaal niet in zit. Heb jij nog wat, dan vul ik wel weer aan. Mooie Kerst!! We El 23 dec 2007 19:32 (CET)

Beste We El,

het bijdrage van Pietro Nardini is op de rij gezet. Ook voor jouw een zalig kerstfeest! --Nlkalwien 24 dec 2007 17:08 (CET)

Schitterend. Heel erg bedankt en een mooie jaarwisseling! We El 27 dec 2007 22:54 (CET)

Clementi

Hallo Nlkalwien! Heb jij (toevallig.. haha) een werkenlijst van Muzio Clementi? Hartelijks, We El 10 jan 2008 23:48 (CET)

Beste We El,

hier nu - een beetje laat - de werkenlijst voor Muzio Clementi. Met beste wensen voor een goede week! -- --Nlkalwien 14 jan 2008 11:54 (CET)

Prachtig hoor! Weer zeer bedankt! Beste wensen ook! We El 14 jan 2008 15:02 (CET)

Stradella

En dan krijgen we Alessandro Stradella: volstrekt onduidelijk waaruit nou het historisch belang van zijn moderne stijl bestond, en nauwelijks werken genoemd, laat staan een werkenlijst. Hartelijks! We El 14 jan 2008 12:55 (CET)

Beste We El,

hopelijk heb ik jouw hoge eisen vervuld. Het bijdraag bijgewerkt, werklijst, publicaties en categorieën veranderd/aangevuld.

Als jij nog een kritische controle deed, was het voor mij, maar vooral voor de bijdrage uitstekend. Bij voorbaat bedankt en een hele mooie dag! --Nlkalwien 15 jan 2008 12:01 (CET)

Helemaal gedaan. Weer mooi werk! Groeten, We El 22 jan 2008 10:45 (CET)

Adolf Gustav Springer

Hoi Nlkalwien, je maakte het artikel Adolf Gustav Springer. Na enig zoeken vond ik dat Google "G Adolf Springer" oplevert [10], is dat dezelfde? - Aiko 16 jan 2008 17:44 (CET)

Beste Aiko,

onder de boven gelijste G, Adolf Springer bevinden zich ook meerdere links op de van mij beschreven componist. Bijvoorbeeld vind ik het werk Weihnachtsmelodie bij een internet-muziekbedrijf ook gelijst. Tja, maar ik heb hier een volledig andere bron, die de componist als Adolf Gustav Springer dokumenteerd.

Groetjes - --Nlkalwien 16 jan 2008 19:13 (CET)

Google kent 'm zo niet. Jij moet zelf maar bepalen of je dat een probleem vindt. Groeten, - Aiko 16 jan 2008 19:17 (CET)

Rudolf (Ruud) Koumans

Beste Nikalwien,

Zoals je wellicht hebt opgemerkt, heb ik de lijst van composities van Ruud Koumans behoorlijk aangevuld. Ik heb de gegevens van hem zelf gekregen. Ik zal ook proberen om zijn vroegste werken nog wat beter in beeld te krijgen en mogelijk alsnog te voorzien van jaartallen. Ook zal ik zijn Missa Neerlandica doorkijken; ik denk dat behalve de tempo- en dynamische namen ook de gewone namen van de liturgische gezangen genoemd kunnen worden. Hij wist dit niet meer precies uit zijn hoofd. Het ging volgens hem om een oud-Hollandse tekst. Ik vroeg hem overigens of hij het pseudoniem nikalwien, bijvoorbeeld uit een oud-student(e) herkende, maar er ging hem nog geen licht op. Kennen jullie elkaar? Mijn pseudoniem is behoorlijk transparant, zodat ik veronderstel dat velen in de (R.K. kerk-)muziekwereld of AMV-omgeving mij wel zullen herkennen. Groeten, hasp 22 jan 2008 10:17 (CET)

De lijst met werken is nu zo goed als compleet; enkele opusnummers ontbreken nog. Ik heb van een aantal composities nu de onderdelen weggehaald. Van alle werken die uit meer delen bestaan, vooral bij de kamermuziek, zou dat een wel erg breed beeld geven. hasp 24 jan 2008 16:54 (CET)

Beste hasp,

jij heeft schitterend werk gedaan! Heel bedankt voor de aanvullingen van de werklijst van Rudolf Koumans. Misschien kun jij ook nog het bijdrage een beetje uitbreiden?

Persoonlijk heb ik de componist Rudolf Koumans nog niet leren kennen. Hij is mij (tot nu toe) uitsluitend door zijn muziek bekend, en nog uitsluitend door zijn werken voor harmonieorkest. Ik ben lid van twee internationale federaties/verenigingen op dit gebied en ben woonachtig in Duitsland, maar ik heb vele contacten naar België, Nederland, Luxemburg, Zwitserland maar ook in andere landen. In Nederland en België kun jij trots op de uitbreiding van de muziek in de bevolking zijn. Dat is vooral herkenbaar in de vele blaasorkesten en de muziekscholen. In ieder klein dorpje is er tenminste een blaasorkest en in bepaalde streken van het land vind men er ook meerdere orkesten in een dorp of een kleine stad met een zeer hoog muzikaal niveau. Het is heel uniek in Europa.

Mijn pseudoniem is niet nikalwien, maar nlkalwien. Eerst heb ik een bepaalde tijd in de Duitstalige wikipedia onder het pseudoniem kalwien geschreven en ben er nu al geruime tijd hier in het Nederlandstalige wikipedia bezig. Davoor is het pseudoniem een nl vooraan gesteld.

Groeten en verder veel vreugde met wikipedia! --Nlkalwien 24 jan 2008 18:34 (CET)

Beste nlkalwien, Dank je voor het compliment. Vergelijkbaar: zo heb ik op Duitse wikipedia over de Nederlandse pedagoog Pierre van Hauwe geplaatst onder mijn pseudoniem met toevoeging nl: dus haspnl. Maar voor de vertaling wel met hulp van iemand in Beieren. Ik heb lange tijd in het Nederlandse (en Europese) Orff-Schulwerk met Van Hauwe gewerkt. Ben nu nog RK kerkmusicus (koordirigent) en cultuurambtenaar. Ik ga door. Met genoegen. hasp 24 jan 2008 19:08 (CET)

Schubert

Hai! Het is te gek om los te lopen, maar er is helemaal geen werkenlijst bij Franz Schubert. Wel een enorme klus! Hartelijks, We El 22 jan 2008 10:35 (CET)

Beste We El,

boooaaaah, ik bin er mee begonnen. De Andere werken voor orkest, de liederen, de Kamermuziek en de Werken voor piano wil ik nog verder uitbreiden. Misschien kun jij al zeggen, of de opbouw/indeling jouw voorstellingen treft?

