Wikipedia:De kroeg/Archief/20211101

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

Stem voor Ciell![bewerken | brontekst bewerken]

Via https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:SecurePoll/vote/390 kun je op @Ciell stemmen. Ciell draagt al jaren bij aan de Nederlandstalige Wikipedia, en is hier ook al jaren moderator. Zij is een van de kandidaten voor de redactiecommissie voor het te ontwikkelen handvest voor de Wikimedia beweging. Je kunt nog vier dagen stemmen. Bij de bestuursverkiezingen hebben meer dan honderd actieve bewerkers van de Nederlandstalige Wikipedia hun stem uitgebracht. Dat was een geweldige opkomst. Waarom zouden we dat nu niet kunnen evenaren? Ad Huikeshoven (overleg) 21 okt 2021 10:23 (CEST)[reageren]

Bedankt voor het gemakkelijk maken. Go Ciell! — Zanaq (?) 21 okt 2021 10:33 (CEST)[reageren]
Mag dat hier zomaar? Werven? Vexations (overleg) 21 okt 2021 15:52 (CEST)[reageren]
"This page documents an English Wikipedia behavioral guideline." Velocitas(↑) 21 okt 2021 15:57 (CEST)[reageren]
Op enwiki is de consensus dat het volkomen aanvaardbaar is om andere mensen op de hoogte te brengen van een discussie zo lang dat niet is gedaan met de bedoeling om de uitkomst van die discussie (of verkiezing?) te beïnvloeden. "Ga stemmen!" is prima, maar "Stem op een Nederlandstalige kandidaat!" geeft de indruk dat de er een poging is gedaan om de uitkomst van de verkiezing te beïnvloeden door Nederlandse stemgerechtigden te vragen op een Nederlandstalige kandidaat te stemmen. Zover ik weet bestaat er op meta en nlwiki geen richtlijn over Canvassing zoals enwiki die heeft, maar dat was de vraag: mag het hier wel? Vexations (overleg) 21 okt 2021 20:32 (CEST)[reageren]
Ja, zolang het maar zeer bescheiden is. Het trouwens in ons belang dat er personen uit Europa gekozen worden. Bij andere landen en regio's zal er ook steun komen voor lokaal bekende kandidaten. Je kan heiliger dan de paus zijn, maar snijd je in eigen vingers. Met het stemsysteem kan je trouwens veel kandidaten steunen (eerste keus, tweede keus, etc), niet alleen Ciell.Smiley.toerist (overleg) 21 okt 2021 16:04 (CEST)[reageren]
Waarom is het in ons belang dat er personen uit Europa gekozen worden? Volgens mij zijn de standpunten van de kandidaten belangrijk, niet waar zij vandaan komen. Hierboven gaf Ad een link naar een keuzehulp/kieskompas. Ik gun Ciell vele stemmen, maar sta neutraal tegenover de afkomst van de kandidaten. hiro the club is open 21 okt 2021 16:10 (CEST)[reageren]
Ik vind deze stemaanbeveling helemaal niet makkelijk, maar juist behoorlijk ongemakkelijk. 1) omdat het nu voelt alsof je - voor jezelf - moet verantwoorden waarom je niet voor persoon zou kiezen. Niet kiezen voor persoon C, maar voor een tiental van de andere kandidaten wil niet zeggen dat je tégen persoon C stemt. 