Wikipedia:De kroeg/Archief/20181102

Waar in Den Bosch?

Hoofdlaan - Plantsoen zegt niet zoveel. Er is een plantsoen op de Emmaplein, maar dat lijkt mij nu aardig bebouwd. Het kan zijn dat het park niet meer bestaat.Smiley.toerist (overleg) 20 okt 2018 12:30 (CEST)

Dit filmpje op Youtube legt e.e.a. uit, maar een directe link naar de foto zie ik niet. Wel op ongeveer 10:00 een verwijzing naar lange lanen met rijen hoge bomen en verdwenen parken - Quistnix (overleg) 20 okt 2018 12:40 (CEST)I

ik lees : Eikenbeemd Vucht Bois le Duc. even spittend kwam ik ook langs een plantsoen 'de wandeling' dat tussen 1880 en 1890 werd aangelegd (op de plaats waar nu het zuiderpark ligt?) .

http://www.groetenuitdenbosch.nl/606c.htm Michiel043 (overleg) 20 okt 2018 22:49 (CEST)

PS de tuin schijnt aangelegd te zijn door de 'Nederlandse' tuinarchitect J. M. Maréchal [1]. over hem niets op de doorverwijspagina Marechal. Hierop staan voornamelijk Belgen, wat doet vermoeden dat deze man ook uit die contreien afkomstig was. Michiel043 (overleg) 21 okt 2018 10:14 (CEST)

Ik lees iets anders nl, Eikenheuvel Vucht. Cattivi (overleg) 21 okt 2018 16:38 (CEST)

"H. de R." is hoogstwaarschijnlijk een verwijzing naar de fotograaf, Herman de Ruiter, medewerker van J.J.N. Loretz, Firma Wed. J. Loretz ’s-Bosch, waar deze kaart ook van is. Jürgen Eissink (overleg) 20 okt 2018 23:24 (CEST).

Een advertentie uit 1919 geeft aan dat de Oude Dieze 23-25 tegenover de "Hoofdlaan Plantsoen" ligt. Google Maps toont dat dat tegenover de huidige Casinotuin is (waar het Verzetsmonument 's-Hertogenbosch staat). Oudere kaarten, waar het adres ook wel 'Oude Diest' is, leren dat daar ook rond 1900 reeds een park (Plantsoen) was, en ik denk dat de rechte laan die van west naar oost paralel aan de Hekellaan (richting Zuiderpark) loopt, de Hoofdlaan werd genoemd. Op de ansichtkaart is dan rechts de Hekellaan met daar weer rechts van het water van de oude vestingsgracht. Jürgen Eissink (overleg) 20 okt 2018 23:53 (CEST).

De naam Casinotuin werd in de 19e eeuw al gebruikt. Krantenberichten maken duidelijk (denk ik) dat de Casinotuin een deel was van het Plantsoen, óf dat de Casinotuin grensde aan het Plantsoen. Misschien was Plantsoen de naam voor wat later Zuiderpark is gaan heten? Op Wikipedia ontbreekt een lemma Zuiderpark (Den Bosch). Jürgen Eissink (overleg) 21 okt 2018 00:06 (CEST).

Ik ben redelijk bekend in deze omgeving, ben een Bosschenaar. Maar zelfs met die wetenschap is de foto is ook voor mij een raadsel. Toch vermoed ik eerder omgeving Casinotuin, dan Zuiderpark. (Ervan uitgaande, dat de locatie 's-Hertogenbosch is, en niet Eikenheuvel Vught) Het Zuiderpark is volgens mij van een veel latere datum. Wat mij opvalt aan de foto is de lege ruimte aan de rechter zijde, dan zou dit de huidige Hekellaan kunnen zijn met aan de rechter zijde de polder Het Bossche Broek zijn, en aan linkerzijde de Casinotuin. Vooropgesteld op de zeer uitgebreide site Bossche Encyclopedie komt de naam Hoofdlaan of Plantsoen niet voor. Ldhank (overleg) 21 okt 2018 23:12 (CEST)

Jawel hoor, bij de pagina over de Hekellaan wordt daar onder het kopje Flaneerlanen beschreven, dat men het deel tussen Casinotuin en Bastion Baselaar 'het Plantsoen' noemde. Mvg, Trewal 21 okt 2018 23:39 (CEST)

Op de kaart waarnaar ik hierboven linkte, deze, staat duidelijk een laan in het plantsoen weergegeven, precies op de plek waar Ldhank en ik beschreven. En die is precies tegenover het cafe-restaurant, De Roode Leeuw, dat adverteerde met aanduiding "tegenover de Hoofdlaan Plantsoen". Hoe duidelijk moet het worden? Maar volgens Smiley is het in Vught... Jürgen Eissink (overleg) 22 okt 2018 00:29 (CEST).