Mooie (rest)zondag! Hartelijks --Nlkalwien 27 jan 2008 19:17 (CET)

Jezus, wat een klus. Ziet er nu wel al veel serieuzer uit, uitstekende indeling. Was toch een blamage voor de Nederlandse Wikipedia. Neem mij niet kwalijk dat ik jou ermee opzadelde. Maar dit gaat verder dan mijn verwachting (of eigenlijk niet, want ik verwacht nogal wat van je, op grond van eerdere ervaringen). Super gedaan! Ontzettend veel dank! We El 28 jan 2008 15:06 (CET)

En je gaat maar door: Lijst van kamermuziek van Franz Schubert. Whauw!! We El 28 jan 2008 21:15 (CET)

Beste We El,

Hoooooiiiiiiiaaaaahhh..... het is gedaan!. Ook Lijst van liederen van Franz Schubert is volledig ingedeeld.

Hartelijks! --Nlkalwien 31 jan 2008 18:32 (CET)

Nou, schitterend hoor. Jij mag op vakantie op kosten van Wikipedia! Alle hartelijks, We El 1 feb 2008 10:08 (CET)

André Jolivet

Deze figuur ziet er wel heel scharminkelig uit: André Jolivet. Heb je nog wat? Hartelijks, We El 1 feb 2008 10:07 (CET)

Beste We El,

wat ik had, dat heb ik in de rij gezet. Als jij het nog redigeert, was ik er blij mee. ;-)

Mooi weekeinde - hartelijks! --Nlkalwien 2 feb 2008 20:31 (CET)

"Wat ik had" klinkt wel heel erg bescheiden! Ik heb het geredigeerd maar kijk het voor alle zekerheid nog even na, ik hoop niet dat ik me ergens vergist heb. Hartelijks, We El 6 feb 2008 16:31 (CET)

Robert Schumann

Schaamrood op mijn bakkes, Nlkalwien! Het artikel Robert Schumann is gruwelijk beneden peil. Totaal geen werkenlijst, droefenis alom! Maar jij... doe ik een te groot beroep op je? Mooie zondagavond! We El 10 feb 2008 18:58 (CET)

Beste We El,

de werklijst heb ik op de rij gezet. Het uitbreiden van het artikel zal ik later doen.

Ik ben er blij mee, dat ik ook bijdragen van bekendere componisten uit de klassieke wereld mag bijwerken, uitbreiden ezv., ook als het soms niet per omgaande mogelijk is. ;-)

Een fijne avond! --Nlkalwien 14 feb 2008 16:41 (CET)

Ik volg het met spanning en veel plezier. geef maar een seintje als ik nog een keer door een artikel heen moet gaan! Al;le hartelijks! We El 14 feb 2008 18:02 (CET)

Beste We El,

nu heb ik het artikel volledig omgewerkt en nieuw opgezet. Als jij het nog redigeert, was ik er erg blij mee. Prettig weekeinde! --Nlkalwien 29 feb 2008 11:15 (CET)

Ik ben er nog eens helemaal doorgeen gegaan. Prachtig! Warme groet, We El 12 mrt 2008 13:11 (CET)

Otto Deden

Beste Nlkalwien, Ik heb via contacten een lange lijst composities gekregen van Otto Deden. Maar ik heb geen biografische gegevens. Veel muziek is wel uitgegeven, o.a. kerkmuziek bij Annie Bank en ander werk bij Donemus. Maar op de site van Donemus kom ik niets tegen. Oudere kerkmuziek nog voorzien van Nihil Obstat. Hij had ook compositie-opdrachten vanuit gemeenten. Eerst wat meer biografische gegevens naspeuren? Ik kan maandag wel eens naar Annie Bank bellen. . hasp 1 mrt 2008 13:57 (CET)

Dag Hasp, op de website van Donemus kan je een biografie van Otto Deden vinden. Misschien een aardig beginnetje? Groeten - Paul-MD 1 mrt 2008 16:15 (CET)

Beste Paul-MD, ga ik doen. Bedankt. Ik kopieer dit naar de overlegpagina van Nlkalwien. hasp 1 mrt 2008 16:47 (CET)

Lisztacademie

Beste Nlkalwien, hoe kom je erbij dat de Franz Lisztacademie "eigenlijk: Ferenc Liszt-Academie voor muziek - Staatsuniversiteit" heet? In het Hongaars heet de instelling Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem. Dat kun je op allerlei manieren vertalen, maar het woord staat komt er niet in voor. Universiteit wel, maar het woord muziekuniversiteit bestaat in het Nederlands niet. Muziekacademie dus. De naam van Liszt is in het Nederlands Franz en niet Ferenc. Vandaar. Fransvannes 5 mrt 2008 17:14 (CET)

Beste Fransvannes,

bedankt voor jouw reactie! De oorspronkelijke artikel is van mij aangelegd. Met zekerheid waren er fouten in, bijvoorbeeld taalfouten, omdat mijn Nederlands nog niet perfect is. Daarom ben ik er erg blij mee, als deze fouten door wikipedianen, die "native speakers" zijn, verbeterd worden. Vanzelfsprekend geld jouw ook mijn dank voor de verbetering van het artikel.

De naam Ferenc Liszt-Academie voor muziek - Staatsuniversiteit heb ik uit de officiële Internetpagina van de universiteit Engelse Vertaling van de officiële Internetpagina. Mag zijn dat de Hongaren de Engelse taal niet perfect beheersen, maar ik heb het daaruit genomen.

Met het gebruik van de voornamen zijn de Hongaren in het nadeel tegenover ander Oost-Europese landen. Omdat bepaalde componisten uit het voormalige Oostenrijk-Hongarije meestal naar Wenen gingen, soms ook naar Duitsland, werd hun voornam in het Duitse vertaald. In zijn geboorteland heet de componist Ferenc Liszt, waarbij de Hongaren de achternaam als eerste benoemen. Maar Smetana werd in het Nederlands ook met zijn originele voornaam Bedřich en niet Frederik benoemd. En vader Bach werd in Nederland ook met Johann Sebastian en niet met Johan Sebastian benoemd. Jij zelf hebt ja in de artikel van de Liszt Academie de opvolger Ferenc Erkel benoemd. Als jij consequent wast, dan moet die naam in het Nederlands ook vertaald als Franz Erkel of beter nog Frans Erkel benoemd worden.

Ook als het inconsequent is, laten wij nu de voornaam van Liszt bij de van jouw in gebruik genomen Franz en wij hebben all weer rust. ;-)

Een fijne en mooie dag wens ik jouw!