2) Zoals Hiro zegt zijn de standpunten, motivatie en beweegredenen van de kandidaten juist belangrijk 3) tot slot, ik vind het juist heel belangrijk dat er mensen bij zijn die niet uit Europa komen, daar niet woonachtig zijn. In de Wikimedia-beweging zijn mensen, stemmen, gedachten, ideeën uit Europa (en Noord-Amerika) prima (en zelfs soms over-) vertegenwoordigd. Het is - in mijn overtuiging - juist belangrijk dat er ook stemmen ('voices', niet 'votes') buiten Europa en Noord-Amerika gehoord en meegenomen worden. Wat dat met 'in eigen vingers snijden' te maken heeft zie ik echt niet. (En eerlijk ook 4) Ik houd er niet van dat er wordt verteld wat ik moet doen. Ik maak graag mijn eigen keuzes op een weloverwogen manier) Ecritures (overleg) 21 okt 2021 16:35 (CEST)[reageren]
Beste @Ecritures, mijn intentie is mensen op te roepen hun stem uit te brengen. Na mijn oproep hebben vijftien mensen vanaf de Nederlandstalige Wikipedia een stem uitgebracht. Afgezet tegen het totaal aantal uitgebrachte stemmen vanaf nl.wp een geslaagde en zeer effectieve oproep. Niemand weet op wie deze mensen hebben gestemd. Misschien hebben ze wel op een ander gestemd. En hopelijk hebben ze op meerdere kandidaten gestemd. Ik sta open voor andere ideeën die helpen om meer mensen een (weloverwogen) stem uit te brengen, wie weet bij keuze geholopen door keuzehulp/kieskompas. Ad Huikeshoven (overleg) 21 okt 2021 16:49 (CEST)[reageren]
Een tip voor degenen die al gestemd hebben, maar mogelijk na het volgen van de keuzehulp/het kieskompas hun keuzes willen aanpassen. Als je na het stemmen de link opnieuw opent, kun je zonder problemen opnieuw stemmen. Je eerder gemaakte keuzes worden dan overschreven. hiro the club is open 21 okt 2021 16:59 (CEST)[reageren]
Hi, even voor de duidelijkheid: Ad heeft dit verder niet vooraf met mij overlegd, dus ik ben wel lichtelijk verbaasd om het bericht alhier, maar ik ga uit van de beste intenties bij Ad en dat hij dit enkel als een uitnodiging heeft bedoeld om inderdaad te gaan stemmen in de verkiezing. Ad is zelf ook kandidaat, en het had misschien nòg vreemder geleken als hij had gezegd "stem op mij!".
Ik ben het eens met degenen die zeggen dat het niet per sé de Wikipediaan uit jouw regio of taalgebied is die jouw belangen voor het handvest het beste vertegenwoordigen kan, maar dat je degene kiezen moet in wiens standpunten jij jezelf herkent. Het kieskompas (de stemtool) waar Ad naar verwijst kan een goede leidraad zijn hiervoor. Hier staan de antwoorden van de kandidaten op de 15 vragen gesteld door de gemeenschap (deze zijn verwerkt in de stemtool) op een rijtje, en hier staan dezelfde standpunten van dezelfde kandidaten, maar dan in een kortere tabel.
Ik wens iedereen veel wijsheid toe, en kies vooral meer dan 6 kandidaten uit: er zijn enkele beperkingen op de kandidaten voor de uiteindelijke commissie om de spreiding (diversity) goed te krijgen, en de chapters kiezen ook 6 leden voor de MC uit dezelfde groep kandidaten. Dus geef je stem in ieder geval aan 7 mensen, om zeker te zijn.
Happy voting!! Ciell need me? ping me! 21 okt 2021 20:56 (CEST)[reageren]
@Ciell van harte met je verkiezing in de MCDC. Vandaag zijn de verkiezingsresultaten bekend geworden, zie meta:Movement_Charter/Drafting_Committee/Elections/Results. Ik wens Ciell veel sterkte en wijsheid. Ad Huikeshoven (overleg) 1 nov 2021 16:12 (CET)[reageren]

