Wikipedia:Etalage/Archief/Pier Gerlofs Donia

archivering etalagenominatie 22 april 2010

Een artikel over de Friese krijgsheer bijgenaamd Grutte Pier. - – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Dr. Magnus (overleg · bijdragen) 22 mrt 2010 12:58 (CET)

Voor opname

1. Richardkw 23 mrt 2010 00:14 (CET) Met wat meer informatie en bronnen en dus minder speculatie, is het wel een leuk artikel. Geen gigantisch verhaal, maar eens wat anders..

#Apoo 23 mrt 2010 15:22 (CET) Per Richardkw Helaas nog geen 100 edits gedaan op deze wiki. brimz 23 mrt 2010 16:31 (CET)

1. TahR78 Gestarte artikelen 23 mrt 2010 17:23 (CET) idem
2. Janaa↘_overleg 23 mrt 2010 18:14 (CET)
3. JurriaanH overleg 24 mrt 2010 17:34 (CET)
4. Kalta overleg 25 mrt 2010 06:54 (CET)
5. Timk70 vraagje? 30 mrt 2010 21:14 (CEST)

Tegen opname

1. De Wikischim 22 mrt 2010 12:36 (CET) - Aardig artikel, maar een Etalage-artikel hoort toch nog wat meer diepgang te hebben. Verder bevat het artikel nogal wat speculatieve informatie (met name onder "Legenden") wat in een encyclopedie überhaupt al niet zo gewenst is. De informatie aan het eind over het computerspelletje is natuurlijk sowieso nogal onzinnig.
2. Leuk onderwerp, maar te weinig onderbouwd. er moeten toch wat meer geloofwaardige bronnen gevonden kunnen worden?--Narayan 22 mrt 2010 19:11 (CET)
3. Eens met voorgaande stemmen. De opzet is reeds goed gemaakt, nu nog een verdere uitwerking en dit mag ook in de etalage. - C (o) 22 mrt 2010 20:26 (CET)
4. Ik heb het met interesse en plezier gelezen, maar echt diepgravend was het niet; ik weet natuurlijk niet of er veel meer over Pier te vertellen is. Nu is het 5 minuten lectuur en het is uit met de pret, nog niet klaar dus voor de etalage. Beachcomber 22 mrt 2010 22:40 (CET)
5. Wat Beachcomber zegt; het leest als een jongensboek, zonder echte diepgang. In welke context moet ik bijvoorbeeld "Fiveval" en "Voorzegging" zien? Wat is de rol van Grutte Pier (waarom heet het artikel niet gewoon "Grutte Pier"?) in het het vroegere, maar ook in het huidige Friesland? Ook die verhalen onder het kopje "overlevering" zou ik graag in een context willen zien. Waar komen die verhalen vandaan? Hoe "echt" zijn ze? Ik zou zeggen: ga eens naar de bibliotheek en haal eens een boekje over de geschiedenis van Friesland in het algemeen en Grutte Pier in het bijzonder. Ik weet zeker dat er veel meer informatie en context beschikbaar is, dan wat het artikel nu biedt. brimz 23 mrt 2010 16:18 (CET)
6. breng maar wat diepgang in het artikel, bronnen enz. - werk te doen Obarskyr 23 mrt 2010 21:11 (CET)
7. Woudloper _overleg 24 mrt 2010 11:04 (CET) Zie Overleg:Pier Gerlofs Donia#Kritiek voor een lijst verbeterpunten. Verder ook eens met wat Peterb daar schrijft over aanmelden van een artikel dat er duidelijk nog lang niet is: wacht voortaan eerst de review even af, voor dit soort zaken is de aanmeldingsprocedure van de etalage niet bedoeld (gold overigens ook voor de doorgestreepte nominaties hieronder).