Groeten --Nlkalwien 6 mrt 2008 11:34 (CET)

Het lijkt me niet zo praktisch als de naam van de instelling met een omweg via het Engels wordt vertaald. Liever rechtstreeks. Ik heb op de bewuste website geen andere benamingen dan Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem en Zeneakadémia aangetroffen. Als er nog een andere Hongaarse naam opduikt, hoor ik het graag!

Wat de namen van de componisten betreft: je hebt gelijk dat veel Hongaren via het Duitse taalgebied internationaal bekend zijn geworden, wat hun een Duitse voornaam heeft opgeleverd. In veel gevallen (Liszt!) gebruikten ze die trouwens ook zelf. Maatstaf moet zijn: onder welke naam is de bewuste persoon in het Nederlandse taalgebied het bekendst? Dat levert inderdaad een wisselend beeld op. Het zij zo. Franz Liszt dus, net als Emmerich Kálmán en Franz Lehár. Dat lijkt inconsequent, maar het is wel het consequent kiezen voor de gebruikelijkste naam. Wat nog niet zo eenvoudig is.

Over Erkel kun je twisten, maar die heeft het ongeluk om überhaupt niet zo erg bekend meer te zijn. Voorzover hij het ooit was, was het vast onder zijn Duitse voornaam. Hetzelfde geldt voor Ödön Mihalovich (Edmund von Mihalovich) en Ernő Dohnányi (Ernst von Dohnányi). Dan hebben we een schrijver als Mór Jókai, de man achter de tekst van Strauss' Zigeunerbaron: ooit bekend als Maurus Jókai, nu "gewoon" als Mór Jókai (onder die naam werd in 1981 een boek van hem in het Nederlands gepubliceerd). Er zit bij sommigen dus beweging in. Zo ook bij de Tsjechen: Friedrich werd in de loop der jaren Bedřich Smetana (is bij mijn weten nooit Frederik geweest!).

Maar zo ging het niet bij Liszt! En daar ging het hier vooral over. Hartelijke groeten & een fijne dag terug, Fransvannes 6 mrt 2008 13:16 (CET)

Rameau

Dag Nlkalwien, Nog zo'n gigant, over wie gigantisch weinig informatie is vermeld: Jean-Philippe Rameau. Lijkt me echt iets voor jou! Mooie dag al stormt het, We El 12 mrt 2008 15:17 (CET)
En Sem Dresden (componist) is ook droevig. We El 12 mrt 2008 15:29 (CET)
En nog een: Otto Nicolai - en nu houd ik maar op. We El 12 mrt 2008 15:31 (CET)

Beste We El,

Jean-Philippe Rameau is nu bijgewerkt. Als jij nog de artikel redigeert was het voor mij goed.

Mooie avond en groetjes - --Nlkalwien 13 mrt 2008 20:27 (CET)

Schitterend hoor! Ik ben er helemaal doorheen gegaan. Ik vind alleen de passage waarin je schrijft dat Rousseau c.s. het muzikale ideaal van de barok plaatsteen tegenover de zingbarheid niet erg duidelijk. Wat is dat ideaal dan? Kun je daar nog eens naar kijken? Hartelijks, We El

Beste We El,

bij Jean-Philippe Rameau heb ik de in vraag gestelde passage nu vollediger omschreven. Misschien is de zin nu duidelijker geworden.

Hartelijks --Nlkalwien 17 mrt 2008 16:18 (CET)

Beste We El,

ook Sem Dresden (componist) heb ik een beetje bijgewerkt. Opnieuw het verzoek, dat jij ook dit artikel redigeert.

De bovengenoemde passage in het artikel over Jean-Philippe Rameau zal ik nog bijwerken.

Prettig weekeinde en een mooie avond!

Groetjes --Nlkalwien 14 mrt 2008 18:16 (CET)

Ook Dresden is gedaan. Tja, zo ziet het er stukken beter uit! Mooi weekend, We El 15 mrt 2008 14:00 (CET)

Beste We El,

ook Otto Nicolai heb ik nu uitgebreid. Opnieuw het verzoek, dat jij dit artikel redigeert.

Hartelijks --Nlkalwien 15 mrt 2008 21:53 (CET)

En ook alweer gedaan. Complimenten! Dag, We El 25 mrt 2008 16:55 (CET)

Ik heb nog even aan Jean-Philippe Rameau gewerkt, kijk nog even onder het tussenkopje "De opera" - is dit ongeveer wat je wilde zeggen? Ik vind het moeilijk. Dag! We El 26 mrt 2008 11:01 (CET)

Beste We El,

prima, nu is het beter. Heel bedankt en een mooie dag! Hartelijks --Nlkalwien 26 mrt 2008 11:13 (CET)

Instrumenten

Hoi! Wat is een "dolçaina" en een "tabal" (vond ik bij de Spaanse componist Gil). Moeten daar geen artikelen over worden aangemaakt? Dag! We El 12 mrt 2008 15:23 (CET)

Muziekregisseur

Hallo Nkalwien, ik zag in het artikel van Vladimír Studnička uw correctie van mijn aanpassing muziekregisseur naar 'componist'. Dirigent is al aanwezig als functie in het artikel.
Tot op heden bestaat een "muziekregisseur" niet, niet op Wikipedia of in de Van Dale. Wat is de gangbare benaming van de titel van de functie die je bedoelt? Mvg, kweniston 25 mrt 2008 22:52 (CET)

Beste kweniston,

ik heb de categorie de betekenis muziekregisseur nu uit het artikel verwijderd. Vladimír Studnička was muziekredakteur bij Tsjechische omroep. Maar ook daarvoor schijnt het geen categorie te geven, die van toepassing is.

Heel bedankt voor jouw reactie.

Groeten en een mooie dag! --Nlkalwien 26 mrt 2008 11:40 (CET)

Jeu Weijers

vraagje: Hoezo is Jeu Weijers een Nederlandse componisty. Zijn geboorteplaats doet toch echt anders vermoeden. Ruud Habets 31 mrt 2008 15:45 (CEST)

Beste Ruud Habets,

omdat hij Nederlandse nationaliteit had. Bij de Nederlandse marskoning Johan Wichers vind jij hetzelfde fenomeen. Ook die is in een Duitse stad geboren, maar ook hij had de Nederlandse nationaliteit en heeft, zoals Jeu Weijers ook, het grootste deel van zijn leven in Nederland gewoond!

