Overleg gebruiker:RJB/Archief9

Terug

Allereerst wil ik graag iedereen bedanken voor de vriendelijke – te vriendelijke – woorden, hier aan mijn adres geuit. Ik was met name zeer geroerd door de lieve actie van Theobald, die niet allen zijn OP beschikbaar stelde voor nader overleg, maar daar ook nog datgene te verduren kreeg, waardoor ik een week geleden op ‘’break’’ ging. Maar al met al voelde ik me wel een beetje Jan Pen de afgelopen week; alsof je – levend en wel – je eigen necrologie zit te lezen.

Ik heb de afgelopen week nagedacht over het vervolg en ben tot de volgende conclusies gekomen:

• ik houd van wikipedia, inderdaad – Blueknight – vooral om het idealisme ervan. Als de digitale revolutie iets dichterbij gebracht heeft, dan is het wel de vrije, voor iedereen toegankelijke kennis. Het is fijn om te kunnen delen wat je zelf toevallig weet.
• Ik moet me niet (en zal me dus ook niet meer) bezighouden met zinloos overleg. Ik heb – ook in de afgelopen week gemerkt dat mij dat moeite kost (want het is inderdaad bijna niet om aan te zien hoe bepaalde gebruikers stelselmatig in bescherming worden genomen tegen goedwillende gebruikers die – voor dat doel – in een zo kwaad mogelijk daglicht dienen te worden gesteld). Hoe dat ook zij: ik doe er niet meer aan mee. Ik help er niemand mee, en mijzelf wel in de laatste plaats.
• Er is – zo blijkt – een groot aantal lieve, bedachtzame, attente collega’s met wie het heel plezierig is om samen te werken. Het ligt in mijn bedoeling om dat plezier te zoeken.
• Ik houd me vanaf nu nog uitsluitend bezig met zaken die de encyclopedie betreffen. Hetgeen inhoudt dat ik – ook hier op mijn eigen GP – alleen nog zal reageren op constructieve bijdragen die te maken hebben met de kwaliteit van de encyclopedie. Getrol, gezeur en geklier zal onbeantwoord worden verwijderd. RJB _overleg 25 jun 2009 19:52 (CEST)

Mooi dat je weer terug bent. Ik hoop dat we weer veel mooie bijdragen van je tegemoet mogen zien. Veel plezier hier! Met vriendelijke groet, Davin 25 jun 2009 19:57 (CEST)

Ha RJB, Ik ben ongelooflijk blij dat je er weer bent en ik weet zeker dat we weer fijn zullen samenwerken. Trek je niets aan van de troebelen waarin ik nog zo nu en dan verwikkeld ben. Ik red me wel. Hartelijke groet, Theobald Tiger (overleg) 25 jun 2009 20:01 (CEST)

Beste RJB, welkom terug. Op naar de 2000! Maar zorg vooral dat je dingen doet die leuk zijn. Daar moet dit vrijwilligersproject het nu eenmaal van hebben. Guusb 25 jun 2009 21:26 (CEST)

Welkom terug, ook namens mij. Je eerste bijdrage is er al weer, zag ik. Mooi artikel, tragisch verhaal. Dat er nog vele volgen mogen (mooie artikelen, vanzelfsprekend). Groeten, Goodness Shamrock 25 jun 2009 23:17 (CEST)

Vuurwerk dat zojuist werd ontstoken ter gelegenheid van de terugkeer van RJB. Blij dat je weer terug bent en laat je niet op de kop zitten door prutsers, trollen, querulanten, POV-pushers en schreeuwers, ze zijn het niet waard! Happy editting! Hartelijke groet, Spraakverwarring 25 jun 2009 22:33 (CEST)

Ik sluit mij geheel aan bij Spraakverwarring. Welkom terug, RJB! Menke 26 jun 2009 06:23 (CEST)

Ook namens mij welkom terug, en tja, wat valt er aan bovenstaande reacties nog toe te voegen? - Robotje 26 jun 2009 08:52 (CEST)

Annuntio vobis gaudium magnum.....

Welkom terug. Heb wat zitten klooien met JP I, maar niets definitief ondernomen....Take it easy, be relaxed!!!!--Angelo.godeau 25 jun 2009 22:45 (CEST)

Dag beste Angelo! Dat ziet er allemaal heel mooi uit! Ik zal vanavond nog even nader kijken en dan overhevelen! Of doe je dat liever zelf? Hartelijks, RJB _overleg 26 jun 2009 21:02 (CEST)

Ik ben nog bezig met twee ad limina bezoeken van Amerikaanse en Filipijnse bisschoppen en dan denk ik dat dat het meeste van zijn leven wel gecovered is. Schijnbaar speelt de dood van JP I ook een (kleine) rol in het boek van Dan Brown "Angels and Demons", maar daar ben ik niet zeker van omdat ik het boek niet gelezen heb; ben afgeknapt op "The Da Vinci Code" en heb voorgenomen daarom geen tijd te besteden aan andere literatuur van dhr. Brown. Mocht jij daar meer van weten.... Misschien kan het zaligverklaringsproces iets uitgebreider...maar niet noodzakelijk. Kende je overigens deze: De first years of Albino Luciani deel 1 (de delen 2-5 zijn ook beschikbaar, de verfilming van zijn leven is lachen, maar dat is een andere video)

Als het dan vrij definitief opgenomen is, ga ik het hele verhaal nakijken: Ik heb persoonlijk de idee dat de "ook"-ziekte in het artikel heerst. Zo wordt de lachende paus het zonnetje (of maantje) in huis!

