Wikipedia:De kroeg/Archief/20140331

Nuclear Security Summit 2014

Voor iemand die geen inspiratie zou hebben en het leuk vindt om over politici e.d. te schrijven, er zijn nog een aantal rode links op Nuclear Security Summit 2014. Nick _(overleg) 23 mrt 2014 20:23 (CET)

Ik ga kijken of ik plaatjes kan maken van de vesting.Smiley.toerist (overleg) 24 mrt 2014 11:18 (CET)

Iets meer in de kantlijn van de conventie, maar daarom niet minder interessant. Het Vriendschapsverdrag met de Verenigde Staten is bekeken door Obama en Rutte in het Rijksmuseum en daar is nog geen artikel over, maar het complete document staat inmiddels wel op Commons. Dus als iemand zin en tijd heeft... Husky ^(overleg) 24 mrt 2014 15:46 (CET)

Het jaartal van dit Vriendschapsverdag is 1782. Dit verdrag impliceert erkenning van de VS als natie, als TWEEDE staat ooit. – Maiella (overleg) 25 mrt 2014 01:03 (CET)

Hierbij de rode links Youcef Yousfi, Amado Boudou, Michel Temer, Heraldo Muñoz, Hamdi Sanad Loza, Irakli Garibashvili, János Martonyi, Salman Khurshid, Boediono, Yuval Steinitz, Muhyiddin Yassin, Salaheddine Mezouar, Juan Manuel Gómez-Robledo, Hashim Yamani, Gonzalo de Benito, Sihasak Phuangketkeow, Pavel Bělobrádek, Mohammed bin Zayed Al Nahyan, Maite Nkoana-Mashabane. Rudolphous (overleg) 24 mrt 2014 17:41 (CET)

Er is al een vrij grote verzameling beelden en ik moet de mijne nog toevoegen: 2014 NSS Smiley.toerist (overleg) 25 mrt 2014 20:36 (CET)

Leugen in Actueel op 'onze' HoofdPagina

Er staat dat Barack Obama de eerste president van de Verenigde Staten is die onze hoofdstad heeft bezocht. Dat is aantoonbaar onjuist, want John F. Kennedy was er ook. Collegiale groeten uit V. van  Klaas|Z4␟V:  25 mrt 2014 17:37 (CET)

Er staat dat de foto gemaakt is rond 1950, toen was de beste man nog geen president. Sjoerd de Bruin (overleg) 25 mrt 2014 17:41 (CET)

Kan zijn, maar is dat terzake doende? Dat maakt de bewering nog niet 100% waar. Bron?  Klaas|Z4␟V:  25 mrt 2014 17:47 (CET)

Theodore Roosevelt bezocht Amsterdam in 1910 (en zelfs het Rijksmuseum). Hij was toen echter ongeveer een jaar geen president meer - Warhoofd (overleg) 25 mrt 2014 18:21 (CET)

President in functie misschien? Nick _(overleg) 25 mrt 2014 18:25 (CET)

Misschien was het handiger geweest om dit in vragende vorm aan de orde te stellen: "Klopt het wel wat er op de hoofdpagina staat?" Dan had iemand rustig kunnen antwoorden dat Kennedy en Roosevelt geen president waren toen ze in Amsterdam waren, had er niemand gezichtsverlies geleden, en was er geen aanleiding geweest om te stellen dat het niet 100% waar was.  Wikiklaas  overleg  25 mrt 2014 18:28 (CET)

Obama is inderdaad de eerste die tijdens zijn presidentschap Amsterdam bezocht. Het stond er wat onvolledig, maar het direct een leugen gaan noemen is een vorm van er met twee gestrekte benen op in gaan die totaal ongepast is op een samenwerkingsproject. Ondanks de groet kan ik daar weinig collegiaals in zien. CaAl (overleg) 25 mrt 2014 18:40 (CET)

Bill Clinton heeft tijdens zijn presidentschap in 1997 Nederland bezocht, maar ik weet niet of Amsterdam ook op zijn stedentrip stond (wel Den Haag). Hetzelfde geldt voor George W. Bush, die tijdens zijn regeringsperiode in 2005 op de militaire begraafplaats in Margraten op bezoek was. Obama is dus de derde president van de VS die tijdens zijn presidentschap Nederland bezocht, en voor zo ver ik weet de vijfde die dat ooit in zijn leven heeft gedaan (bron: Elsevier) Warhoofd (overleg) 25 mrt 2014 20:00 (CET)

Obama is inderdaad niet de eerste die NL bezoekt, wel de eerste die Amsterdam bezoekt - dat deel stond wel goed in de tekst. Alleen het stukje "tijdens zijn ambtstermijn" ontbrak en toen gooide JFK postuum roet in het eten. CaAl (overleg) 25 mrt 2014 20:20 (CET)