Groetjes - --Nlkalwien 31 mrt 2008 15:53 (CEST)

Kenneth Denton Simmons

Hoi Nlkalwien

Dank voor je nieuwe artikel over Kenneth Denton Simmons. Eerlijk gezegd kan ik via google nergens iets over hem vinden. Zou je zo vriendelijk willen zijn er een bron bij te vermelden? Hartelijke groet, - Aiko 7 apr 2008 13:19 (CEST)

Hellmut Haase-Altendorf

Nagekeken Hellmut Haase-Altendorf. Dag! We El 10 apr 2008 12:37 (CEST)

Aaron Copland

Over Aaron Copland moet toch meer te melden zijn! Iets voor jou? Vast wel! Hartelijks, We El 11 apr 2008 09:44 (CEST)

Beste We El,

de artikel over Aaron Copland is nu van mij uitgebreid. Zoals immer het verzoek, de door mij aangebrachte aanvullingen te redigeren.

Bij voorbaat bedankt en een heel mooi weekeinde!

Hartelijks --Nlkalwien 11 apr 2008 21:23 (CEST)

Copland geredigeerd. We El

En bij Pauline Hall staat geen Werkenlijst. ?? Dag! We El 11 apr 2008 17:43 (CEST)

Beste We El,

ook Pauline Hall is bijgewerkt. Hartelijks --Nlkalwien 12 apr 2008 16:28 (CEST)

Prachtig! We El 5 mei 2008 15:35 (CEST)

Martin

Hallo! Er worden TOTAAL geen werken genoemd bij Frank Martin (componist). Hoe kan dat nou? We El 5 mei 2008 15:24 (CEST)

Beste We El,

de werklijst is er neergezet. Hartelijks --Nlkalwien 7 mei 2008 11:34 (CEST)

Schitterend! Boieldieu is ook gedaan! Dag, We El 12 mei 2008 11:24 (CEST)

Thomas Tallis

Hebben we nog een werkenlijst voor Thomas Tallis? Hartelijke groet, We El 5 mei 2008 22:01 (CEST)

Beste We El,

ook deze artikel is een beetje bijgewerkt. Mooie dag --Nlkalwien 8 mei 2008 15:21 (CEST)

Gecheckt, is veel beter zo! We El 24 mei 2008 12:03 (CEST)

Claude Joseph Rouget de Lisle

Hebben we nog een Werkenlijst voor Claude Joseph Rouget de Lisle?? Dag! We El 12 mei 2008 14:33 (CEST)

Beste We El,

het spijt mij, maar zonder de in de tekst vermelde Le Chant de guerre pour l'armée du Rhin uit 1792 uit die later de La Marseillaise werd zijn er mij geen verdere composities bekend.

hartelijks - --Nlkalwien 28 mei 2008 11:11 (CEST)

Antonio Salieri

Daar ben ik weer: er geen Werkenlijst bij Antonio Salieri. Heb je wat? Dag! We El 24 mei 2008 12:00 (CEST)

Beste We El,

de artikel over Antonio Salieri heb ik volledig omgewerkt. De artikel is uitgebreid, een werkenlijst is neergezet, de lijst met leerlingen van Salieri toegevoegd, verdere externe links bijgevoegd en de categorieën uitgebreid. Als jij de bijwerkingen nog redigeert, was ik erg blij! Bedankt bij voorbaat!

hartelijk --Nlkalwien 29 mei 2008 20:42 (CEST)

Zie mijn Overlegpagina We El 1 jun 2008 17:57 (CEST)

Tôkichi Setoguchi

Lijkt me niks voor jou om geen plaats van overlijden van Tôkichi Setoguchi te hebben. Hartelijks, We El 25 mei 2008 22:06 (CEST)

Beste We El,

ook na zeer intensief onderzoek is het mij niet gelukt de plaats van het overlijden van Tôkichi Setoguchi te vinden.

Groetjes --Nlkalwien 29 mei 2008 20:44 (CEST)

info gevraagd

voor artikel Klyne Headley Op google verder niets te vinden.Ceescamel 27 mei 2008 21:52 (CEST)

Beste Ceescamel,

ik heb aan deze artikel niet meegewerkt. Welke info zal ik over deze componist geven?

Groetjes - --Nlkalwien 28 mei 2008 07:21 (CEST)

Alles wat je hebt. Ik heb die cd van Naxos en dit is alles wat ik eruit kon halen. Meestal weet jij nog wel een wat werkjes; een geboorte- en sterftedatum zou ook fijn zijn.Ceescamel 28 mei 2008 22:21 (CEST)

Beste Ceescamel,

een beetje heb ik er nog gevonden, maar dat is er niet belangrijk. Ik heb het bijgewerkt.

Mooie dag en groetjes --Nlkalwien 30 mei 2008 13:24 (CEST)

Dank je wel.Ceescamel 30 mei 2008 18:13 (CEST)

Vesselin Stojanov

Hallo Nlkalwien,

ik heb daarnet een beginnetje gemaakt over de Bulgaarse componist Vesselin Stojanov. Google geeft maar 1 handige verwijzing naar hem, maar de info daar is zeer karig, waardoor ik ook niet verder kom dan een paar regels. Hij heeft een prachtig concert in Piano Concerto D minor geschreven die wel op YouTube is terug te vinden (een beginnetje heb ik gemaakt als Pianoconcert (Stojanov)). Hij heeft zo af te leiden uit de info nog een pianoconcert geschreven. Heb jij van deze componist wat meer informatie en een oeuvrelijst? Groeten, Celloman 31 mei 2008 12:46 (CEST)

Beste Celloman,

nu is de uitbreiding en bijwerking van dit artikel afgesloten. Fijne zondag wens ik jouw!

Groetjes - --Nlkalwien 1 jun 2008 11:14 (CEST)

Computervertaling

Excuus Nlkalwien dat ik je werk als computervertaling aanzag. Pas nu zie ik dat NL niet je moedertaal is. In dat geval niets dan lof en respect voor je inzet om ook hier de info te delen. Echter, sommige delen waren voor mij echt niet helemaal duidelijk en ik kon/kan er ook niet altijd goedlopende Nederlandse zinnen van maken, maar dat kan ook komen / komt zeker * omdat ik kennis over het onderwerp zelf ontbeer. Ga door, vraag hulp en gezamenlijk komen we er echt wel uit. Nogmaals excuus en sorry, sorry, sorry! 3 Wise Men 1 jun 2008 21:30 (CEST)

* doorhalen wat niet van toepassing is ;-)