Ik denk inderdaad dat dit 'Eikenheuvel Vught' is, zoals de handgeschreven notitie onderaan. Waarschijnlijk vond de verzender het ook onduidelijk. Voor een kaartenuitgever is alles omheen de stad Den Bosch: s-Hertogenbosch. Ik zou ook de optie van Vught onderzoeken.Smiley.toerist (overleg) 21 okt 2018 23:46 (CEST)

In dat geval zou het mogelijk de huidige N65 zijn. Helvoirtse weg. Ldhank (overleg) 22 okt 2018 00:03 (CEST)

Er zijn hier drie personen die denken dat het bij de Casinotuin is, de locatie nauwkeurig aanwijzend, en er is een uitgever uit Den Bosch met een fotograaf uit Den Bosch die een kaart uitgeven waarop staat afgebeeld "'s-Hertogenbosch Hoofdlaan Plantsoen", en dan denkt Smiley dat de handgeschreven plaatsbepaling (van een toerist die waarschijnlijk in Vught overnachtte) de werkelijk afgebeelde locatie is. Misschien maar niet meer om advies vragen, denk ik dan. Jürgen Eissink (overleg) 22 okt 2018 00:18 (CEST).

Het gebeurt niet vaak maar ik heb al meegemaakt dat de officiële tekst bij een briefkaart niet klopt. Alleen bij een lokale fotograaf is dat uitgesloten. Ik heb zelf de Vught optie uitgezocht om zeker te zijn.: Er is wel een 'Park Eikenheuvel, Vught' op Google, maar als je op die plek ga kijken met de topotijdreis.nl gaat kijken in 1904, is op die plek helemaal geen bebouwing en geen parkgebied. Het is dus s-Hertogenbosch.Smiley.toerist (overleg) 22 okt 2018 00:54 (CEST)

De advertentie in Delpher heeft mij overtuigd. Cafe de Roode Leeuw bestaat nog steeds (Nu Gossiemijne) en dan is idd zoals eerder beschreven bij Casinotuin. Ldhank 22 okt 2018 01:01 (CEST)

Ik heb de locatie toegevoegd. Een mooi resultaat. Bij Geschiedenis van 's-Hertogenbosch kan wel een stuk toegevoegd worden over de sloop en ombouw van de stadswallen.Smiley.toerist (overleg) 23 okt 2018 12:17 (CEST)

De fotograaf Herman de Ruiter (1870-1949) is nog geen 70 jaar overleden, dus de afbeelding op de kaart is niet rechtenvrij. Jürgen Eissink (overleg) 22 okt 2018 00:48 (CEST).

Nog een dik jaar parkeren dus tot 1-1-2020. Dat is een probleem met de Commons: Pas na grondig onderzoek en overleg in de kroeg kom je erachter (datering en eventueel fotograaf) en dat kan pas als het beeld besproken en opgeladen wordt zoals nu. Eigenlijk zou je een soort voorportaal moeten hebben waar auteursrechten uitgezocht kunnen worden. Het Commons beleid van totaal risicoloos te uploaden is onwerkbaar. Voor de VS zijn de rechten gedekt: (voor 1923)Smiley.toerist (overleg) 23 okt 2018 11:33 (CEST)

Hier is nog een iets andere kaart met dezelfde foto te zien, verzonden in november 1899. De foto moet dus in elk geval in de negentiende eeuw gemaakt zijn. Matroos Vos (overleg) 26 okt 2018 02:56 (CEST)

Nou... Lees ik in die signatuur niet 'Titor'? Jürgen Eissink (overleg) 26 okt 2018 04:11 (CEST).

Inderdaad, geen twijfel mogelijk. En de man midden op de foto is onmiskenbaar Nostradamus. Matroos Vos (overleg) 26 okt 2018 05:28 (CEST)

De kaart had ik ook gezien, al lezend heb ik het vermoeden, dat de kaart geschreven is door een soldaat, die een week gelegerd is in Den Bosch. De Parade op 100 meter er vandaan was tot 1918 een exercitieterrein voor de cavalerie, en daar stonden de paardenstallen. De militaire manege bestaat nog altijd. De foto is dus vermoedelijk genomen bij de casinotuin. Ten westen ligt Café de Roode Leeuw, en ten oosten de militaire manege. Ldhank (overleg) 26 okt 2018 04:51 (CEST)

Periodieke update van de Arbitragecommissie (proef)

De Arbitragecommissie start een proef met een periodieke update van de lopende zaken. Hieronder de eerste update die de Commissie in dit kader wil geven:

• Wikipedia:Arbitragecommissie/Zaken/Hesselp: de Commissie heeft de zaak geanalyseerd en heeft ook enkele deskundigen om advies gevraagd. Er ligt inmiddels een conceptuitspraak, over diverse details vindt intern een bespreking plaats.
• Wikipedia:Arbitragecommissie/Zaken/Happytravels: de Commissie heeft contact gehad met diverse betrokkenen en heeft de zaak geanalyseerd. Ook bij deze zaak is er intern een conceptuitspraak beschikbaar waarvan de details nog besproken worden.
• Wikipedia:Arbitragecommissie/Zaken/Blokkade Jaap Kooiman: de Commissie heeft de feiten op grond waarvan de blokkade is opgelegd bestudeerd. Enkele gegevens zijn onderzocht door een onafhankelijke checkuser. Een conceptuitspraak ligt klaar ter goedkeuring van de leden van de Commissie, publicatie wordt op korte termijn verwacht.
• Wikipedia:Arbitragecommissie/Zaken/Blokkade Wwikix 10: deze zaak is onlangs aangenomen op grond van mailcommunicatie met de betrokken gebruiker. Op dit moment wordt onderzocht tot in hoeverre deze voldoet aan de voorwaarden gesteld in de geldende uitspraak.