Mensen, stem toch gewoon op wie je wil. Je kunt op iedereen een stem uitbrengen, maar dan moet je er wel even voor gaan zitten, vooral omdat je dan de volgorde van je 78 stemmen moet gaan overdenken. Het is belangrijker dat je gaat stemmen, dan dat je hier principieel gaat zitten doen over de stemming. Edoderoo (overleg) 22 okt 2021 02:41 (CEST)[reageren]

Je kunt ook niet stemmen, niet omdat je tegen Ciell bent, maar omdat je geen beweging wil die zich laat leiden door een charter. Peter b (overleg) 22 okt 2021 11:45 (CEST)[reageren]
Dan kun je beter de projecten verlaten helaas: in de strategie ontwikkeling de laatste 4 jaar is toch echt door een meerderheid aangegeven dat we internationale uitgangspunten vast moeten gaan leggen. Het is dadelijk aan de MCDC om deze te gaan beschrijven, en daarmee hebben zij een stevige stem in hoe specifiek deze uitgangspunten zullen gaan zijn. Wordt het enkel een globale beschrijving van een doel, met vrij veel autonomie voor de individuele gemeenschappen, of moet de MC toch wel (op bepaalde onderwerpen) specifieke richtlijnen bevatten? Verder vindt ook niet iedereen dat het concept charter dadelijk voorgelegd moet worden aan alle gemeenschappen ter ratificatie (Ad en ik beide wel), dus je stem heeft zeker invloed op de inhoud. Ciell need me? ping me! 22 okt 2021 12:30 (CEST)[reageren]
Waarom zou ik de projecten moeten verlaten? Er zijn mensen die het leuk vinden om actief te zijn als gebruiker en er zijn mensen die actief zijn in de beweging. Maar de beweging is veel groter dan die groep. Dat er binnen die groep allerlei ideeën worden uitgewerkt begrijp ik, dat daaraan konsekwenties worden verbonden begrijp ik ook, maar dat die dan de wens van de gehele gemeenschap zouden vertegenwoordigen? Eerlijk gezegd denk ik dat niet. Het idee van wikipedia als beweging met een eigen charter spreekt mij niet aan. Maar het idee dat je hier in vrijheid kan bijdragen aan een encyclopedie wel. Een charter dat mij dat moeilijker wil maken lijkt mij de bijl aan de wortel van de projecten. Peter b (overleg) 22 okt 2021 16:29 (CEST)[reageren]
Niemand zou de projecten moten verlaten omwille van een charter. Er zijn genoeg mensen die geloven dat er geen "beweging" bestaat of dat bijdragen aan een encyclopedie niet een vorm van activisme is. Maar is het niet verstandig om vast te leggen wat nu precies de relaties is tussen de projecten, de WMF en de mensen die bijdragen? Dat niet duidelijk is wat dat charter nou eigenlijk moet worden is een probleem dat de groep die we nu verkiezen moet oplossen. Dat lijkt me de moeite waard, vooral omdat sommige kandidaten goeie ideeën hebben over hoe de projecten hun beslissingen zelf kunnen nemen. Vexations (overleg) 22 okt 2021 18:26 (CEST)[reageren]
Sorry Peter, ik reageerde specifiek op jouw "....omdat je geen beweging wil die zich laat leiden door een charter", maar dat was misschien niet duidelijk genoeg. Dat charter komt er, maar alle actieve bewerkers kunnen nu nog wel richting geven aan de inhoud. Ciell need me? ping me! 22 okt 2021 22:14 (CEST)[reageren]

Nog anderhalve dag om te stemmen...[bewerken | brontekst bewerken]

Mocht je nog niet hebben gestemd, je hebt nog iets meer dan anderhalve dag - de stemming is open tot 25 oktober 13.59 CEST (24 oktober 23:59 'anywhere on earth'). Vraag je je af waarom je zou moeten stemmen? Lees dan deze blogpost van de WMF over waarom deze stap in het proces belangrijk is. Tip: Google Chrome biedt een in-browser vertaling, waarmee webpagina's in het Nederlands vertaald worden. Fijne avond! Ciell need me? ping me! 23 okt 2021 21:12 (CEST)[reageren]

Stem op Ad! Minder dan een uur nog om te stemmen
Link naar de stemserver: https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:SecurePoll/vote/390
Link naar keuzehulp/kieskompas
Je mag natuurlijk helemaal zelf weten op wie je stemt. De opkomst vanaf nl.wp kan nog wel een extra zetje gebruiken. Ad Huikeshoven (overleg) 25 okt 2021 13:04 (CEST)[reageren]
Stem op wie je wil! Werving is bijzonder ongepast. Het blijft me verbazen hoe een oud-lid van de WMF Audit Committee regels en afspraken straal negeert, zelfs nadat hij hier al kritiek op ontvangen heeft. Hierin zie ik een heel goede reden om vooral niet op Ad te stemmen. hiro the club is open 25 okt 2021 13:58 (CEST)[reageren]

25 okt 2021 22:07 (CEST)