Naar inhoud springen

Wikipedia:De kroeg/Archief/20230108

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

Functie voor linksuggesties (op herhaling)[bewerken | brontekst bewerken]

Dit onderwerp is al eerder aan de orde geweest, en wel hier. Er is op Wikipedia een bot actief die nieuwkomers wijst op artikelen met weinig (blauwe) links en suggesties geeft om daar meer links aan toe te voegen. Ik heb al een paar maal gezien dat een nieuwkomer de suggesties van deze bot had opgevolgd en links had toegevoegd aan artikelen op mijn volglijst. Meestal denk ik: Ik vind het niet nodig, maar als iemand daar blij van wordt, laat maar. Alleen de link naar Symfonieorkest in het artikel over Otar Taktakisjvili heb ik vervangen door een andere. Ik kan me namelijk moeilijk voorstellen dat iemand die een artikel over een componist leest zich halverwege gaat afvragen: Symfonieorkest, wat was dat ook alweer? Maar vandaag zag ik dat een nieuwkomer in het artikel Rahumäe de woorden Hectare, Joden en Fascisme een link had gegeven. Mijn vraag: vinden we echt dat het artikel daarvan opknapt? Sijtze Reurich (overleg) 30 dec 2022 18:34 (CET)[reageren]

Nee, ik vind het geen goede aanwinst. Maar wat doe je er aan? Hogere machten hebben besloten dat het een goed idee is, wij kunnen slechts buigen, hen aanbidden en hun bevelen opvolgen. <cynische modus uit>. Saschaporsche (overleg) 30 dec 2022 18:43 (CET)[reageren]
Ik vind het wel een goede aanwinst. En ergens is het volgens mij ook uit te zetten. Dajasj (overleg) 30 dec 2022 19:22 (CET)[reageren]
Ik zag de EditGrowthConfig pagina waar kennelijk aan de knop voor "linksuggesties" kan worden gedraaid door mensen die daar de bevoegdheid voor hebben zodat het aantal linksuggesties veranderd. Saschaporsche (overleg) 31 dec 2022 18:52 (CET)[reageren]
Ik zie dat kerkhof geen link heeft naar begraafplaats ? Hans Erren (overleg) 30 dec 2022 22:29 (CET)[reageren]
@Sijtze Reurich Nee, dat vind ik niet. Nog steeds worden er onnodig interne links geplaatst. Bijvoorbeeld bij bekende steden als Parijs, Londen, Brussel en Amsterdam. Maar ook bij de laatste drie voorbeelden die je geeft. HT (overleg) 30 dec 2022 22:46 (CET)[reageren]
Kunnen jullie toelichten waarom die drie links fout zijn? Hectare zullen veel mensen toch niet paraat hebben, en extra lezen over fascisme en joden lijkt me ook geen kwaad kunnen. Ik zou ook zonder aanbeveling die links plaatsen. Overigens plaatsen ook, ik ben ook niet bekend met regels die dat ontmoedigen zoals wel op enwiki. Dajasj (overleg) 30 dec 2022 23:48 (CET)[reageren]
Als je ervan uitgaat dat onze lezers alleen op een woord klikken als ze dat niet kennen, dan heeft het linken van 'symfonieorkest' in een lemma over een componist inderdaad weinig zin. Ik denk echter niet dat het zo werkt, en dat je ook op zo'n link klikt als je wel weet wat een woord betekent, maar er gewoon wat meer over wilt weten. Zo kunnen geïnteresseerde lezers die tijdens het lezen van het lemma van Otar Taktakisjvili op het woord symfonieorkest stuiten, zich afvragen hoe zo'n orkest zich in de loop der eeuwen eigenlijk ontwikkeld heeft, en dan is die link reuze handig. Dat is ook de manier waarop ik als leergierig matroosje de Winkler Prins van mijn ouders las, zigzaggend van het ene lemma naar het andere – niet omdat ik een woord niet kende, maar wel omdat ik meer over een terloops vermeld onderwerp wilde weten. — Matroos Vos (overleg) 30 dec 2022 23:12 (CET)[reageren]
Ik zou zo'n link naar Symfonieorkest juist aanbrengen, om precies de reden die Matroos Vos geeft. En denk ook aan scholieren die voor school iets over een componist moeten leren, die zullen vaak geen idee hebben. Idem voor niet-westerse immigranten, is dat tegenwoordig tien procent van de bevolking? Ook eens met Dajasj. Niet-bèta's hebben vaak niet paraat hoeveel liters er in een kuub gaan of wat een hectare is, laat staan wat een kilonewton is.
Wikipedia heeft veel toepassingen en die kunnen heel anders zijn dan wij als schrijver denken; zie ook Waar Wikipedia nuttig voor is  →bertux 31 dec 2022 00:56 (CET)[reageren]
De argumenten zo lezende, zou je gewoon automatisch al alle jaartallen kunnen linken. Sterker, je kunt de software voor elk woord laten controleren of er een lemma met dezelfde spelling bestaat, en dat gewoon gelijk linken, eventueel in een afwijkende kleur, of wellicht nog beter, pas wanneer je de muis boven dat woord houdt. Die 'muis boven een woord' doet nu ook al iets bij bestaande links die blauw zien, dus dat mag niet zo ingewikkeld zijn. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 37.201.198.152 (overleg · bijdragen) 31 dec 2022 09:06‎. PS: Wil je voortaan alsjeblieft op overlegpagina's ondertekenen met vier tildes (~~~~)? Er wordt dan automatisch een link naar je gebruikerspagina geplaatst.
Als we het hebben over dergelijke linkdiarree dan is het goed om ook te kijken op Help:Gebruik van links#Wanneer is een link functioneel?. Erik Wannee (overleg) 31 dec 2022 09:39 (CET)[reageren]
Toch is er best wat te zeggen voor de suggestie. Die automatische link kunnen dan gewoon zwart zijn, zodat je ze niet ziet tussen de gewone tekst. In dat geval moeten ze ook alleen benaderbaar zijn via de rechter muisknop, analoog aan Google doorzoeken op 'iets', zodat je niet ongewild naar een andere pagina gaat. In feite heeft iemand die functie ooit geprogrammeerd. Jaren geleden heb ik hem uitgeprobeerd, maar ik heb hem weer uitgeschakeld omdat er een probleem mee was, ik weet niet meer wat. Ik zou er blij mee zijn.
Nice to haves: bij termen waarvoor een doorverwijspagina bestaat een submenu met die betekenissen, en een optie voor bewerkers om er een echte link van te maken  →bertux 31 dec 2022 10:21 (CET)[reageren]
Dit is gewoon een heel slechte functie. Ik heb al verschillende keren gezien dat naar het wetenschappelijke tijdschrift Nature werd gelinkt als ergens 'van nature' stond. Ik weet niet of er nog meer vergelijkbare gevallen zijn. Als deze functie wordt opgeruimd, gaat er niets verloren. Citrina (overleg) 31 dec 2022 10:27 (CET)[reageren]
Hoe vaak is verschillende keren? En hoe verhoudt zich dat tot het aantal correct geplaatste links? Dajasj (overleg) 31 dec 2022 10:32 (CET)[reageren]