--Angelo.godeau 26 jun 2009 21:33 (CEST)

Allerbeste Angelo, mooi werk allemaal hoor! Ik wil zelf ook alles nog eens kritisch nalopen, maar ik krijg wel de indruk dat we er bijna zijn met JPI. Ja, die mooie filmpjes kende ik en ook de geromantiseerde verfilming van zijn leven. Dat laatste lijkt een beetje op het - onvolprezen - Dagboek van een Herdershond: we zien Luciani daar als een soort kapelaan Odekerke rondrijden in fiat 500's terwijl hij al als jongeman een soort heilige was. Dit alles voorzien van optimaal houtenklazen-acteerwerk! "Prachtig, schitterend, heel mooi! Maak er nog maar één!" (En ja hoor, JPII is ook al verfilmd! Even kostelijk!). Dan Brown is evenmin mijn lieveling. Dat komt ten eerste omdat ik (zonder - zelfs maar een beetje - deskundig te zijn op het gebied van symbolenleer etc., ik er toch al genoeg vanaf wist om meteen te snappen wat er aan de hand was. Verder verafschuw ik het stijlmiddel van de zogenaamde "dramatische ironie" (iedereen weet waar de boef zit, behalve Jan Klaassen). Daar is dat boek ook vol van. Dus, nee: ikzelf heb evenmin ooit veel verder gelezen in het werk van de heer Brown.. Lamazittenvedduh! HG, RJB _overleg 26 jun 2009 21:46 (CEST)

Alles wat ik kon bedenken en vinden van de man staat nu in het artikel. Dank overigens voor je reactie op speech JP II (zie mijn overlegpagina). Paar aandachtspuntjes wellicht:

• Veel kardinalen waren overtuigd van een lang pontificaat: Dat zal misschien gedocumenteerd moeten worden met een bron, bv een interview. Anders lijkt het slechts een aanname.
• Kapsel JP I bij eerste optreden: Ook dat verdient een bron, omdat het anders teveel lijkt op een persoonlijke aanname. Waren bijvoorbeeld Siri, Benelli etc wel de dag ervoor naar de Vidal Sassoon kapper geweest?
• Ik kon het ISBN nummer en de uitgeverij van Passing the Keys.. niet zou gauw vinden. Wat ik begrepen heb is het een van je standaardwerken, dus kun jij wellicht luce op de zaak laten schijnen.

Wanneer je verdere uitleg of toelichtingen wilt....Feel free. Leuk voor een editwar.

Tot slot: Gelukkig hebben we de foto's nog (NIET). Helaas, helaas. Ik vraag me af of er geen enkele Wikipediaan een kiekje heeft van JP I. Maar dat is waarschijnlijk wishful thinking. --Angelo.godeau 27 jun 2009 10:35 (CEST)

Ja, het is hemeltergend: dat er geen goede foto van deze paus beschikbaar is. Onderwijl - nogmaals - veel dank voor de uitstekende bijdragen aan het artikel. Ik zal de komende week alles nog eens goed bestuderen en de laatste rode linkjes blauw maken.. Daarna gooi ik het stuk in de etalage-nominatie. Ik zal ook kijken of ik de gevraagde - en inderdaad noodzakelijke - bronnen kan vinden. Als steeds met hartelijke groeten, RJB _overleg 27 jun 2009 11:14 (CEST)

Dank, zeer veel dank

Jullie allemaal voor de hartelijke woorden, het mooie vuurwerk en de zekerheid van een prettige samenwerking! RJB _overleg 25 jun 2009 22:50 (CEST)

Joepie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! MoiraMoira _overleg 25 jun 2009 22:56 (CEST)

Jan. L.A. van de Snepscheut

Ha RJB, Terug naar de de encyclopedie. Ik las je fraaie artikel Jan L.A. van de Snepscheut over een verdienstelijk man met een droevig levenseinde. Ik kende hem niet. In de Nederlandse Bibliografie kun je zijn volledige namen opzoeken: Johannes Lambertus Adriana van de Snepscheut.

