Wikipedia:De kroeg/Archief 20100528

Zeldzame aarde magneten

Zou iemand met een grondige kennis van de Nederlandse taal zijn licht eens willen laten schijnen over dit artikel: Zeldzame aarde magneten. Mijn taalgevoel zegt me dat de titel niet correct is, een geval van Engelse ziekte. Maar zeldzameaardemagneten lijkt me ook niet helemaal jofel. Zeldzame aardemagneten is logischerwijs niet correct. Misschien zeldzame-aarde-magneten? Lexw 18 mei 2010 09:45 (CEST)

Dit is meer iets voor het Wikipedia:Taalcafé. groet Druifkes 18 mei 2010 10:08 (CEST)

Het lijkt me meer een chemische vraag overigens. Maar ik zou het eigenlijk ook niet weten, ik heb het eigenlijk nooit in vertaling gebruikt. zeldzame aarde doet denken aan het zwarte spul, dus misschien is zeldzame aardelementmagneten beter - maar dan nog klinkt dat niet echt goed. Je hebt hier eigenlijk een hardcore anorganisch chemicus voor nodig. --Effeietsanders 18 mei 2010 10:27 (CEST)

Terminologie is een zaak van zowel vakspecialisten als taalkundigen.

Taalkundig is er het volgende over te zeggen: een spatie na zeldzame geeft aan dat de magneten zeldzaam zijn. Maar dat is (naar ik als chemische leek en op basis van het artikel aanneem) niet het geval: het gaat om magneten op basis van zeldzame aarden. Als dat klopt, dan moet het aan elkaar. Zulke spellingen kom ik op internet wel tegen, in elk geval op sites van aanbieders van die dingen. De schrijfwijze zeldzame-aardmagneten lijkt me dus zowel correct als courant. Waarom moet dat trouwens in het meervoud? Fransvannes 18 mei 2010 11:15 (CEST)

Omdat het er zeventien zijn gok ik. De naam van het artikel is momenteel trouwens in enkelvoud. Mvg, Fontes 18 mei 2010 15:21 (CEST)

Ik kan nergens uit opmaken dat er zeventien zeldzame-aardmagneten zijn (of volgt dat uit het feit dat er zeventien zeldzame aarden zijn?). Nu heet het artikel trouwens zeldzame-aardemagneet. Ik opteerde voor -aardmagneet, zonder e, omdat het ook aardmetaal is (in Van Dale) en aardelement (in ons zeldzame aarde), maar Josq besloot anders, en hij weet er meer van dan ik. Fransvannes 18 mei 2010 15:41 (CEST)

Op taalkundig gebied zal ik graag naar jou luisteren, Fransvannes. Omdat het enkelvoud "zeldame aarde" is (en niet "zeldzame aard", leek de spelling "-aardemagneet" me het meest logisch. De spelling "-aardelement" kende ik weliswaar, het leek me logisch dat men hier een "e" weglaat omdat je anders zo'n onhandige dubbele e krijgt. Maar met de spelling "-aardmetaal" had ik niet gerekend. Ik vind het geen logische spelling, maar als van Dale dit gebruikt, dan zou dat een zwaarwegend argument kunnen zijn om inderdaad toch "-aardmagneet" te gebruiken. Josq 18 mei 2010 16:11 (CEST)

Bijna alle samenstellingen met aarde verliezen de -e: aardas, aardbei, aardappel, aardgas. Er zijn maar een paar uitzonderingen, zoals aardewerk, maar daar heeft aarde een andere betekenis, namelijk klei. Vandaar. Dat is trouwens eigenlijk geen zaak meer van spelling, maar van woordvorming. Fransvannes 18 mei 2010 16:18 (CEST)

