Naar inhoud springen

Wikipedia:De kroeg/Archief/20150523

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie


Dit weekeinde is de Wikimedia Conference 2015 in Berlijn. Wikipedianen uit meer dan veertig landen, vertegenwoordigers van chapters, gebruikersgropen, thematische groepen en de Wikimedia Foundation ontmoeten elkaar om te spreken over organisatorische ontwikkelingen. Aanwezig zijn meerdere bestuursleden van de Wikimedia Foundation, waaronder Jan Bart de Vreede, voorzitter van de WMF, meerdere werknemers van de WMF van verschillende afdelingen, en ook bestuursleden van Wikimedia Nederland en Wikimedia België en de directeur van Wikimedia Nederland. Morgen spreekt Lila Tretikov over haar ervaringen in de afgelopen tien maanden. Ik kan me voorstellen dat er gebruikers zijn die een en ander verwarrend vinden of niet begrijpen. Schroom niet om hier of elders, bijvoorbeeld op een overlegpagina, vragen te stellen. Erica Litrente, Wikimedia Liaison, vroeg me gisteren of gebruikers van de Nederlandstalige Wikipedia de huidige versie van VisualEditor nog eens willen testen om aan te geven of er zaken zijn die invoering blokkeren. Erica noemde zelf dat het nog niet mogelijk is om in tabellen de cellen een kleurtje te geven met VisualEditor. Dat is een functionaliteit die nog ontwikkeld moet worden. Een van de uitdagingen die mij gesteld zijn als bestuurslid van Wikimedia Nederland is 'community' en community health, of in het Nederlands gemeenschapsgezondheid. Voor wie geïnteresseerd is waar dit weekend in Berlijn over gesproken wordt, hier een link naar het programma. Voor wie het programma "live" wil volgen, de Twitter hashtag is #wmcon. Ad Huikeshoven (overleg) 15 mei 2015 22:50 (CEST)[reageren]