Zie: http://picarta.pica.nl/DB=3.9/SET=1/TTL=1/CMD?ACT=SRCHA&IKT=1016&SRT=YOP&TRM=snepscheut&REC=2&ADI_IKT9002=&MATCFILTER=Y&MATCSET=Y

Bij Nederlandse auteurs is dit een goede bron. Voor buitenlandse auteurs gebruik ik soms de Authority Database van de Library of Congress:

http://authorities.loc.gov/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?DB=local&PAGE=First

Een authority database is een database met thesaurusrecords (Eng: Authority File) - dat zijn records die er in een catalogus voor zorgen dat de verschillende schrijfvarianten van een persoon (of zaak) bij elkaar kunnen worden gehouden; deze records bevatten, om bijeenhouden mogelijk te maken, gecontroleerde en gestandaardiseerde (in dit geval) biografische gegevens. Als je dit al wist, beschouw dan deze uitleg als niet gegeven; ik heb een kleine tien jaar in een universiteitsbibliotheek gewerkt en mijn ervaring is dat de meeste mensen dit niet goed weten. Hartelijke groet, Theobald Tiger (overleg) 26 jun 2009 08:28 (CEST)

Beste Theobald! Dank voor het compliment en voor de tip. Dit was mij - inderdaad - onbekend. Ik zal ook eens kijken of iemand het vakinhoudelijke deel van dit artikel een beetje kan aanvullen. Ik ben namelijk een echte alpha en weet nagenoeg niets van informatica. De tragische geschiedenis was me wel bijgebleven, maar men krijgt de indruk van vd S vooral ook een zeer verdienstelijk informaticus was. Iets meer aanvulling daarover zou het lemma evenwichtiger maken! Als steeds met hartelijke groeten, RJB _overleg 26 jun 2009 13:32 (CEST)

Prima - mocht je niemand kunnen vinden, dan zou ik uit het In Memoriam Jan. L.A. van de Snepscheut (door Edsger W. Dijkstra - een Nederlands informaticus van wereldfaam) waarnaar je verwijst, wel voldoende gegevens kunnen halen om het artikel beknopt uit te breiden met Snepscheuts verdiensten voor de informatica. Ik heb bèta (scheikunde/natuurkunde) gestudeerd, maar heb, zoals je gemerkt hebt, ook alfa-interesses. Groet, Theobald Tiger (overleg) 26 jun 2009 13:52 (CEST)

Ik heb hier een oproepje geplaatst, maar ga - dat spreekt vanzelf - gerust je gang als je er zin in hebt. Hartelijks, RJB _overleg 26 jun 2009 21:03 (CEST)

Infobox geestelijke

Vandaag ben ik het Sjabloon:Infobox geestelijke begonnen, die voor geestelijken moet gaan gelden. Nu wil ik graag eerst input/reacties van andere gebruikers vragen die bekend zijn met biografieën van religieuze personen. Op Overleg sjabloon:Infobox geestelijke heb ik een introductie van mijn bedoeling gezet van het sjabloon. Zou je eens willen kijken hoe we hier een tot een gezamelijk gedragen sjabloon kunnen komen? Ik heb Angelo Godeau ook gevraagd. Ik weet niet of jij nog gebruikers kent die geregeld een bio schrijven over geestelijken. Bedankt en met vriendelijke groet, Davin 29 jun 2009 20:08 (CEST)

Badmintonveld > Universiteiten.

Ik vind dat je het heel erg sportief oppakt. Ik vind het al helemaal top, dat je je daar toch ook laat inspireren. Helaas kan ik je niet helpen met de universiteit, omdat ik daar vrij weinig van af weet. Het zou voor mij een vertaalwerk opleveren, en dat vind ik dan ook weer niet veel eer.

Met dit warme weer gaat dit er denk ik ook wel in? Geniet er in ieder geval van. Groet, Hsf-toshiba 29 jun 2009 20:09 (CEST)

Dankjewel Hsf-toshiba! Erg aardig! RJB _overleg 29 jun 2009 22:06 (CEST)

JP-I

Beste RJB, Ik loop de gehele tekst van JP-I vanaf nu door als ik even tijd heb; ik pas aan als ik denk dat dat goed is, en als ik een vraag heb stel ik hem hieronder. Ik neem aan dat jij de aanpassingen doorvoert als mijn vragen daartoe aanleiding geven. Wat mij betreft hoef je niet op de vragen te antwoorden: ik zie in het lemma wel wat je ermee doet en dat scheelt jou een hoop tijd. Of je vinkt ze af. Als je liever hebt dat ik dit bij de review post, moet je het even laten weten (hevelen mag ook). Daar gaan we:

Tranche I

• In de intro staat: "Hij was de eerste paus in de geschiedenis met een dubbele naam die zelf al het achtervoegsel de eerste aan zijn naam toevoegde." Wat wordt bedoeld met deze zin? Zijn er voor hem wel pausen geweest met een enkele naam die reeds het achtervoegsel "de eerste" aan hun naam toevoegden? Zo ja, dan vind ik dat de mededeling kan worden weggelaten. Zo nee, dan kan de zin beter veranderd worden in bijv.: Hij was de eerste paus in de geschiedenis met een dubbele naam en hij was ook de eerste die zelf al het achtervoegsel de eerste aan zijn naam toevoegde. (Er is ook nog de mogelijkheid dat hij niet de eerste paus was met een dubbele naam, maar wel de eerste die de toevoeging aan zijn naam deed.)

