Overleg:AFC Ajax in het seizoen 2015/16 (mannen)

Leeg gehaald

Ik heb de pagina voor een groot gedeelte leeg gehaald. De layout kwam totaal niet overeen met de voorgaande seizoenen, iets wat wel overlapping moet hebben. Bovendien is er op het moment nog veel te weinig informatie beschikbaar over de selectie van het eerste elftal dat het niet zinnig is om deze al neer te zetten. Bovendien hebben al die lege tabellen ook niet veel nut en ook deze waren totaal afwijkend van de voorgaande seizoenen. Graag ook oog voor de voorgaande seizoenspagina's voordat er zomaar een tabel wordt neergezet. Jbv18 (overleg) 9 jun 2015 22:32 (CEST)

Niet-encyclopedische gegevens

De pagina over dit (prille) seizoen van AFC Ajax was, zoals ik hem gistermiddag aantrof verworden tot een gedrocht met een hoop dingen die misschien op een fansite zouden volstaan, maar niet in een encyclopedie thuishoren. Met respect voor de tijd die de schrijvers erin gestoken hebben, heb ik de volgende zaken aangepakt:

• De agenda voor de komende twee maanden heb ik verwijderd: Keer op keer is op allerlei plaatsen aangegeven dat dergelijke glazen bol-informatie geen plaats heeft in een encyclopedie;
• De dubbele lijst met wedstrijden in de UEFA-voorronde, in de eredivisie en in de KNVB-beker is verwijderd. Deze zaken stonden dubbel in het lemma, dus konden zonder meer weg;
• De wedstrijden waren al gegroepeerd. Deze volgorde was aangepast naar een logische volgorde, waarbij de nationale competitie boven wat vriendschappelijke potjes prevaleert;
• De selectie van spelers heb ik bovenaan gezet. Bij (bijna) alle seizoenspagina's is dat gebruikelijk;
• Deze lijst van spelers is ontdaan van een aantal gegevens die prima passen op de pagina van die speler, maar geen plaats verdienen om hier herhaald te worden. Als ik wil weten waar Pietje Puk geboren is, dan kijk ik op de pagina van Pietje Puk, niet op de pagina van de club waar hij toevallig een jaartje gespeeld heeft;
• Bij de lijst met spelers zijn de onzinnige en ontsierende streepjes en ronde haken weggehaald in vakken waar kennelijk niets in te vullen is. Vul dan ook niets in, niet dergelijke onzinnige tekenreeksen;
• Een hoop totaal overbodige links is verwijderd, onder meer bij iedere speler een link naar 30 juni (de standaard vervaldatum van contracten). Kan Jbv18|Jbv18 uitleggen waar het goed voor zou zijn om tig links te creëren naar een datum en daarmee dus ook links van de pagina over 30 juni naar dit artikel, om degene die die link volgt enkel te vertellen dat er op die dag een reeks contracten vervallen (in een aantal jaren).
• Ook verdienen allerlei data waarop toevallig iets gebeurd is (Jantje heeft voor het eerst mogen spelen voor Ajax) om nul en generlei reden een link.

Al met al vermag ik niet in te zien waarom het nodig was om mijn duidelijke verbeteringen in het artikel zonder meer terug te draaien, om daarna een deel van de bewerkingen opnieuw te doen en met wat extra toevoegingen het schier onmogelijk te maken om vanuit de in ieder geval al betere versie verder te werken.

Dat Jvb18 het laatdunkende commentaar Makkelijk alles slopen plaats op het moment dat hij zijn eigen stempel opnieuw op deze pagina drukt, daarmee bewerkingen van mij en van een andere gebruiker ongedaan makend, klinkt meer als het gedrag van iemand die denkt dat hij paginabaas zou zijn van deze fansite van een voetbalclub dan iemand die van zin is bij te dragen aan een encyclopedie.

Overigens zou dit soort pagina's ook duidelijk gebaat zijn bij een flinke snoei in de links. Is het echt nodig om een speler die in een wedstrijd gescoord heeft en gewisseld is, drie keer gelinkt op te nemen in dat ene blokje tekst?

Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 5 aug 2015 01:25 (CEST)

• Ik acht het verstandig om ook eens naar de voorgaande jaren van deze pagina te kijken alvorens je met van alles en nog wat komt. Ik vind het ook zeer respectloos dat je hier 'zomaar' even langs komt en maar even bepaald hoe het hier moet gebeuren zonder dat je er even bij stil staat dat er hier gebruikers bij zitten die wel hun tijd steken in deze pagina in tegenstelling tot jou. Dat je de links wilt terugbrengen kan ik mijzelf in vinden, maar om de volgorde van de wedstrijden over hoop te gooien vind ik onzin. Dat de selectie bovenaan komt te staan is in mijn ogen ook niet verkeerd, maar om gelijk het programmaboekje wat altijd op deze pagina gehanteerd wordt weg te halen is dan weer een beetje overbodig.

Misschien is het een tip voor jou als je ziet dat gebruikers hier tijd in steken om dit eerst via de overleg pagina te doen in plaats van even langs te komen en vervolgens alles even zomaar om te gooien. Jbv18 (overleg) 5 aug 2015 11:45 (CEST)

Dat het plaatsen van een programmaboekje kennelijk al jaren gebruik zou zijn op de pagina over een bepaald seizoen van Ajax, betekent in mijn ogen enkel dat er jarenlang dingen gebeurd zijn die niet passen binnen Wikipedia. Onder het motto: 'Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald' is dit een goed moment om aan dit gebruik een einde te maken. Zie ook de huidige discussie op Wikipedia:Te_beoordelen_pagina's/Toegevoegd_20150804 over Wedstrijden in de eredivisie 2015/16.

Dat ik niet veel tijd aan deze pagina heb besteed, mag zo zijn. Ik ga ook niet respectloos om met de informatie die is toegevoegd. Maar nogmaals, dit is een encyclopedie, geen fansite van een voetbalclub. De qua bytes grootste wijziging was het verwijderen van een dubbel blok wedstrijden, hetgeen u later, na eerst mijn bewerking ongedaan gemaakt te hebben, alsnog zelf gedaan heeft.

Aangezien dit een discussie is die breder zou kunnen gaan dan alleen deze pagina, zal ik via WP:OG de mening van anderen vragen. Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 5 aug 2015 12:59 (CEST)

Ik ben sowieso van mening dat hier onevenredig veel aandacht voor voetbal is, maar dit gaat idd wel erg ver. Wikipedia is inderdaad geen programmaboekje of fansite van een hypercommerciele club als Ajax. Mensen die dit soort info willen publiceren kunnnen dat op eigen websites doen, of kunnen desnoods een eigen AjaxWiki starten. Groeten, Paul2 (overleg) 6 aug 2015 01:10 (CEST)