Beste 3 Wise Men,

heel bedankt voor jouw lof en vooral voor jouw hulp bij de taal-verbetering van mijn bijdragen. Ik ben jouw dankbaar voor iedere hulp. Zoals jij misschien intussen eruit gelezen heeft, legt mijn focus op componisten uit de wereld van harmonie- en fanfareorkesten en brassbands. Naast misschien 5 tot 10 artikelen van andere auteuren, zijn alle andere artikelen in de Lijst van componisten voor harmonie- en fanfareorkesten en brassbands, vele artikelen in de Lijst van dirigenten, Lijst van Nederlandse dirigenten, Lijst van Belgische dirigenten, Lijst van Belgische harmonieorkesten, Lijst van Nederlandse harmonieorkesten, Lijst van Belgische fanfareorkesten, Lijst van Nederlandse fanfareorkesten en over conservatoria en muziek-academiën in het artikel Conservatorium door mij aangelegd. Vele andere artikelen heb ik uitgebreid. De We El en Celloman vragen soms om hulp voor bepaalde artikelen. Meest worden die dan in het gevolg van deze gebruikers geredigeerd, omdat zij mijn speciaal probleem kennen. Bij de artikelen van vandaag was jij hun te voor gekomen. :-)))

En als man dan op een dag twee harde oordelen over een slecht taalgebruik krijgt, dan is de klachten-grens soms bereikt. ;-))

Maar schrijvende mensen is te helpen en naar excuses, als die van jouw, maakt het dan in het gevolg weer vreugde!

Groetjes, een hele mooie zondag avond en een goede begin van de nieuwe week --Nlkalwien 1 jun 2008 21:54 (CEST)

Wilhelm Keller

Hallo Nlkalwien, Ik heb op je Duitse overlegpagina een bericht achtergelaten over de deze week overleden Oostenrijkse pedagoog en componist Wilhelm Keller In het Nederlands nog rood. Groetjes, hasp 6 jun 2008 16:06 (CEST)

Wilhelm Keller zojuist geschreven. hasp 12 jun 2008 16:08 (CEST)

Verwijderingsnominatie Marek J. Seyfried

Beste Nlkalwien, één of meerdere pagina's die u hebt gestart zijn genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat iemand het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Marek J. Seyfried. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20080610 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Aangezien dit bericht automatisch is geplaatst, heeft het geen zin hier te reageren. Als u vragen hebt, kun u die stellen op Help:Helpdesk. --E85Bot 11 jun 2008 02:07 (CEST)

Hoi, ik zag deze verwijderingsnominatie. Volgens mij is deze man geen componist, maar arrangeur. Filmmuziek voor Pan Tadeusz is b.v. van Kilar. Kan je nog even nakijken?Ik weet nl niet welke bron je hebt gebruikt.Ceescamel 11 jun 2008 10:45 (CEST)

Beste Ceescamel
,

Seyfried is wel componist, arrangeur en dirigent, ook als de filmmuziek uit Pan Tadeusz inderdaad een bewerking van de muziek van Wojciech Kilar is. Bijvoorbeeld vind jij op deze pagina een afbeelding van hem afbeelding van Marek Seyfried en daar is ook een link naar het harmonieorkest GRA ORKIESTRA DĘTA HUTY SENDZIMIRA, dat onder andere van hem gedirigeerd werd. En ook hier is hij op een foto te zien en werd ook als professor voorgesteld [11]

Hij heeft ook als dirigent meegewerkt in de Poolse film Lenin in Krakau (zie: [12]) uit 1996. Ook op deze pagina werd hij als dirigent en componist betekend: [13]. Op deze pagina is te lezen, dat hij aan de Państwowa Wyższa Szkoła Muzyczna (nu: Frédéric Chopin Muziekacademie) in Warschau afgestudeerd heeft. Ik heb ook zijn tegenwoordige volledige adres: kapelmistrz Marek Seyfried, c/o ORKIESTRA Mittal Steel Poland, Sala Teatralna, ul. Ujastek 1, tel kom. 644732163, Nową Hutę. Hij is eveneens dirigent van het gemengd koor: Psalmodia, Mariańskiego i Dominanta, in Krakau (zie ook: [14]).

Jammer is, dat ik er geen geboortedatum en geboorteplaats heb.

Groetjes - --Nlkalwien 11 jun 2008 11:37 (CEST)

Verzoek

Hoi, zou jij de rooie link in Symfonie nr. 1 (Rochberg) voor wat betreft het orkest kunnen opvullen. Er is een uitgebreid de-artikel, maar mijn Duits is te slecht. Rundfunk-Sinfonieorchester Saarbrücken of zoiets...Zet even op mijn overleg blz als je verzoek hebt ingewilligd, dan kijk ik het even na.Ceescamel 15 jun 2008 16:54 (CEST)

Jacobus Nozeman

Hallo! Wat denk je: zouden we niet snel wat kunnen doen aan Jacobus Nozeman. Ik heb de eerste gegevens er al op gezet, zodat het alvast van de verwijderlijst af kan. Dag! We El 18 jun 2008 15:10 (CEST)

Beste We El,

dat wat ik over deze componist gevonden heb is er neergezet. Misschien kun jij het bijdrage nog redigeren. Bij voorbaat bedankt!

hartelijks --Nlkalwien 25 jun 2008 15:49 (CEST)

Mooie uitbreiding; ik heb haar geredigeerd. Dag! We El 27 jun 2008 10:24 (CEST)

Ernest Chausson

Er is geen Werkenlijst bij Ernest Chausson, toch een belangrijk componist! Dag ! We El 19 jun 2008 14:01 (CEST)

Beste We El,

de artikel is volledig nieuw bewerkt, de werklijst en de categorieën zijn aangevuld. Als jij het geheel nog redigeert ben ik blij! ;-)

Groetjes - --Nlkalwien 26 jun 2008 17:38 (CEST)

Ook geheel geredigeerd. Dag! We El 27 jun 2008 10:41 (CEST)

Albéric Magnard

En Albéric Magnard ontbreekt geheel (niet in 5 andere Wikipedia's...), mooi weekend!! We El 20 jun 2008 20:49 (CEST)

Beste We El,

ook dit is nu neergezet. Als jij het redigeert, was ik er erg blij mee!

Prettig weekeinde! --Nlkalwien 27 jun 2008 21:25 (CEST)

En geredigeerd. Prachtig gedaan, merci!! We El 2 jul 2008 11:32 (CEST)

Giuseppe Tartini

Er is geen Werkenlijst bij Giuseppe Tartini. Naar die andere hierboven ga ik morgen nog kijken, dank alvast!! Mooie zomeravond, We El 26 jun 2008 18:04 (CEST)

Beste We El,

ook de artikel van Giuseppe Tartini is volledig bijgewerkt en een werkenlijst aangevuld. Als jij het geheel nog redigeert, was ik er erg blij mee.