Ik lees: [Hij is de eerste Amerikaanse president die de Nederlandse hoofdstad bezoekt.] en niet [... die de Nederlandse hoofdstad heeft bezocht.]. Dat is wel een verschil. – Maiella (overleg) 26 mrt 2014 00:50 (CET)

Is het mogelijk dat een Amerikaans president niet-in-functie onze hoofdstad bezoekt? Neen, dan is het een ex-president in Amsterdam. Of hij ligt in het ziekenhuis, misschien in coma of zoiets, en dan komt hij echt niet naar een Amsterdams ziekenhuis! Maar ik kan niet uitsluiten dat vermogende Amerikanen over pakweg 50 jaar bij voorkeur in een Amsterdams ziekenhuis worden behandeld, na de grote dollar-crisis. Dat zien we dan wel weer. – Maiella (overleg) 26 mrt 2014 01:53 (CET)

Inderdaad, 'zittende president' zou een nauwkeuriger formulering zijn. Bob.v.R (overleg) 26 mrt 2014 03:08 (CET)

Het is al opgelost, voor zolang als het duurt. Kort-en-bondig is het toverwoord, mat dank aan Saschaporsche. – Maiella (overleg) 26 mrt 2014 03:20 (CET)

Oproepje tot controle

Ik heb gemerkt dat het helpt om een oproep te doen voor het controleren van anonieme wijzigingen, dus bij deze: "Zijn er mensen die mee willen helpen met het controleren van (anonieme) bewerkingen? Nick _(overleg) 25 mrt 2014 19:00 (CET)

Ongeautoriseerde aanvulling: al is het maar even tijdelijk. Tegen de stroom zooi die Wikipedia de laatste tijd weer overspoelt is met het huidige aantal regelmatige controleurs alleen niet op te roeien. Toth (overleg) 25 mrt 2014 21:47 (CET)

Zeker tijdens de schooluren is het erg aan het worden, ik kwam gisteren tegen de middag op wikipedia en er waren zelfs wijzigingen met gewoon puur vandalisme dat door de misbruikfilter wordt aangegeven van enkele uren ervoor die nog niet waren teruggedraaid. We hebben dus inderdaad echt meer volk nodig, of een beter systeem (misschien de misbruikfilter iets strenger maken, en bepaalde wijzigingen gewoon niet toestaan, eventueel enkel tijdens de schooluren?). - Warddr _(overleg) 26 mrt 2014 04:15 (CET)

Oproepje

Zou de persoon die mij en mijn naasten vanavond (22 maart '14 rond 21.02) tot twee keer toe via mijn mobiele telefoon vanaf een onbekend nummer met de dood bedreigde (met name indien ik zou blijven editten op Wikipedia) zo vriendelijk willen zijn om me zijn naam- adres- en woonplaatsgegevens even te doen toekomen? Dan kan ik daartegen passende maatregelen nemen. Bij voorbaat dank, verblijvend met vriendelijke groet, Tjako (overleg) 22 mrt 2014 23:25 (CET)

Tamelijk ontstellend. Maakt wederom de gevaren duidelijk van het bewerken onder eigen naam. - Brya (overleg) 23 mrt 2014 06:59 (CET)

Verschrikkelijk. Kunnen we als gemeenschap juridisch niets ondernemen tegen dit soort gedrag? Geconfronteerd met zulke excessen kan een normaal mens slechts steun en bewondering voor Tjako's standvastigheid voelen. Woudloper _overleg 23 mrt 2014 07:56 (CET)

Inderdaad onacceptabel. Aangifte doen zou ik zeggen. De politie kan "onbekende nummers" wel achterhalen via de telefoonbedrijven, lijkt me Magalhães (overleg) 23 mrt 2014 09:22 (CET)

Tjonge jonge, hoe zielig kan iemand zijn? Tjako, je kan via je provider het nummer opvragen als het meerdere keren voorkomt, er zijn zelfs apps op de markt die een onbekend nummer direct herkennen. Goudsbloem (overleg) 23 mrt 2014 09:33 (CET)

Vreselijk. Tjako. Onmiddellijk aangifte doen. En als de namen achterhaald zijn, deze even doorgeven aan de juiste personen op wikipedia teneinde een levenslange blokkade te bewerkstelligen, natuurlijk naast een mooi taakstrafje in de werkelijke wereld. Kan een bureaucraat of mod even contact opnemen met Tjako om dit af te handelen? max (overleg) 23 mrt 2014 10:45 (CET)

Uiteraard is de consequentie van deze doodsbedreiging voor iedere fatsoenlijke wikipediaan een voorstem voor de arbcomverkiezing van Tjako. Tjako is en blijft een ongelooflijke Tjako, maar het is verdomme wel ónze Tjako. max (overleg) 23 mrt 2014 10:56 (CET)