   @Woudloper: ik heb desalniettemin toch al vijf stemmen gekregen waarvan vier geldig - er zijn dus wel degelijk mensen die het artikel wél goed genoeg voor de etalage vinden. Ik zie in dat er werk aan de winkel is, maar met wat verbeteringen moet het artikel zeker wel de etalage kunnen halen. Dr. Magnus 24 mrt 2010 18:45 (CET)

   @Magnus: heb je wel eens een etalage-artikel bekeken? Vergelijk er gewoon eens een paar met dit artikel, dan zie je dat het er nog lang niet is. Woudloper _overleg 24 mrt 2010 22:06 (CET)

8. Lycaon 25 mrt 2010 07:46 (CET). Nog wat werk aan de winkel.

   @Magnus: je bent hier door je merkwaardig betweterige houding wel wat krediet aan het verspelen bij mensen die het goed met je meenden. Wees wat bescheiden, dat zou in een betere verhouding staan tot de huidige kwaliteit van je artikel. Je parkeert met veel allure een gammel autootje tussen blinkende bolides uit de etalage en beweert dat het even goed is. Je slaat raad in de wind, wijst er op dat enkele vriendjes toch voor je gekozen hebben en verwacht dan dat we je nog serieus nemen. Neem even een stapje terug en probeer je eigen kwaliteiten als medewerker wat objectiever te beschouwen. Zo, nu heb ik je ook een raad gegeven die je in de wind mag slaan. Beachcomber 25 mrt 2010 23:56 (CET)

9. De eerlijkheid gebiedt mij te zeggen dat de bronnen en referenties onvoldoende zijn. Voorts, een erg knap artikel. DimiTalen 26 mrt 2010 14:09 (CET)

Jullie hebben gelijk en ik zie dat nu in. Ik vraag me nu zelf ook af hoe zinvol deze nominatie is en of het niet wat al te voorbarig van me geweest is het artikel in alle enthousiasme te nomineren. Ik heb de criteria gelezen en meen daaraan wel te voldoen, maar als ik ook de moeite had genomen naar echte etalage artikelen te kijken was ik ongetwijfeld tot de conclusie gekomen dat ik beter éérst had kunnen werken aan het artikel en het dan pas had kunnen nomineren. Hartelijke groet, Dr. Magnus 26 mrt 2010 11:05 (CET)

Commentaar

1. Ik raad u eerst aan deze pagina eens goed te lezen en eventueel een aantal artikelen die al in de Etalage staan zorgvuldig te bekijken, voordat u nieuwe nominaties gaat doen. De Wikischim 22 mrt 2010 12:39 (CET)

Ik zal zeker geen nieuwe nominaties meer doen zolang deze hier nog loopt. Wat betreft de legenden, die horen in het artikel te worden vermeld. Donia is een nogal mysterieuze figuur en hoewel bewezen is dat hij heeft geleefd bestaat er nog veel onduidelijkheid over deze vrijheidsstrijder. De legenden zijn ooggetuigenverslagen en orale historie. De reusachtige omvang en welhaast bovennatuurlijke kracht van Grutte Pier sprak in die dagen (en nog steeds) erg tot de verbeelding van mensen. Dr. Magnus 22 mrt 2010 12:41 (CET)

De legenden zijn juist wetenswaardig en E. Wel wat kort en qua stijl niet supersterk (maar ook niet heel zwak). Niet tegen, ook niet voor. — Zanaq (?) 22 mrt 2010 12:48 (CET)

Het artikel van Grutte Pier voldoet volgens mij niet omdat het in vergelijking met dit artikel er nogal zwakjes bij afgespiegeld wordt. Er staat mijns inziens inderdaad de nodige fouten qua volgorde van de kopjes en te weinig info over de strijd van Donia en zijn Arumer Zwarte Hoop. Ik heb het artikel genomineerd omdat ik geloof dat het, met wat extra aandacht van een aantal ervaren gebruikers op iets heel moois zou kunnen worden. Zou één van jullie meer ervaren gebruikers allicht bereid zijn me hierbij te helpen? Bijvoorbeeld met de volgorde van de kopjes en hun titels, om maar iets te noemen. Dr. Magnus 22 mrt 2010 12:54 (CET)

1. (na bwc)Dit zou ik zeker niet zo laten staan: In de in Nederland sterk overheersende “Hollandistische” beeldvorming van de geschiedenis... Dit en eigenlijk de hele subkop "Historische context" is zeer subjectief geschreven. De Wikischim 22 mrt 2010 12:58 (CET)

Dat kopje is later door een zekere "Vransiscus" toegevoegd. Dr. Magnus 22 mrt 2010 13:00 (CET)