Tja, je kunt


Montenegro (uitspraak: [mɔntəˈneɣro] of [mɔntəˈneɡro]; uit het Venetiaans: 'zwarte berg'; Montenegrijns: Црна Гора, Crna Gora) is een land op de Balkan. Het ligt aan de Adriatische Zee tegenover Italië en grenst, vanaf de zee met de klok mee, aan Kroatië, Bosnië en Herzegovina, Servië, Kosovo en Albanië. De Montenegrijnse hoofdstad is Podgorica. Montenegro heeft een bevolking van 609.859 (2020) inwoners op een oppervlakte van 13.812 km². Sinds december 2010 is het kandidaat-lid van de Europese Unie en sinds 5 juni 2017 is het land lid van de Noord-Atlantische Verdragsorganisatie.


natuurlijk ook weergeven als


Montenegro (uitspraak: [mɔntəˈneɣro] of [mɔntəˈneɡro]; uit het Venetiaans: 'zwarte berg'; Montenegrijns: Црна Гора, Crna Gora) is een land op de Balkan. Het ligt aan de Adriatische Zee tegenover Italië en grenst, vanaf de zee met de klok mee, aan Kroatië, Bosnië en Herzegovina, Servië, Kosovo en Albanië. De Montenegrijnse hoofdstad is Podgorica. Montenegro heeft een bevolking van 609.859 (2020) inwoners op een oppervlakte van 13.812 km². Sinds december 2010 is het kandidaat-lid van de Europese Unie en sinds 5 juni 2017 is het land lid van de Noord-Atlantische Verdragsorganisatie.


maar persoonlijk vind ik dat toch nogal overdreven. De suggestie van Bertux om links te introduceren die je met de rechtermuisknop kunt activeren vind ik nog niet zo gek. Maar hoe weet je als modale gebruiker dat die mogelijkheid bestaat? Sijtze Reurich (overleg) 31 dec 2022 10:36 (CET)[reageren]

Toch even belangrijk om op te merken dat de meeste (of alle) links die in deze overdrijving toegevoegd zijn, niet gesuggereerd worden in de Functie voor linksuggesties. Dajasj (overleg) 31 dec 2022 10:42 (CET)[reageren]
@Sijtze Reurich: Met een banner die hen informeert over de nieuwe functie, een banner waar de mensen iets aan hebben dus.
Overigens ontdekte ik dat er iets soortgelijks bestaat als ik noemde: de Chrome-extensie Lookup Companion for Wikipedia. Die lijkt goed te werken al heb ik na een minuutje gebruik al een onhandigheidje opgemerkt. Let ook op de vele andere extensies voor Wikipedia  →bertux 31 dec 2022 10:49 (CET)[reageren]
Ik hoop al jaren dat elk woord in een tekst een automatische link krijgt. Als lezer kan je dan altijd kiezen waar je op wil klikken, niet alleen als een link blauw is. Een automatisch systeem zou een hoop vierkante haken schelen, en een hoop handwerk. Alleen voor de doorverwijspagina's is dan nog handwerk nodig. En ja, ook voor voegwoordjes als en en dus dus. Voor elk woord. Fijn voor NT2 mensen, waarvan we er heel veel hebben, zowel hier als in Vlaanderen. Misschien dat dit ooit realiteit wordt. Kortom, maak je niet druk om wat vierkante haken teveel of te weinig. En dan ook: prettig uiteinde gewenst en een gelukkig nieuwjaar. Elly (overleg) 31 dec 2022 11:45 (CET)[reageren]
Voor jou ook veel pret (hebben we niet) en geluk (hebben we wel!) in het nieuwe jaar! Sijtze Reurich (overleg) 31 dec 2022 12:27 (CET)[reageren]
Dit onderwerp is recent nog aan de orde geweest op Overleg Wikipedia:Growth Team-functies#Werken de linksuggesties goed?. –bdijkstra (overleg) 31 dec 2022 18:17 (CET)[reageren]

Bewerkingsruzie[bewerken | brontekst bewerken]

Verplaatst naar het WP:Achterkamertje. Ciell need me? ping me! 31 dec 2022 22:18 (CET)[reageren]