Overleg:De Geheime Leer
Onderwerp toevoegen@10Guillot,
Ik overweeg een aantal opmerkingen op deze OP te zetten over dit artikel in de huidige staat. Om misverstanden vooraf te voorkomen, zou ik graag willen weten op welke uitgave van De Geheime Leer de referenties berusten. Ik kan er in mijn PDF versie namelijk nogal wat niet vinden op de door jou gegeven pagina's ( zelfs niet in de buurt van de opgegeven pagina's ) en ook niet in de daar tussen haakjes vermelde pagina's van de Engelse versie. Ala voorbeeld de onderstaande zin.Hiervoor gebruik je vijf referenties. Ik kan alleen op de genoemde I. pag. 468 in een voetnoot een opmerking over Vach vinden.
´´Later verdeelt Brahmâ zich in een vrouwelijke helft, Vâch (vrouwelijke logos, spraak, 'Kwan-Yin', de noordse Audumla,[1] Sephira-Shekinah, Sophia, Sarasvati,[2] Sara, Isis, Aditi, de Akkadische Tiamat,[3] de 'Muziek der sferen' van Pythagoras) en een mannelijke helft (kâlahansa, tijd-gans of zwaan, Abram[4], Osiris[5]) ´´.
Renevs (overleg) 9 mei 2020 23:15 (CEST)
- Zie 'Literatuur' en 'Externe link' in het artikel. Ik gebruik de Nederlandse vertaling uit 1988, eerste druk, Theosophical University Press Agency, Den Haag. 10Guillot (overleg) 10 mei 2020 08:10 (CEST)
- Ik gebruik de zelfde PDF-versie als in de externe link. Deel I en Deel 2. Dat is de vierde druk uit 2019. Als ik op de betreffende vijf pagina’s kijk, zie ik alleen op II, p.84 wat van de namen die enigszins aan elkaar gerelateerd worden. Op de overige vier pagina’s kan ik echt helemaal niets ontdekken. Ik zie dus geen basis in die teksten op deze vijf pagina’s op grond waarvan jij tot de constructie van die zin kan komen. Ik verzoek je dus de voor de betreffende zin relevante delen van deze pagina´s uit het boek even te kopiëren. Het lijkt mij belangrijk dit te verhelderen, want anders ontstaan er in de echte discussie straks misverstanden die wij beter vooraf kunnen voorkomen. Renevs (overleg) 11 mei 2020 15:34 (CEST)
- (I, p.468) 'Dan komt de koe Audumla, de voedster (..)' met voetnoot: 'Vâch - de 'melodieuze koe, die als melk levensonderhoud en water geeft' en die ons 'voedsel en onderhoud' levert, zoals beschreven in de Rig-Veda.'
- (I, p.386) '(..) door de joden de sephira en door de hindoes Saraswati of Vâch (..)'
- (I, p.390) '(..) 4. De chaos (of water) Tiamat (de zee) was de voortbrengende moeder van hen alle. (Dit is de kosmische aditi en sephira.)'
- (II, p.84) '(..) - wie kan dan nog twijfelen dat het verhaal van Abram is gebaseerd op dat van Brahmâ (..)'
- (I, p.258) ' 'Osiris-Ptah (of Ra) schept zijn eigen ledematen (zoals Brahmâ), door de goden te scheppen die zijn bestemd om tijdens de cyclus zijn fasen te verpersoonlijken' ([Egyptische Dodenboek,] xvii, 4)' '10Guillot (overleg) 11 mei 2020 22:26 (CEST)
- Mijn dank voor de bevestiging van mijn vermoeden, dat je het grootste deel van de zin zelf bij elkaar gespeculeerd hebt. P.S. Ik kan door omstandigheden nauwelijks achter de pc zitten. Mijn overige opmerkingen over dit artikel zullen dus helaas nog enige tijd moeten wachten. Renevs (overleg) 12 mei 2020 14:24 (CEST)
- De referenties (die ik met opzet kort heb gehouden) bewijzen temeer dat ik slechts informatie bij elkaar heb gezet, die expliciet in de tekst op verschillende plekken wordt genoemd. Wie het idee van de tekst, het totaalbeeld, wil volgen, ziet verband tussen onderwerpen die in verschillende religies bekend zijn. Zo is de tekst opgezet (zogenaamd 'van de hak op de tak'). Blavatsky haalt met opzet al die onderwerpen uit verschillende religies aan om de eenheid aan te tonen. Dat is moeilijk te ontkennen.
- Mijn dank voor de bevestiging van mijn vermoeden, dat je het grootste deel van de zin zelf bij elkaar gespeculeerd hebt. P.S. Ik kan door omstandigheden nauwelijks achter de pc zitten. Mijn overige opmerkingen over dit artikel zullen dus helaas nog enige tijd moeten wachten. Renevs (overleg) 12 mei 2020 14:24 (CEST)
- Ik gebruik de zelfde PDF-versie als in de externe link. Deel I en Deel 2. Dat is de vierde druk uit 2019. Als ik op de betreffende vijf pagina’s kijk, zie ik alleen op II, p.84 wat van de namen die enigszins aan elkaar gerelateerd worden. Op de overige vier pagina’s kan ik echt helemaal niets ontdekken. Ik zie dus geen basis in die teksten op deze vijf pagina’s op grond waarvan jij tot de constructie van die zin kan komen. Ik verzoek je dus de voor de betreffende zin relevante delen van deze pagina´s uit het boek even te kopiëren. Het lijkt mij belangrijk dit te verhelderen, want anders ontstaan er in de echte discussie straks misverstanden die wij beter vooraf kunnen voorkomen. Renevs (overleg) 11 mei 2020 15:34 (CEST)
- Ik zal dit in het kort in het artikel vermelden: 'Op verschillende plekken door de tekst heen, toont Blavatsky aan, middels onderwerpen uit verschillende religies, dat er eenheid schuilgaat achter de diversiteit van religieuze denkbeelden. Het is de juiste interpretatie van religieuze denkbeelden, Blavatsky noemt zeven 'sleutels' om zeven 'sloten' mee te openen (bijvoorbeeld de 'astronomische sleutel'), die maakt dat kennis 'esoterisch' of 'geheim, verborgen' is.'
- De hoofdlijn is duidelijk, de vele voorbeelden (vertakkingen) bevestigen en illustreren Blavatsky's stelling, dat religies als takken van dezelfde stam of rivieren van dezelfde bron zijn ontstaan. Het doel van het artikel is in bondige vorm een idee van het boek te geven, met stam en takken. De Nederlandse versie is nu dan ook uitgebreider en gedetailleerder dan bijvoorbeeld de Engelse versie en daar is de geïnteresseerde lezer in mijn ogen alleen maar bij gebaat. 10Guillot (overleg) 12 mei 2020 15:32 (CEST)