Nou ga ik iets heel onwetenschappelijks doen: een beroep op mijn gevoel, mijn taalgevoel. Spreek eens uit: "zeldzame-aardmagneet". Dat klinkt alsof je het over een aardmagneet hebt die zeldzaam is. Spreek nu eens uit: "zeldzame-aardemagneet". Dat klinkt alsof je het over een zeldzame aarde hebt - en daar een magnetische vorm van. Begrijpen jullie wat ik bedoel? Delen jullie dit gevoel? Zo ja, is er dan een taalkundig verschijnsel dat aan dit gevoel ten grondslag kan liggen? Brengt die extra "e" niet een soort scheiding aan? Zo nee, dan heb ik geen poot om op te staan. (interessant is dat bij "zeldzame-aardmetaal" deze verwarring niet kan ontstaan - je zou anders immers over een "zeldzaam aardmetaal" moeten spreken. Dat gaat bij "-magneet" niet op). Josq 18 mei 2010 16:35 (CEST)

Eens met Josq. --VanBuren 18 mei 2010 18:19 (CEST)

Vgl met Tweede Kamerlid (nieuwe spelling), of Tweede Kamer-lid (oude spelling). Die laatste heeft mijn voorkeur; het is in ieder geval geen zeldzame-aard(e)magneet: daar ligt de scheiding namelijk tussen zeldzame en aarde, terwijl de scheiding tussen (zeldzame aarde) en magneet moet liggen. Nuja, ook gebaseerd op mijn taalgevoel :-) valhallasw 21 mei 2010 21:30 (CEST)

Geen gevoelskwestie is dat de oude (officiële) spelling Tweede-Kamerlid is en de nieuwe Tweede Kamerlid. De doorslag geeft hier dat het bij Tweede Kamer om een eigennaam gaat, anders was het tweedekamerlid geweest. Fransvannes 22 mei 2010 20:48 (CEST)

Banners

Wellicht is het tijd om De Wikipedia-banners eens onder de loep te nemen:

• Wikiadvertentie’s 10 en 15 bestaan niet meer. Bij 15 (de Shakespeare-advertentie is nummer 16) veroorzaakt dat een gat in het overzicht.
• Advertentie 4 werkt met een tekstveld dat elke week handmatig moet worden vervangen. Een automatische reeks zoals in Sjabloon:Portaalvandeweek volglijst werkt niet omdat de tekst dan verkeerd wordt weergegeven in het sjabloon.
• Advertentie 7 gaat nog altijd over de Olympische Spelen van 2008. Een beetje achterhaalt dus.

Wie kan hierbij helpen?

**Man!agO** 21 mei 2010 14:43 (CEST)

Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20100521 misschien ? - Erik Baas 21 mei 2010 14:54 (CEST)

Dat is de makkelijke oplossing, maar die kies ik in dit geval liever niet. Ik heb het probleem met banner 4 inmiddels kunnen verhelpen. Voor die lege plekken kunnen misschien nieuwe banners gemaakt worden. Iemand enig idee? **Man!agO** 22 mei 2010 09:48 (CEST)

Ik heb tevens banner 16 hernoemd naar banner 10, zodat er weer een volledige lijst is van 14 banners zonder gaten ertussen. **Man!agO** 22 mei 2010 10:03 (CEST)

Kan iemand met wat kennis van photoshop de afbeelding van de olympische spelen ('2008') aanpassen? MADe

Ik heb het de originele aanmaker al gevraagd. **Man!agO** 22 mei 2010 11:07 (CEST)

Die kan helaas niks meer doen blijkt nu. Dus inderdaad de vraag; wie kan deze banner aanpassen met photoshop? **Man!agO** 22 mei 2010 15:08 (CEST)

Ik heb hem zelf maar onder handen genomen, alleen is het nu geen geanimeerde banner meer. Zie Sjabloon:WikiAd-07 **Man!agO** 23 mei 2010 14:20 (CEST)

En daar zullen velen je dankbaar voor zijn (de animatie, bedoel ik). :-p - Erik Baas 23 mei 2010 14:22 (CEST)