 Uitgevoerd

• In de alinea die begint met "In 1923 ging Albino naar het kleinseminarie van Feltre." komt een noot voor over een kindereditie van het werk van Franciscus van Sales (de Philotea). De noot luidt: "Introduction à la vie dévote (Nederlands: Inleiding tot het devote leven). Het oorspronkelijke werk was gebaseerd op een briefwisseling tussen Franciscus van Sales en Louise de Charmoisy, waarin de latere kerkleraar de lezer uitlegde hoe hij een beter mens kon worden, toegewijd aan God." Het gaat dus, als ik het goed begrijp, om een kindereditie van een oorspronkelijk werk dat weer gebaseerd was op een briefwisseling? Is het adjectief 'oorspronkelijk' dan wel op zijn plaats? Die Introduction à la vie dévote is, neem ik aan, dat oorspronkelijke werk? Als dat zo is, dan is het misschien eerder een kindereditie van een werk over (i.p.v. 'van') Franciscus van Sales? Deze noot - en misschien ook de tekst zelf - kan duidelijker.

 Uitgevoerd - ik heb oorpsronkelijk uit de note verwijderd; voor het overige is het een toevoeging van Angelo, die wellicht nog wat meer opheldering kan verschaffen.

• In de eerste alinea onder Priester, staat: "In 1937 werd hij aangesteld als professor aan het grootseminarie te Belluno". Heet een docent aan een grootseminarie 'professor'? In het vervolg lees ik bijvoorbeeld dat hij nog moet promoveren (ik weet dat er professoren zijn zonder doctorstitel, maar het is meen ik toch vrij zeldzaam, ook in het buitenland).
  • docenten aan een seminarie worden professor genoemd
• In de op twee-na-laatste alinea van de paragraaf Priester, staat de zin: Hij riep verder op tot een verzoening met de ordebroeders van Rosmini en wilde de opdracht geven om het decreet Post obitum, opnieuw te bestuderen. Die ordebroeders komen uit de lucht vallen - wie zijn dat? - en ook dat decreet. Is hier niet iets weggevallen?
  • is ook een toevoeging van Angelo.. Zal hem vragen hier nog even naar te kijken..

Ordebroeders van Rosmini wat toegelicht; het decreet wordt in de alinea daarboven reeds genoemd en ook wordt gemeld wat Post Obitum inhield.--Angelo.godeau 1 jul 2009 17:35 (CEST)

• In Jeugd en roeping wordt ervan gewag gemaakt dat Luciani periodes kende van zware pijnen. Dit is een fraai existentieel rijm met de via dolorosa van degene wiens plaatsbekleder hij werd, maar zonder specificatie doet het daarom ook een beetje hagiografisch aan. Wat waren dat voor pijnen?
  • Moet ik even nakijken in The smiling pope

Albino was in zijn vroege leven kind aan huis van diverse sanatoria. Hij had ademhalingsmoeilijkheden, wat hem ook belemmerde in zijn voortbewegen. Het klinkt leuk om dit allemaal te vertellen, maar is in mijn ogen niet zo bijster relevant.--Angelo.godeau 1 jul 2009 17:35 (CEST)

Ik wil ook geen smeuïge details; ik wil de indruk vermijden dat dit lemma hagiografisch is. Theobald Tiger (overleg) 2 jul 2009 09:15 (CEST)

• In de laatste alinea van Priester staat: Naast zijn pastorale werk verscheen in 1949 ook een boek van Albino, “Catechetica in briciole” (vert: catechismuskruimels) (...) Wat verscheen er nog meer naast die catechismuskruimels? (Is deze link nog interessant in dit verband?) Zijn die kruimels niet pastoraal? Of wordt bedoeld: naast het verrichten van pastorale werkzaamheden, slaagde hij er ook in om een boek te schrijven?

Groet, Theobald Tiger (overleg) 30 jun 2009 10:18 (CEST)  Uitgevoerd

Beste Theobald - zeer veel dank weer voor de input.. Ik zal Angelo ook even vragen om nog wat op te helderen, hier en daar! Hartelijke groeten, RJB _overleg 1 jul 2009 10:26 (CEST)

Tranche II

• Onder Bisschop van Vittorio Veneto staat dat hij in eerste instantie geen bisschop werd, o.a. op grond van een rapport dat de de aanwezigheid van een minder begaafde zus in zijn familie vaststelde. Als er gedoeld wordt op de doofstomme halfzusjes uit het eerste huwelijk van zijn vader, dan zijn het er twee, en anders moet het de zus zijn die met naam en toenaam wordt genoemd: Antonina/Nina, de zus dus die vorige maand is overleden. Klopt dit? De geciteerde zinsnede klinkt ook nogal vertaald. Ik zou iets zeggen als: en omdat hij een geestelijk gehandicapte/achterlijke zus had.