Hartelijks --Nlkalwien 30 jun 2008 15:41 (CEST)

Geredigeerd. Ik begrijp alleen niet wat je bedoelt met " en die hij door zijn combinatietonen gelooft betuigt te hebben." Kun je dat in andere woorden zeggen, dan zal ik het nog wel nakijken als je wilt, en als je me een seintje geeft. Dag! We El 2 jul 2008 19:50 (CEST)

Beste We El,

het effect van de combinatietonen is in Verschiltoon goed beschreven. Het is (eigenlijk) een ontdekking, die Giuseppe Tartini maakte. Maar Hugo Riemann, die veel later leefde als de ontdekker Giuseppe Tartini, heeft dit fenomeen in zijn muziek theoretische werken verder uitgewerkt. Het is misschien transparanter als het heet: "en die Giuseppe Tartini door zijn combinatietonen (al veel vroeger) gelooft betuigt of bewezen te hebben (Namelijk in zijn werk: "Trattato di musica", dat al geschreven was, als Riemann nog niet leefde)."

Dag! --Nlkalwien 3 jul 2008 18:15 (CEST)

Okay, ik heb het wat eenvoudiger gemaakt, volgens mij zo correct. Dag! We El 9 jul 2008 11:31 (CEST)

Beste We El,

het is voortreffelijk formuleert. Dag! --Nlkalwien 9 jul 2008 11:38 (CEST)

Vasili Sergejevitsj Kalinnikov

Is Vasili Sergejevitsj Kalinnikov nog te redden? We El 2 jul 2008 11:41 (CEST)

Beste We El,

ik hoop, dat ik Vasili Sergejevitsj Kalinnikov nog kon redden. ;-) De artikel is volledig herwerkt, een afbeelding, een werklijst, externe links, cat's en inwiki zijn toegevoegd. Als jij het geheel nog redigeert, was ik er erg blij mee. Bedankt bij voorbaat!

Hartelijks --Nlkalwien 3 jul 2008 17:21 (CEST)

Geredigeerd; mooi werk opnieuw, complimenten!!! We El 8 jul 2008 18:38 (CEST)

Arnold Bax

Ook geen werkenlijst: Arnold Bax. Dag! We El 3 jul 2008 12:13 (CEST)

Beste We El,

de artikel is volledig herwerkt, de werkenlijst, de bibliografie en de categorieën zijn aangevuld. Kon jij het geheel nog wel redigeren?

Bedank bij voorbaat! Hartelijks --Nlkalwien 4 jul 2008 16:55 (CEST)

Gedaan hoor!! Dag! We El 16 jul 2008 11:50 (CEST)

John van Kesteren

Dit is weer zo schandelijk mager! Heb je een en ander over John van Kesteren? Dag! We El 16 jul 2008 11:48 (CEST)

Beste We El,

een beetje bijgewerkt, maar opnieuw het verzoek, dat jij het artikel nog redigeert.

Mooie avond! --Nlkalwien 17 jul 2008 18:51 (CEST)

Prachtig gedaan, en geredigeerd! Dag! We El 19 jul 2008 09:22 (CEST)

Henryk Górecki

Hallo! Er is weer geen Werkenlijst bij een belangrijk componist: Henryk Górecki. Heb je nog wat? Dag!! We El 12 aug 2008 15:00 (CEST)

Beste We El,

Henryk Górecki is volledig herwerkt en een werklijst en andere dingen neergezet. Als jij het nog redigeert was ik er erg blij mee.

Mooie avond! Groetjes --Nlkalwien 14 aug 2008 17:00 (CEST)

Gedaan. Mooi geworden! Groeten, We El 18 aug 2008 11:11 (CEST)

Don Schaeffer

Moor hoor, die Don Schaeffer!! Prettige dag We El 27 aug 2008 07:35 (CEST)

Gerhard Scholz-Rothe

Beste Nlkalwien, ik zag je ingreep op de pagina Gerhard Scholz-Rothe, ten aanzien van de naam van het park. Mijn correctie was niet per ongeluk, ik baseerde mij op het artikel Planten un Blomen uit de Duitstalige Wikipedia. Het door jou aangehaalde artikel Hamburg van de Duitstalige wikipedia bevat naast een vermelding Planten und Blomen ook tweemaal een interne link naar Planten un Blomen, in het hoofdstuk Bauwerke und Parks.

Met vriendelijke groet, Den Hieperboree 3 sep 2008 23:34 (CEST).

Reinbert de Leeuw

Goedemorgen, De werkenlijst van Reinbert de Leeuw is werkelijk schandelijk incompleet; de man is gisteren Ridder geworden; we moeten hem nog een cadeautje doen! Dag, We El 9 sep 2008 08:15 (CEST)

Beste We El,

de bijdrage heb ik een beetje bijgewerkt. Jammer dat hij niet meer gecomponeerd heeft. Wat officieel bekend is, dat staat nu in de werklijst. Ook de werklijst van de stichting DONEMUS heeft er nog 2 bewerkingen van liederen van Alban Berg en Vorspiel und Isoldens Liebestod van Richard Wagner staan, maar dat zijn ja geen eigen composities.

Groetjes --Nlkalwien 10 sep 2008 13:38 (CEST)

Aleksandr Aleksandrov

Goedemorgen, Ik zie geen Werkenlijst bij Aleksandr Aleksandrov. Heb je nog wat? Dag! We El 10 sep 2008 09:09 (CEST)

Beste We El,

de werkenlijst van Aleksandr Aleksandrov is nu gedaan.

Hartelijks - --Nlkalwien 11 sep 2008 10:48 (CEST)

Ik hoefde er niets aan te doen. Prachtig, opnieuw dank! We El 15 sep 2008 21:42 (CEST)

Dirigenten

Goedenavond, Ik merk dat 2 belangrijke dirigenten ontbreken Hermann Scherchen en Kurt Adler (er waren er 2 met die naam). Zou je nog...? Hartellijks! We El 10 sep 2008 22:06 (CEST)

Scherchen heb je al gedaan en heb ik geredigeerd. Vielen Dank!!! We El 11 sep 2008 22:15 (CEST)

Beste We El,

ook de bijdrage van de dirigent Kurt Adler is gedaan. Kon jij ook deze artikel nog redigeren? Bij voorbaat bedankt!