Die consequentie lijkt me erg onlogisch Max. Hoewel ik het vanuit gevoel wel begrijp wordt bij de arbcomkandidatuur gestemd op basis van vertrouwen en geschiktheid. De actie van een derde beinvloedt dat niet en een appèl op fatsoen van de stemmers lijkt me wat misplaatst. Een mod of bureacraat kan in dit geval ook nog niets betekenen. Eerst moet duidelijk worden wie de vermeende bedreiging heeft geuit. @Tjako: sterkte met deze nare situatie. Ik zou in zo'n situatie de komende tijd de inkomende anonieme gesprekken opnemen en daarvan melding maken op m'n OP. Alleen al de suggestie/wetenschap dat je de gesprekken opneemt maakt de kans op herhaling van dit soort onfrisse praktijken een stuk kleiner. Chris(CE) (overleg) 23 mrt 2014 13:14 (CET)

Tekenend voor de sfeer (lees: afwezigheid ervan) hier. Hoe kan iemand zo haatdragend zijn en daarnaast zo laf om nummerherkenning uit te schakelen. Het moet niet triester worden, want dan ga ik janken. Sterkte ermee, Tjako. Je hebt kennelijk één of meer vijanden hier, maar ook vrienden. Hopelijk weet je wie dat zijn.  Klaas|Z4␟V:  23 mrt 2014 11:05 (CET)

Dit vind ik heel erg. Tjako, veel sterkte met het verwerken van deze idiote bedreiging. Heeft iemand nu heel veel moeite genomen om zijn mobiele nummer te achterhalen, is het iemand die Tjako (via-via) kent, of is zijn mobiele nr gewoon makkelijk te vinden? Het illustreert wel dat het bijdragen onder je eigen naam (helaas) beter ontmoedigd kan worden. mvg De Geo (overleg) 23 mrt 2014 11:45 (CET)

Het is niet zo moeilijk om zijn gegevens te vinden. Ik ga niet uitleggen hoe je erachter komt, maar met gezond verstand staat zijn mobiele nummer binnen 20 seconden voor je neus. Misschien verstandig om die er af te halen, Tjako? Ik snap dat dat een lastige overweging is, omdat je muzikant bent en bereikbaar wilt zijn, maar het is wellicht wel het beste op dit moment. Groeten Grashoofd (overleg) 23 mrt 2014 12:52 (CET)

Tja, dat is tegenwoordig de consequentie van een mening hebben en die uitspreken. Ik ben jaren geleden ook eens door een lafhals (vermoedelijk een drugsdealer) midden in de nacht mijn bed uitgebeld. Helaas voor die knakker was ik te slaperig om onder de indruk te zijn van de bedreiging. Pas de volgende morgen realiseerde ik mij dat ik eigenlijk doodsbang had moeten worden (niet gelukt dus, in tegendeel). Maar goed, wel even aangifte doen, Tjako! The Banner Overleg 23 mrt 2014 13:09 (CET)

Voor mobiele telefoons bestaan er trouwens call recorder-apps (zowel voor Android als iPhone). Misschien de moeite waard om te installeren als het niet bij één keer blijft. En Tjako, sterkte hiermee! EvilFreD (overleg) 23 mrt 2014 13:22 (CET)

Verschrikkelijk! veel sterkte en wijsheid en aarzel niet een beroep te doen op ons als we iets kunnen betekenen. Voorlopig lijkt de politie de eerst aangewezene om te helpen. mvg henriduvent (overleg) 23 mrt 2014 14:25 (CET)

Gestoord. Sterkte Tjako. Sir Iain _overleg 23 mrt 2014 14:34 (CET)