Teksten enigzins aangepast. Het gebruik van gehandicapte/achterlijke vind ik persoonlijk wat ongepast/stigmatiserend (hoewel de uitspraak van het Vaticaan dat wel was). Daar dus niets aan veranderd.--Angelo.godeau 1 jul 2009 17:35 (CEST)

• Zelfde passage als vorige vraag: heeft de Heilige Stoel bezwaar tegen een "gedrongen postuur" van eventueel te benoemen bisschoppen? (Ik zie daar ook weinig van als ik naar het bronzen beeld van hem kijk)

Hij bewoog zich moeilijk voort, was broodmager en ineengedrongen. Kwestie van interpretatie. Of zijn postuur doorslaggevend was weet ik niet, maar was simpelweg een argument om tegen een eventuele bisschopsbenoeming te adviseren.--Angelo.godeau 1 jul 2009 17:35 (CEST)

• Onder Bisschop van Vittorio Veneto staat in de eerste zin dat hij als bisschop werd voorgedragen "binnen het Vaticaan". Moet dat niet zijn: bij de Heilige Stoel?

Veranderd.....(niet door mij)

• De volgende zin in Bisschop van Vittorio Veneto is ongelukkig geformuleerd: Albino besloot hierop de priesters niet in bescherming te nemen (het verschoningsrecht), waardoor de kerk eventueel niet op hoefde te draaien voor de kosten. Luciani zweeg dus niet, neem ik aan, waardoor de kerk mogelijk juist wel moest opdraaien voor de kosten. Zoals het er nu staat wordt bovendien de indruk gewekt dat het verschoningsrecht bedoeld is als een vorm van 'in bescherming nemen'. Dit is nadrukkelijk niet het geval. Dit recht is ter bescherming van de vertrouwensfunctie van enig ambt.

Veranderd.--Angelo.godeau 1 jul 2009 17:35 (CEST)

Met vriendelijke groet, --Angelo.godeau 1 jul 2009 17:35 (CEST)

Tranche III

• In de paragraaf Patriarch van Venetië en kardinaal: Wat is een wereldbisschoppensynode? Het lemma bisschoppensynode vermeldt de term niet.
  • aangepast; ik heb er algemene synode van gemaakt; synodes kunnen per land georganiseerd worden, of zelfs rond een thema een algemene (of wereld-) synode is een vergadering van - letterlijk alle bisschoppen ter wereld - RJB _overleg 2 jul 2009 09:27 (CEST)
• In de paragraaf Patriarch van Venetië en kardinaal staat in de alinea over progressief/conservatief de slotzin: Ten aanzien van gescheiden mensen nam hij een milder standpunt in. Milder dan wat? Dan het verbod dat hij uitvaardigde aan die jeugdorganisatie om het referendum te steunen? (Wordt dat trouwens bedoeld? Steunde de FUCI het referendum of een pro-echtscheidingsopvatting? Als dit laatste het geval is - wat ik denk - moet de zin worden aangepast.) Bedoeld wordt waarschijnlijk dat Luciani streng was in de leer en begripvol in de praktijk. Dit is overigens zeer katholiek (protestanten worden altijd heel boos van die zogeheten 'inconsequentie'). Die zin suggereert evenwel dat het hier iets bijzonders betreft. (Ik word trouwens een beetje moe van de veel voorkomende "verbal false limb" (Orwell): 'ten aanzien van'.)

“…toen een referendum werd gehouden over het toestaan van echtscheidingen verbood Albino de Italiaanse katholieke jeugdorganisatie FUCI (Federazoni Universitaria Cattolica Italiana) dit initiatief [verwijzend naar het houden van een referendum over het toestaan van echtscheidingen] te steunen.”

"Milder dan" wat uitgewerkt. Ja, dit is voor een prelaat (met name in het katholieke Italië) een progressief standpunt en dus bijzonder. Binnen de kerk is het huwelijk heilig, kan slechts in enkele gevallen ontbonden worden (niet consumeren van huwelijk en krankzinnigheid b.v.) en zij die scheiden zijn zondaars. Zij mochten bijvoorbeeld jaren geleden de heilige communie niet ontvangen.

• Wie is Mario Senigaglia? (blijkt niet uit de noot; een toevoeging als: 'een bekende Italiaanse journalist' zou voldoende zijn)

Aangepast

MvG--Angelo.godeau 1 jul 2009 21:22 (CEST)

JP I -deel 666-

Veel succes met je etalageaanmelding. De lachende paus verdient het.

Persoonlijk vind ik het gebruik van een voornaam mooier dan dat van een achternaam: het maakt het verhaal persoonlijker ipv "die Luciani".

Mocht je tijd hebben kun je eens een blik werpen op Benedictus XV? Ik kan maar weinig toevoegen en de boeken die ik nu gelezen heb voegen niets meer toe.

MvG--Angelo.godeau 3 jul 2009 17:53 (CEST)

Enfin, het is - inderdaad - vooral een kwestie van smaak.. Ik heb - nu - gekozen voor een beetje afwisseling tussen voor- en achternaam, volgens het principe "Angelo vond dit of dat", en "Luciani werd benoemd tot zus en zo".. Maar uiteindelijk is het niet zo belangrijk.. Nogmaals dank vcor je - grote - bijdragen en ik zal zeker nu gaan kijken naar BXV! Wellicht kunnen we Theobald ook laten meekijken.. Hartelijkst, RJB _overleg 3 jul 2009 19:31 (CEST)