Hartelijks - --Nlkalwien 12 sep 2008 16:05 (CEST)

Ook gedaan. Veel dank! We El 15 sep 2008 21:40 (CEST)

Brassbands titels

Beste gebruiker, het is op Wikipedia niet echt gewenst te werken met titels als Christelijke Brassband "Blaast de Bazuin", Surhuisterveen. Vooral ook omdat deze niet de eigenlijke naam aangeeft van de brassband en ten tweede dat het werkt met aanhalingstekens wat totaal niet gebruikelijk is. Ik heb daarom Christelijke Brassband "Blaast de Bazuin", Surhuisterveen terug gezet naar Blaast de Bazuin, ook de naam volgens de eigen webstek. Ik vraag je tevens dit te doen bij de andere aangemaakte artikelen van brassbands. Verder prima werk hoor! Dolfy 23 sep 2008 17:51 (CEST)

Beste Dolfy,

wat jij er boven schrijft is niet juist. De naam van de brassband uit Surhuisterveen is net zo, als ik het aangegeven had. Ook de andere brassbands (Brassband "De Wâldsang", Buitenpost; Brassband "De Bazuin", Oenkerk) heten zo, als ik het in het lemma beschreven had. Het naam addendum "Blaast de Bazuin" of "De Bazuin" of "De Wâldsang" komt bij meerdere brassbands, bijzonders uit de provincies Friesland en Groningen voor. Een oerwoud met een dergelijke addendum is bij de harmonie- en fanfareorkesten te zien. Om het uniek te houden, werk ik bij het lemma daarom immer met de precieze naam. Het zijn ja niet de eerste verenigingen, die ik in de Nederlandstalige wikipedia beschrijf.

De door jouw en anderen veranderde namen zal ik laten bestaan. In de toekomst zal ik de namen van de verenigingen zo kort als mogelijk houden, maar of het immer lukt, kan ik nu nog niet zeggen.

Bedankt voor jouw omgaande reactie! Groetjes - --Nlkalwien 23 sep 2008 18:22 (CEST)

Hoi, ik kan me weinig voorstellen dat die verenigingen/brassbands hun naam met tussenhaakjes al schrijven. Maar dat kan aan mij liggen... :-) Als er dubbele namen is op de Nederlandstalige Wikipedia de gewoonte om de duiding tussenhaakjes te zetten. Dus De Bazuin (Oenkerk), om een voorbeeld te geven, en niet zoals op op de Engelstalige wel voorkomt bij plaatsnamen de komma.. En graag gedaan.. Dolfy 23 sep 2008 18:42 (CEST)

Jan De Maeyer

Hallo Nlkalwien, bij het artikel Jan De Maeyer heb ik de sectie Publicaties weggehaald naar aanleiding van opmerkingen op de overlegpagina bij dat artikel. Het lijkt er sterk op dat er twee personen zijn met dezelfde naam en dat die publicaties van een ander zijn dan de musicus. Graag nog even naar kijken. - Robotje 26 sep 2008 06:33 (CEST)

Beste Robotje,

heel bedankt voor jouw reactie en jouw medewerking bij het verbeteren van mijn bijdragen!

Mooi weekeinde! Groetjes - --Nlkalwien 27 sep 2008 14:13 (CEST)

Verwijderingsnominatie Hendrik Peter Mathijs (Harie) Janssen

Beste Nlkalwien, één of meerdere pagina's die u hebt gestart zijn genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat iemand het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Hendrik Peter Mathijs (Harie) Janssen. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20080930 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Aangezien dit bericht automatisch is geplaatst, heeft het geen zin hier te reageren. Als u vragen hebt, kun u die stellen op Help:Helpdesk. --E85Bot 1 okt 2008 02:11 (CEST)

Hoi

Zou jij een stukje kunnen schrijven over het Tiroler Landeskonservatorium. Zie site http://www.tirol.gv.at/themen/bildung/einrichtungen/konservatorium/. Alvast bedankt,Ceescamel 1 okt 2008 12:55 (CEST)

Beste Ceescamel,

de artikel Tiroler Landeskonservatorium is neergezet. Als jij hem nog redigeert, was ik er erg blij mee. Groeten - --Nlkalwien 2 okt 2008 08:35 (CEST)

• • en dank.Ceescamel 2 okt 2008 17:07 (CEST)

Verwijderingsnominatie Janáček Akademie van muzikale Kunsten

Beste Nlkalwien, één of meerdere pagina's die u hebt gestart zijn genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat iemand het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Janáček Akademie van muzikale Kunsten. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20081006 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Aangezien dit bericht automatisch is geplaatst, heeft het geen zin hier te reageren. Als u vragen hebt, kun u die stellen op Help:Helpdesk. --E85Bot 7 okt 2008 02:06 (CEST)

Dick Roelofsen

Ai, hij zat dus naast mijn vader. Ik ga vragen of mijn moeder nog wat weet.....Ceescamel 7 okt 2008 22:48 (CEST)

Viktorín Ignác Brixi

Oei, Viktorín Ignác Brixi, verschrikkelijk mager!!! Heb je.... Dag! We El 13 okt 2008 12:49 (CEST)

!!! We El

Met het quintet van Hummel in je oren ben je toch eker wel vol goede moed om iets aan dit zielige tekstje te doen? Alle hartelijks! We El 16 nov 2008 14:10 (CET)

Deutscher Symphonie-Orchester Berlin etc

Hai, als je een keer zin en tijd hebt. Graag een artikel over Deutsches Symphonie-Orchester Berlin en het orkest van sw SWR (SWR Symfonieorkest Baden-Baden en Freiburg). Ik zie het wel. Mijn Duits is erg slecht.Ceescamel 14 okt 2008 10:58 (CEST)

Beste Ceescamel,

beide bijdragen zijn geschreven. Als jij het nog kritisch redigeert, was ik er erg blij mee. :-)

Mooie zondag - --Nlkalwien 19 okt 2008 14:31 (CEST)

Koninklijke Fanfare "Sint-Cecilia", Londerzeel (Centrum)

Hoi! Wat betreft Koninklijke Fanfare "Sint-Cecilia", Londerzeel (Centrum): moet dat (Centrum) er wel bij. Er zal toch niet ook nog een gelijknamige koninklijke fanfare zijn in een buitenwijk van Londerzeel? Hartelijks! We El 15 okt 2008 16:07 (CEST)

Beste We El,

het mag ongelooflijk klinken, maar er bestaat in Londerzeel nog een tweede fanfare die de naam draagt Koninklijke Fanfare "Sint-Cecilia" Londerzeel St. Jozef vzw.

Mooie dag - --Nlkalwien 15 okt 2008 17:20 (CEST)

Ha, dit is niet te geloven!! De werkelijkheid is dadistischer dan wij het kunnen bedenken! Mooie dag! We El 16 okt 2008 09:55 (CEST)

Leslie Adams

Weer een zielig geval ontdekt: Leslie Adams. Heb je.........??? We El 16 okt 2008 23:05 (CEST)

Beste We El,

de artikel is een beetje uitgewerkt. Kon jij de artikel wel nog redigeren?