• Allen dank voor de warme steun en tips! Dat doet me erg goed. Ik overweeg inderdaad aangifte trouwens en heb me op het gebied van bedreigingen al wat ingelezen. Ik laat me hier echt niet wegjagen door een anonieme beller die tot twee keer kort achtereen 'mij en mijn kankermoeder dood wil maken zodra ik nog maar 1 edit op wikipedia doe'. Wat betreft al dan niet zelf anoniem bijdragen: ik draag al sinds 2007 bij onder mijn eigen naam en heb daar nog geen milliseconde spijt van gehad. Eerlijk duurt het langst vind ik. Een app-je om gesprekken op te nemen zal ik ook eens induiken, goeie tip, want tijdens zo'n telefoontje denk je er uiteraard nou niet direct aan om woordelijk te noteren wat iemand tegen je zegt en hoe je dan zelf reageert. Ik was gewoon perplex en heb enkel geprobeerd de motieven van de beller te achterhalen in het gesprek, hetgeen me niet lukte. Wel heb ik van dit voorval gelijk melding gedaan op IRC zodat 'at least' een aantal collegae op de hoogte zijn van dat dit speelt. Overigens heeft dit gedreig niets met mijn arbcomaanmelding te maken lijkt me, en ik adviseer dan ook met klem om dit gegeven niet mee te wegen in jullie voor- of tegenstemmen aldaar. Ik ga niet in op suggesties mijn publiek toegankelijke gegevens te verbergen. Ik wil wel gewoon bereikbaar zijn voor iedereen die me wat te melden of te vragen heeft. Angst is een slechte raadgever. Beste mensen, ik wil jullie allen erg bedanken voor de reacties hierboven, die me persoonlijk ook sterken in mijn idee dat we samen van wikipedia een prachtencyclopedie aan het maken zijn, en dat we gelukkig doorgaans genoeg oog hebben voor elkaars argumenten, meningen, uitdrukkingswijzen en voor elkaars verschillende of uiteenlopende visies. Dat is mooi, dat moet zo blijven, dat maakt van wikipedia juist zo'n prachtproject! Dank dus en een hartelijke en collegiale groet, Tjako (overleg) 23 mrt 2014 14:39 (CET)
  • Verschrikkelijk Tjako. Mocht je er achter komen wie het is dan kan je via het vandalismekanaal op IRC de daar aanwezige mods vragen de persoon te blokken. Ik wens je veel sterkte en wijsheid toe. Dqfn13 (overleg) 23 mrt 2014 15:57 (CET)

Tjako, ik hoop dat de zaak snel wordt opgelost en dat de dader zijn of haar verdiende loon krijgt. RJB _overleg 24 mrt 2014 10:00 (CET)

Steun voor Tjako. Een klap op de schouder van Theobald Tiger (overleg) 24 mrt 2014 10:50 (CET)

Beste Tjako. Dit is meer dan verschrikkelijk en totaal onaanvaardbaar. Laat het me s.v.p. weten als je denkt dat Wikimedia Nederland je op de een of andere manier kan helpen. Sandra Rientjes - Wikimedia Nederland. SRientjes (overleg) 24 mrt 2014 11:23 (CET)

Bij juridische dreiging geven we al een blokkade, ik mag aannemen dat we dat in zo'n geval als dit ook doen. Ik ben zelf niet vies van een keer een stevige opmerking maken, en ook Tjako kan best wel tegen een stootje, maar dit is echt over zeven grenzen heen. Tjako, sterkte, dit heb je zeker niet verdiend. ed0_verleg 24 mrt 2014 11:18 (CET)

Ja Ed0, dreigen met juridische stappen zijn nog tot daar aan toe, maar privé gaan dreigen met zaken die ik niet eens wil weten... die mensen gaan direct en zonder waarschuwing voor onbepaalde tijd in de ban. Dqfn13 (overleg) 24 mrt 2014 11:40 (CET)

In de twee "gesprekken" van circa 2 minuten elk die ik kort na elkaar met deze man voerde, die m.i. hetzij zwaar stoned was, ofwel gewoon een (gevaarlijke ? ) gek is, is me slechts gebleken dat het blijkbaar een lezer van wikipedia is, die me in overduidelijk zwaar bedreigende, groffe en intimiderende taal (met een voorliefde voor het woord 'kanker') verbood nog maar 1 enkele edit te maken op straffe van de dood van mij en mijn naasten, met name mijn moeder moest het ontgelden. Ik ben er helaas niet achter gekomen of hij zelf ook editor is op wikipedia (al dan niet ingelogd). Ik kwam er helaas ook niet achter welke edits van mij precies op welke lemmata of overlegpagina's hem nu zo vreselijk dwars zaten, dat hij het nodig vond te proberen om mij de stuipen op het lijf te jagen. Mocht hij me terugbellen, zal ik uiteraard proberen nadere info te achterhalen omtrent dit sujet. Nogmaals dank voor jullie steun! Dat voelt goed. Groet, Tjako (overleg) 25 mrt 2014 00:31 (CET)

Vervelend voor je Tjako! Ik moest wel even aan Koos Koets denken na je beschrijving, maar of die wikipedia leest? Vr groet Saschaporsche (overleg) 25 mrt 2014 06:10 (CET)

Het is essentieel dat je aangifte doet, Tjako. Bij een doodsbedreiging is dat een normale gang. De politie kan met behulp van de providers wellicht het toestel achterhalen waarmee je gebeld bent. En daarmee de eigenaar. Pieter2 (overleg) 26 mrt 2014 09:31 (CET)

Inderdaad aangifte doen, de politie kan bij jouw provider opvragen wie jou gebeld heeft en via de provider van de tegenpartij achterhalen wie de eigenaar van dat nummer is. En verder sterkte. Mbch331 (Overleg) 26 mrt 2014 09:49 (CET)