Dank! Overigens mijn naam is niet Angelo Luciani. Dat ik dezelfde voornaam draag als Roncalli is voor mij al meer dan een "zalige" gedachte.--Angelo.godeau 3 jul 2009 22:54 (CEST)

literatuurlijst JP-I

Beste RJB, Ik heb nog een literatuurlijst JP-I vervaardigd, zie: mijn kladpagina. Is dat nog wat? Theobald Tiger (overleg) 4 jul 2009 12:36 (CEST)

Goede Theobald - lijkt mij heel mooi! En compleet ook! Volgens mij kan het gewoon geplaatst worden! Hartelijke groeten, RJB _overleg 4 jul 2009 20:58 (CEST)

Ha RJB, Geplaatst; zat er nog iets bij wat je niet kende? Hartelijke groet, Theobald Tiger (overleg) 5 jul 2009 08:32 (CEST)

Ja, best veel - eigenlijk.. De lijst heeft ook een groot verlangen opgeroepen om eens te gaan snuffelen ten einde de bibliotheek een beetje aan te vullen! Hartelijks, RJB _overleg 5 jul 2009 10:00 (CEST)

Foto's JP1

Beste RJB,

Laat je alsjeblieft niet uit het veld slaan door de soms wat negatieve commentaren in De Kroeg. Ik waardeer in ieder geval je pogingen om het artikel van foto's te voorzien en hoop dat je slaagt! Op de site www.photo.va staat een gallery met daarbij ook een e-mail adres: photo _at_ ossrom.va wellicht kun je die ook nog proberen. Groeten en succes, Spraakverwarring 4 jul 2009 19:34 (CEST)

Beste Spraakverwarring! Dankjewel voor je vriendelijke woorden. Ik ben - helaas - niet opgewassen tegen de licentie-deskundigen. Maar het punt dat ik maakte (en - naar ik zie, inmiddels door Josq wordt ondersteund) is dat dit soort kwesties alleen maar duidelijk is bij degenen die er hun hobby van hebben gemaakt. Een willekeurig bisdom weet niets van zulke zaken en schrikt huiverig terug, waar men in eerste instantie (als het maar niet te veel gedoe is..) graag had willen meewerken. Hoe dan ook: ik heb een mailtje gestuurd naar het door jou gesuggereerde adres. Schandalig genoeg kende ik de genoemde site niet eens.. Ik zag er mooie foto's van JPI - ook afbeeldingen die ik in het geheel nooit eerder had gezien. Dank dus ook daarvoor! Hartelijke groeten, RJB _overleg 4 jul 2009 20:50 (CEST)

Ha RJB, Ik begrijp je punt maar ik ben het er niet helemaal mee eens. Wikipedia is begonnen als een project om een vrije encyclopedie te schrijven: de content van Wikipedia moet door eenieder vrij herbruikbaar zijn voor elk doel, het gaat immers om vrije verspreiding van kennis. Met andere woorden: als iemand content van Wikipedia hergebruikt, desnoods voor een boek of andere commerciële activiteit, moet die er blind van op aan kunnen dat die ook inderdaad probleemloos te gebruiken is omdat hij/zij anders in rechte kan worden betrokken. Het is daarvoor helaas noodzakelijk dat Wikipedia zich er ter dege van moet vergewissen dat de geboden content ook inderdaad vrij herbruikbaar is. Daar horen nu eenmaal ook bureaucratisch aandoende procedures bij. Wel vind ik dat de vrijwilligers van het project, met name die van commons, zich wat behulpzamer zouden kunnen opstellen bij het verkrijgen van vrije media. Dus niet zo als nu gewoon bot deleten (uploaders raken dan gefrustreerd) of geringschattend commentaar leveren op diegenen die het niet begrijpen of het niet voor elkaar krijgen. Maar, nogmaals, ik hoop dat het lukt! Het zou toch mooi zijn als afbeeldingen uit het rijke bezit van het Vaticaan vrij beschikbaar kwamen (en dan heb ik het niet alleen maar over deze ene Paus). Hartelijke groet, Spraakverwarring 4 jul 2009 21:49 (CEST)

Beste RJB,

Ik ben zeer benieuwd naar de reactie op je mail. Het betreft hier foto's van de l'Osservatore Romano, die na mijn verzoek en na betaling van euri bereid waren een foto te sturen, die ik bij wijze van spreken boven mijn bed kon hangen, maar niet mocht publiceren. Dan zet ik maar zelf die clownsneus op!--Angelo.godeau 4 jul 2009 22:33 (CEST)

Waarde Angelo - je maakt me (vanzelfsprekend) wel nieuwsgierig naar welke foto jij hebt besteld! Zelf heb ik ingelijst en wel een hele mooie foto van JPI die ik - geheel op eigen beweging - heb geknipt uit een of ander Italiaans tijdschrift. De kostbare mijter op het hoofd en - dat spreekt - glimlachend dat het een aard heeft! Ook bezit ik ongeveer 50 bidprentjes van JPI. Die werden aangeprezen op de website van het Centro Papa Luciani en toen ik per mail vroeg of men mij een dergelijk prentje wilde toezenden, ontving ik - per kerende post - een gewatteerde enveloppe met daarin 50 exemplaren. Ik probeer ze - zo goed als het gaat - links en rechts uit te zetten bij mijn overwegend niet katholieke vrienden.. Mocht jij belangstelling hebben, dan kan je dat per mail laten weten.. Ook heb ik een - eveneens ingelijste - foto van BXVI die - verlegen glimlachend - mijn kamer in tuurt. En (maar dat wist je al) ik heb een aflaat van PXI; waaronder staat:

Heilige Vader, Cxxxxxx Lxxx, weduwe Hxxxx, en al de leden van hare familie, ootmoedig neergeknield voor de voeten van Uwe Heiligheid verzoeken om den Apostolischen Zegen en om een Vollen Aflaat in het stervensuur, mits zij, tot biechten of communiceeren niet meer in staat zijnde, den H. Naam Jezus met den mond, of ten minste met het hart, rouwmoedig aanroepen.

hartelijks, RJB _overleg 4 jul 2009 23:14 (CEST)

Ik durf het bijna niet hardop te zeggen: paus Pius XII. Ik ben enigzins gefrustreerd, dat ik tot op heden geen mooie biografie van deze man te pakken kan krijgen die een eerlijk beeld geeft. Ofwel is het boek gelardeerd met wierook, dan wel met pure venijn. Elk boek neemt vooringenomen standpunten in, die in de loop van het verhaal alleen maar bevestigd moeten worden. Huiveringwekkend! Wellicht geeft een prentje me inspiratie. Ik heb overigens al een mooie foto van P. XII waarop hij is afgebeeld met een vredesduif. Mijn zoektocht gaat intussen verder.--Angelo.godeau 5 jul 2009 12:53 (CEST)

Nu Angelo, ik zou je graag een prentje laten geworden maar dan moet ik wel je adres weten; je kan mij gewoon mailen.. PXII is - althans dat vind ik - een huiveringwekkende figuur. Eigenlijk was hij de laatste echte paus.. Ik ken die foto waarop hij met duif staat afgebeeld. Mooi, inderdaad. En het klopt: er is weinig fatsoenlijks over hem geschreven.. Nog vijf jaar en dan zijn in elk geval zijn archieven openbaar. Hartelijke groet - RJB _overleg 5 jul 2009 18:26 (CEST)

hello

i have reverted one of your edits sine i have blacklisted that website , if you think it is usefull or if you any comment on blacklisting the website please let me know on my meta talk page . thanks for attention --Mardetanha 4 jul 2009 21:07 (CEST)

Snipsnavel

Ha RJB, Ik ben een beetje laat, maar zal nog deze week een beknopte tekst over Jan L.A. van de Snepscheuts verdiensten voor de informatica toevoegen. Ik zag dat het Engelse artikel een fraaie foto van hem heeft: een gladgekamde bèta met een baard en een paar ogen die een zekere hypochondrie verraden. Het lijkt me iemand die niet snel zal meehuilen met de wolven in het bos of zal optreden in een lingo-televisieprogramma met allemaal leuke spontane, elkaar zoenende mensen. Ik wil je niet opzadelen met licentieproblematiek - ik zag dat je in de kroeg hard op weg was om opnieuw wanhopig te worden (ik word ook altijd vreselijk ellendig van die plaatjesformaliteiten en ik toeter daarom mijn ignorantie op dit terrein iedereen van verre in het gezicht) - maar het kan toch niet zo zijn dat de gehele anglofone wereld dat plaatje gratis mag aanschouwen terwijl wij hier na vergeefse demarches nul op het rekest krijgen? Kennen wij niet iemand die dat varkentje voor ons kan en wil wassen? Theobald Tiger (overleg) 8 jul 2009 15:51 (CEST)

Aanvulling gisteravond gedaan en Gouwenaar gevraagd of hij misschien suggesties heeft hoe we dat plaatje ook bij het artikel kunnen krijgen. Theobald Tiger (overleg) 9 jul 2009 10:17 (CEST)

GerardusS heeft geantwoord op OP Gouwenaar en "Fair Use" (licentievorm) is niet toegestaan op Commons of op nl-Wiki - helaas. Theobald Tiger (overleg) 9 jul 2009 11:15 (CEST)

Dankjewel Theobald! Ook voor de aanvullingen.. Ik was even op vakantie.. Bovendien is mijn computer gecrached. Ben dus even wat minder regelmatig hier! Hartelijke groet, RJB _overleg 18 jul 2009 09:33 (CEST)

Graag gedaan, als altijd. Sterkte met het configureren van de oude of nieuwe computer. Hartelijke groet, Theobald Tiger (overleg) 18 jul 2009 13:16 (CEST)

U is weer in het land der levenden...