De ontwikkeling van de visuele tekstverwerker lijkt sinds het aantreden van Lila een stuk beter en sneller te verlopen. De test die er eerder (meermaals) gedaan is moet een dezer dagen inderdaad weer eens opnieuw gedaan worden om te zien of de eerdere problemen ondertussen opgelost zijn. Hopelijk zijn dan deze keer alle breaking problems verholpen. Dan kunnen we weer een stap verder. Romaine (overleg) 15 mei 2015 23:15 (CEST)[reageren]
Ik zou het zo fijn vinden als bij de aanwezigen op zo'n bijeenkomst eens de naam werd genoemd van iemand die ook veel aan de encyclopedie bijdroeg. Romaine bijvoorbeeld. Ik zie toch vaak namen van aanwezigen waarvan ik me afvraag wat die in godsnaam zelf aan de encyclopedie hebben bijgedragen, en waarvan ik me afvraag of die de echte problemen bij het bewerken ook wel kunnen aanvoelen. Dan raakt volgens mij zo'n bijeenkomst de voeling met het werkveld wel een beetje kwijt. WIKIKLAAS overleg 15 mei 2015 23:25 (CEST)[reageren]
Deze conferentie is bedoeld als jaarlijks overlegmoment voor Wikimedia-verenigingen (chapters), officiële gebruikersgroepen en de Wikimedia Foundation. Iedere chapter/gebruikersgroep mag twee personen (uit het bestuur) afvaardigen naar deze conferentie. Ik kan me voorstellen dat je het beter zou vinden als daar meer personen zouden komen die veel aan Wikipedia bijdragen, maar dat is eigenlijk niet de essentie van deze conferentie. (Ze hebben er voor gekozen om slechts twee personen per vereniging/gebruikersgroep te toe te staan te komen, om niet een te grote drukte te veroorzaken, maar persoonlijk vind ik dat belachelijk, omdat juist voor een beginnende Wikimedia-vereniging als Wikimedia België het waardevol kan zijn als er meer bestuursleden op zo'n conferentie zouden komen en op die manier meer inzichten kunnen opdoen over hoe een Wikimedia-vereniging het beste bestuurd kan worden.)
Tegelijkertijd vind ik je idee om een conferentie te hebben waar de meest actieve gebruikers komen wel een goed idee. Natuurlijk hebben we Wikimania waar veel Wikipedia-gebruikers komen, maar ik denk dat het ook zinvol kan zijn om de meest actieve bewerkers bij elkaar te hebben. Ik zie overigens iets meer heil in een Europese Wikimedia Conferentie (als er geen Wikimania in Europa is), zodat we meer uitwisseling van ervaring en kennis tussen de verschillende taalversie in Europa krijgen en de landsgrenzen en taalgrenzen veel minder een opstakel-vormende rol spelen in het verzamelen van menselijke kennis.
Of Wikimedia de voeling met het werkveld een beetje kwijt is, is niet iets wat zozeer wat uit deze conferentie af te leiden is, maar wel iets wat af te leiden is hoe de Wikimedia Foundation omgaat en communiceert met de gebruikers op de werkvloer. Zowel bij Wikimedia Nederland als bij de Wikimedia Foundation (sinds het aantreden van Lila Tretikov) zie ik wel vooruitgang, maar er is nog wel een lange weg te gaan.
En het lijkt misschien niet dat de kloof kleiner is geworden, maar naar mijn indruk was de kloof in 2008 veel groter dan dat die nu is. Er is reeds veel veranderd in de goede richting, maar nog veel meer is nodig. Romaine (overleg) 15 mei 2015 23:48 (CEST)[reageren]
Maar ik denk wel dat Wikiklaas een heel valide punt inbrengt, Romaine. Heel, heel vaak draagt een Wikimedia-bestuurder niet tot nauwelijks bij en is vaak een totaal onbekende naam op de werkvloer. Maar die gaat wel van alles beslissen of een standpunt verkondigen. Niet speciaal hier over, maar in het algemeen. Of is een behoorlijk omstreden gebruiker, zoals een van jullie Wikimedia-BE leden. Dat lijkt mij toch niet de manier om die afstand te verkleinen. En dan heb ik nog een vraag, stel ik ga naar een Europese Wikimedia conferentie of Wikimania, wat zou dat hier aan de inhoud toevoegen? Wie weet leuk en gezellig of misschien wel niet, maar het verband met de inhoud van de encyclopedie ontgaat mij totaal. Kun je mij dat uitleggen? De enige manier om hier iets voor de inhoud te betekenen is m.i. te doen wat vele vurig wensen, namelijk artikeltjes over Griekenland gaan schrijven. En niets anders. Graaf Statler (overleg) 16 mei 2015 01:08 (CEST)[reageren]
De voornaamste vraag lijkt mij hierin hoe de afstand tussen een Wikimedia-vereniging en de gebruikersgemeenschap op Wikipedia verkleind kan worden? Wie weet daarop het antwoord?
Ik denk dat dit per definitie een lastig onderwerp is omdat de aard van de twee partijen heel sterk verschilt. Allereerst het verschil tussen offline en online. Alle acties en bewerkingen die gebruikers op Wikipedia zijn terug te vinden in de geschiedenis en in logboeken en vindt puur online plaats. Een vereniging is een rechtspersoon die in de fysieke wereld bestaat, mensen elkaar ontmoeten in algemene ledenvergaderingen en andere ontmoetingen, waarbij er geen logboek bestaat van al die activiteiten die er plaatsvinden omdat de meeste offline zijn of per (persoonlijke) e-mail. Een ander onderwerp dat erg lastig is is online communicatie, enerzijds is er geen enkele plek waar echt iedereen bereikt kan worden en op de hoogte blijft. Tevens heeft (vrijwel) niemand les gehad hoe die online effectief kan communiceren, wat als gevolg heeft dat gebruikers onderling in tal van conflicten terecht komen door slecht overkomende communicatie en ook voor een Wikimedia-vereniging is het hardstikke onduidelijk hoe er gecommuniceerd moet worden zodat iedereen tevreden is. Dus wie het weet hoe de communicatie beter kan: vertel het!
Of een bestuurder van een vereniging veel of weinig op Wikipedia actief is maakt denk ik weinig uit, zolang er maar gebruikers actief zijn in een bestuur. Ik denk niet dat alle bestuursleden actieve gebruikers hoeven zijn, omdat voor de samenwerking met externe organisaties er meer behoefte is aan bestuursleden met ruime ervaring op het gebied in werken met enerzijds culturele instellingen en anderzijds onderwijsinstellingen. Een bestuur vormt, samen met een kantoor, vrijwilligers en leden van de vereniging, een team die gezamenlijk zowel gebruikers op Wikipedia tracht te ondersteunen als samenwerkingen aan te gaan met externe organisaties. Tevens denk ik dat het belangrijk is dat er verschillende visies vertegenwoordigd zijn binnen een vereniging, omdat er ook de gebruikers op Wikipedia een verschillende kijk op dingen hebben.
En wat een conferentie kan toevoegen aan de kennis op Wikipedia? Er kan zo eenvoudig in contact gekomen worden met andere gebruikers die een zelfde interesse hebben en/of waarmee er projecten georganiseerd kunnen worden. Er kan overleg gevoerd worden over projecten, vragen gesteld. Er kunnen samenwerkingen aangegaan worden. Persoonlijk denk ik dat het belang hiervan erg onderschat wordt, taalgrenzen en landsgrenzen vormen namelijk vaak een barrière om kennis op Wikipedia te krijgen, terwijl de vraag naar kennis van bezoekers niet bij de grens ophoudt. Maar uiteindelijk is dit afhankelijk van de individuele gebruikers, de een heeft er geen behoefte aan, terwijl een ander dat wel heeft. Een voorbeeld van een project als gevolg van fysieke ontmoetingen is Wiki Loves Monuments, maar ook bijvoorbeeld Wiki Loves Afrika, en zo zijn er allerlei meer. Projecten die geleid hebben tot het illustreren van duizenden artikelen. Tevens helpt elkaar fysiek ontmoeten heel erg om elkaar beter te begrijpen en effectiever te communiceren. Groetjes - Romaine (overleg) 16 mei 2015 02:39 (CEST)[reageren]
Je noemt een paar belangrijke punten. Ten eerst, niemand weet hoe onlinecommunicatie eigenlijk werkt binnen Wikimedia. Het lijkt mij dat Wikimedia als de wiedeweer het tot een kerntaak moet maken om die expertise binnenshuis te krijgen en vooral te verspreiden onder haar leden en zichzelf (de vereeniging) op dit gebied laten ondersteunen door een vakman. Mag ik er op wijzen dat ik dit, in het begin samen met Bessel Dekker, al jaren verkondig? En over het tweede punt, toch zal Wikimedia een manier moeten vinden om de efficiëntie en het nut van dit al duidelijker uit te leggen aan de gemeenschap. Ik praat hier nog even door met Josq op mijn OP, maar wil het nu hier bij laten hier in de kroeg. Vriendelijke groet, Graaf Statler (overleg) 16 mei 2015 10:37 (CEST)[reageren]