P.S.: de Commissie is momenteel met beperkt reces, wat betekent dat nieuwe zaken mogelijk niet direct worden behandeld. Zie de mededeling van 2 oktober 2018.

De Arbitragecommissie, 22 okt 2018 23:37 (CEST)

Dank voor de update, erg welkom! Effeietsanders 26 okt 2018 02:06 (CEST)

Foto koningin Juliana

Juliana in 196? 1959

Ik ben op Commons alle foto's van Koninginnedagen door de jaren heen van een categorie aan het voorzien. Bij de foto hiernaast staat 1963 vermeld. Ik betwijfel dit gezien de andere foto's uit dat jaar. Gezicht van de koningin op deze foto is jonger en de kleding is ook anders dan op de andere foto's uit 1963. Ik dateer de foto hiernaast op 1960, maar ik kan daarvoor nog geen bevestiging vinden. - ArjanHoverleg 24 okt 2018 10:04 (CEST)

• • foto hoort in 'Category:Koninginnedag 1959'. Ldhank (overleg) 24 okt 2018 12:45 (CEST)

• Kun je dat even toelichten? Apdency (overleg) 24 okt 2018 12:47 (CEST)

Ja, dezelfde outfit, daarbij het kind naast haar is Christina (1947), een kind van een jaar of 12.Ldhank (overleg) 24 okt 2018 12:50 (CEST)

En hier een foto in kleur, met in de begeleidende tekst vermelding van Koninginnedag 1959. Nietanoniem (overleg) 24 okt 2018 12:51 (CEST)

Ah, bedankt! Op bijna alle foto's van 1959 heeft Hare Majesteit een bontjas aan. Was blijkbaar niet zulk lekker weer... Ik zie nu dat er inderdaad andere foto's zijn (zij het zwart-wit) waarop dit mantelpakje te zien is. - ArjanHoverleg 24 okt 2018 13:13 (CEST)

Knap gevonden. Mvg, Taketa (overleg) 25 okt 2018 19:45 (CEST)

A, Juliana, onze vorstin! Aan haar opvolgsters Beatrix en Willem-Alexander heb ik nooit helemaal kunnen wennen. Magere Hein (overleg) 25 okt 2018 20:06 (CEST)

Inderdaad, Juliana, Moeder des Vaderlands! Enerzijds een uiterst deugdzame huisvrouw, die reeds ver voor Fortuyn precies wist wat er leeft onder het gewone volk. En anderzijds een zeer belezen vorstin, die feilloos het kaf van het koren wist te scheiden, getuige haar beroemde uitspraak: "Het werk van Mulles is niks als vulles. Het werk van Reve – dat is pas leven!" Kom daar nog maar eens om bij dochter Beatrix, die toch vooral zwelgt in dorre rapporten van het CPB, of bij kleinzoon Wim-Lex, die nog altijd zijn vinger nodig heeft bij het lezen van Gijp. Matroos Vos (overleg) 26 okt 2018 04:17 (CEST)

Hulp gevraagd: TemplateData toevoegen

Zoals de meeste van jullie weten beschikken we sinds een aantal jaren over een visuele tekstverwerker die gebruikers in staat stelt artikelen te bewerken zonder daarvoor bekend te hoeven zijn met wikisyntax. De bedoeling is dat de drempel om bij te dragen daardoor verlaagd wordt.

Voor een goede werking van het toevoegen en bewerken van sjablonen in de visuele tekstverwerker (en in de nieuwe wikitekstmodus) is het nodig dat die voorzien worden van TemplateData. Dit is een beschrijving van het sjabloon en zijn parameters die door de visuele tekstverwerker uitgelezen kan worden. (Zie bijvoorbeeld Sjabloon:Infobox compositie.) Zonder TemplateData moet de gebruiker alle parameters handmatig invoeren. Dit is erg bewerkelijk, en het is dan dus verleidelijk om over te schakelen op de brontekstmodus of het sjabloon maar helemaal niet toe te voegen. Met TemplateData toont de visuele tekstverwerker zelf welke velden bij het betreffende sjabloon horen, inclusief een beschrijving en eventueel een voorbeeld. Voor de gebruiker is het toevoegen of bewerken van het sjabloon dan nog slechts een invuloefening.

Op Wikipedia:Visuele tekstverwerker/TemplateData-backlog heb ik een lijst geplaatst van de meestgebruikte infobox-sjablonen die nog niet voorzien zijn van TemplateData. Iedere bijdrage aan het toevoegen van die TemplataData is van harte welkom. Op de pagina zelf staat uitgelegd hoe je hiermee kan helpen.

Alvast bedankt namens alle gebruikers van de visuele tekstverwerker!

Jeroen N (overleg) 26 okt 2018 16:07 (CEST)