Prettige vakantie gehad aan de Costa Vaticana? Ik maak op dit moment "misbruik" opnieuw van je zandbakpagina om daar wat neer te schrijven over Angelo (nee geen autobiografie, maar iets over mijn naamgenoot). Hoop dat het je niet stoort, anders haal ik het wel weg.--Angelo.godeau 19 jul 2009 10:32 (CEST)

Zeer prettig, dank je wel! Ik heb je bijdrage gezien! Laat alsjeblieft staan! Heel mooi allemaal! RJB _overleg 19 jul 2009 10:55 (CEST)

Een vraagje. Had je al tijd gehad naar Benedictus XV te kijken? Of ben je daar niet toe gekomen door je computerproblemen? (Men zegt dat een plaatje van een paus wonderen kan doen!) Ikzelf ga het hele verhaal ook nog eens nalopen maar wellicht kunnen andere ogen openbaringen teweeg brengen.--Angelo.godeau 19 jul 2009 15:04 (CEST)

Nee, daar was ik - idd - nog niet aan toegekomen.. Ik hoop een dezer dagen! Hartelijks, RJB _overleg 19 jul 2009 15:08 (CEST)

"gesundes Volksempfinden"

Beste RJB,

zojuist heb ik op de OP van Kalsermar een reactie geplaatst op je opmerking over J.F.Fries [1].

Voor de goede orde zij opgemerkt dat ik tijdens mijn blokkering na die klachten/verzoeken van "Cumulus" (= "Rododendron?) en Peter b d.d. 10 juni jl., met die valse beschuldigingen over "laster" en wat dies meer zij en waarin jij ging meekwelen, bij de Arbcom per e-mail tegen beiden een verzoek/klacht over henzelf heb voorgelegd, evenals over jou. Groet, -- jan (= JanDeFietser alias ためしわり) _✉ 24 jul 2009 20:30 (CEST)

Dat wachten we dan - met kalm gemoed - af. RJB _overleg 25 jul 2009 10:48 (CEST)

is je geraje -- jan (= JanDeFietser alias ためしわり) _✉ 25 jul 2009 13:50 (CEST)

Vraagje

Vind je het wat worden, onze Angelo? (dit is overigens niet de echte vraag). In verschillende bronnen, wordt gemeld, dat Johannes XXIII de laatste paus tot nu toe was die een volledig begrafenis ceremonieel ontving binnen de Sint-Pieter. Ik kan echter niets vinden over wat dat inhield: ja er wordt gezegd dat de daaropvolgende begrafenismissen simpeler waren, maar in welk opzicht dan?? Wellicht heb jij hierover enige informatie.--Angelo.godeau 25 jul 2009 11:11 (CEST)

Ik moet dat even nazien. Volgens dit artikel werden de pausen voor Paulus VI begraven as if he were a Renaissance prince. In elk geval van JXXIII waarschijnlijk de laatste voor wie de mis daadwerkelijk in de Sint-Pieter plaatsvond (alle missen daarna waren op het plein). Ik weet dat PVI ook bepaald had dat hij een eenvoudige kist kreeg (en JPI en II deden dit hem na). Zoiets moet het zijn, denk ik. Overigens wordt het een heel mooi stuk! Hartelijks, RJB _overleg 25 jul 2009 11:59 (CEST)

Verwijderingsnominatie Martin Jørgensen (fotograaf)

Beste RJB, één of meerdere pagina's die u hebt gestart zijn genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat iemand het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Martin Jørgensen (fotograaf). De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20090727 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Aangezien dit bericht automatisch is geplaatst, heeft het geen zin hier te reageren. Als u vragen hebt, kunt u die stellen aan de helpdesk. --E85Bot 28 jul 2009 02:13 (CEST)

Paus Johannes Paulus I

beste, op Wikipedia heb ik met bewondering het artikel over paus Johannes Paulus I (Albino Luciani)gezien. Het is heel degelijk en volledig! Bent u een kenner van deze paus? Zelf verdiep ik me al jaren in het leven en het werk van deze paus, heb zowat al z'n boeken en foto's. Jaarlijks ga ik ook op vankantie bij zijn familie in canale D'Agordo. Moest ik u ergens mee kunnen helpen... graag!

dit is m'n emailadres: johan.goossens@kerkgrimbergen.be dat gaat wat gemakkelijker om te communiceren :-)

mvg Johan Goossens

Waarde pater Goossens, Dank voor Uw vriendelijke woorden. Ik zal niet - en zeker niet tegen U - beweren dat ik heel veel weet van paus Johannes Paulus, maar genoeg om veel van hem te houden. Uw prachtige website kende ik vanzelfsprekend ook al.

JPI was feitelijk de eerste paus die ik bewust meemaakte; vanaf het moment van zijn verkiezing, tot zijn ontijdige dood. Ik was - als velen - geraakt door zijn optreden. Ik herinner me nog dat ik - gezeten in de brugklas van een katholieke middelbare school - met alle leerlingen bijeengeroepen werd in de aula, waar de rector het nieuws van zijn plotselinge overlijden, aan een nauwelijks geïnteresseerde kinderschaar, bekend maakte. Maar ik was diep onder de indruk.

Vooralsnog hoeft U nergens mee te helpen. Vanzelfsprekend zouden we graag een mooie foto van de paus bij het artikel hebben, maar dat is - zoals ik U al uitlegde op Uw OP - op wikipedia een heel gedoe.

U nogmaals dankend voor Uw bericht, met vriendelijke groeten, RJB _overleg 30 jul 2009 16:43 (CEST)