Hartelijks - --Nlkalwien 20 okt 2008 16:54 (CEST)

Geredigeerd. Prachtig gedaan weer!!! We El 24 okt 2008 10:05 (CEST)

Sorteren van namen met 'de' of 'van'

Ik wil u wijzen op enkele nuances bij het sorteren van Belgische familienamen, zie overleg categorie:Belgisch persoon#sorteren op naam. Ik zie dat u dat in het verleden nog al eens een juiste sorteerwijze weer ongedaan gemaakt hebt, zie bv. het artikel Ernest van der Eyken. Vriendelijke groet. - AGL 17 okt 2008 19:30 (CEST)

François-Auguste Gevaert en Pierre Bartholomée

Oei, oei, oei, weer zo'n artikelen van niks, terwijl de mannen veel hebben gedaan: François-Auguste Gevaert en Pierre Bartholomée. Heb jij nog...?? Dag!! We El 24 okt 2008 10:00 (CEST)

Beste We El,

de bijdragen zijn een beetje uitgebreid. Ik heb mijn best gedaan, maar het was prima als jij de artikelen nog redigeert.

Hartelijks - --Nlkalwien 26 okt 2008 21:41 (CET)

Hallo Nllkalwien, Ik heb gevaert gedaan, maar wat betekent de zin "In zijn Brusselse jaren trok Gevaert zijn opera's terug." Wilde hij niet meer dat ze werden uitgevoerd? Stond hij er niet meer achter? Verflauwde zijn interesse? Dat is nu niet duidelijk. Hartelijks, We El 3 nov 2008 10:43 (CET)

Beste We El,

hij wilde niet meer dat ze werden uitgevoerd. Hartelijks --Nlkalwien 3 nov 2008 10:53 (CET)

Okay, is zo helder nu. Allebei de artikelen geredigeerd. Mooie dag!! We El 3 nov 2008 12:29 (CET)

2009

Dag Nlkalwien, Een mooie jaarwisseling en veel voorspoed in 2009. Ik dank je hartelijk voor de plezierige samenwerking in de laatste tijd! We El 31 dec 2008 11:52 (CET)

Beste We El,

hartelijk bedankt voor jouw goede wensen. Ook aan jouw een mooie jaarwisseling en goede wensen voor het nieuwe jaar 2009. Ik dank je eveneens hartelijk voor de samenwerking. Het is mij een vreugde met jouw samen te werken. Het geeft mij motivatie voor het doel wikipedia uit te breiden en kwalitatief te verbeteren. Nog eens, beste wensen en op een verdere goede samenwerking! --Nlkalwien 31 dec 2008 12:00 (CET)

Onbegrijpelijk bij Christian Cannabich

Hallo Nlkalwien,

Min of meer toevallig kwam ik terecht op Christian Cannabich en trof daar onderstaande zin, die je kennelijk in 2006 opgeschreven hebt. Ik heb werkelijk geen idee wat hier staat, en vraag me zelfs af of dit niet een anakoloet is. Ook over andere delen van de tekst heb ik twijfels, maar deze is zodanig dat hij geschrapt moet worden als verbetering niet mogelijk blijkt. Als de tekst van het lemma gebaseerd is op een Duits- of Engelstalig origineel, dan kun je ook die brontekst geven; ik lees uitstekend Duits en Engels en schrijf beide redelijk. Met vriendelijke groet, ^{b222  ?!}bertux 14 jan 2009 05:36 (CET)

Zijn verdienste in de muziekgeschiedenis is de "ontdekking" en de belangstellende rol van zelfstandige groepen en combinaties van blazers in de orkestrering van zijn vele, in andere gevallen van een bespeurbaar schematisme in het «Mannheimer goût» geslagen symfonieën, balletmuzieken en opera's. In vriendschap met Cannabich verstond het Wolfgang Amadeus Mozart, deze verbeteringen meesterlijk te ontginnen.

Beste b222,

heel bedankt voor jouw attentie. Ik heb de bovenstande tekst verandert, de zinnen ingekort en ik hop ook begrijpelijker geschreven. De werklijst heb ich een beetje uitgebreid en de opmaak verbeterd. Verder is de bibliografie uitgebreid.

Als jij nu nog een kritische controle deed en zo mogelijk redigeert, was ik er erg blij mee.

Nog bedankt voor jouw interesse aan de kwalitatieve verbetering van mijn bijdragen op wikipedia!

Met vriedelijke groeten --Nlkalwien 16 jan 2009 09:39 (CET)

RVW

Beste Nlkalwien, Bedankt voor de toevoeging van Oeuvre van Ralph Vaughan Williams naar genre. Ik had de oude lijst uit het artikel over RVW wel bewaard, maar wist nog niet hoe ik die weer terug kon plaatsen in een nieuw of oud lemma. Dit is een goede oplossing! Ik vond namelijk een compositielijst in het lemma van RVW zelf overbodig, aangezien er al een lemma was met een overzicht van RVWs oeuvre. --Fingerspitzengefühl 18 jan 2009 17:33 (CET)

Hoi, ik denk dat er protesten komen. Wellicht is het handiger om dit artikel te plaatsen in Oeuvre van.... Dan kan er op twee wijzen gezocht worden en natuurlijk het bijhouden van twee artikelen ipv één.Ceescamel 18 jan 2009 17:38 (CET)

Beste Fingerspitzengefühl,

Beste Ceescamel,

ik ben er met eens dat het bijdrage gereviseerd word. Heel bedankt Fingerspitzengefühl, dat jij het aanpakt. Eveneens vind ik het goed, dat het oeuvre in een lijst gesorteerd naar genres verder gebruikt werd. Ik zie er geen basis voor protesten, omdat een dergelijke lijst ook bij andere componisten bestaat. Als het goede overzicht niet verloren gaat, kan het ook op die manier geplaatst worden, als jij het hierboven uitgelegd heeft, beste Ceescamel.

Prettige (rest-)zondag! Groetjes - --Nlkalwien 18 jan 2009 17:47 (CET)

Prima! Ingelijks!--Fingerspitzengefühl 18 jan 2009 17:50 (CET)

Ik stel voor informatie over het oeuvre van RVW te beperken tot het oeuvre-lemma. Ik stel voor om de oeuvre-lijst na te lopen met behulp van een complete en gedetailleerde lijst van de hand van RVW-kenner Michael Kennedy. Hij heeft ook ongepubliceerd werk opgenomen. Bovendien is zijn chronologie ook iets uitgebreider. Dan kunnen we ook jouw thematische lijst uitbreiden. Zal ik dat doen? --Fingerspitzengefühl 18 jan 2009 20:12 (CET)

Beste Fingerspitzengefühl,

dat is een prima idee! Werk maar door! ;-)

Groeten - --Nlkalwien 19 jan 2009 12:06 (CET)