Overleg:Duyfken (schip, 1601)

Twee Duyfkens?

@ Zapata1000: Ik lees nu in beide artikelen Duyfken (schip, 1595) en Duyfken (schip, 1601) dat dat het schip was dat Australië voor de Europeanen heeft ontdekt. En ik zie in beide artikelen hetzelfde plaatje, en ook in beide artikelen dzelfde foto van de replica. Maar van welke Duyfken is dat schip nou de replica? Ik neem aan dat dit te maken heeft met het feit dat er kennelijk in die tijd twee gelijknamige schepen zijn geweest.
Ik neem aan dat je dit nog nader toelicht en ook aangeeft welke van de twee schepen Australië heeft bezocht? En uiteraard alles graag goed bebronnen, want het is allemaal best verwarrend met die twee schepen. Erik Wannee (overleg) 18 okt 2023 15:18 (CEST)

Klopt. Ik ben bezig het artikel Duyfken (schip, 1595) aan te passen. Dat is vandaag klaar. Zapata1000 (overleg) 18 okt 2023 15:25 (CEST)

Klaar. Zapata1000 (overleg) 18 okt 2023 16:03 (CEST)

@ Zapata1000: Fijn, bedankt. Zie jij kans om ook de Wikidata-gegevens te corrigeren? Want daar klopt nu ook niets van; de beide schepen worden sterk met elkaar verward, begrijp ik. Zie d:Q1268123 en d:Q123119017. Dank alvast! Erik Wannee (overleg) 18 okt 2023 20:14 (CEST)

Ik ken Wikidata niet, maar ik zal eens kijken of ik er wijs uit wordt. Zapata1000 (overleg) 18 okt 2023 20:53 (CEST)

In Wikidata worden allerlei gegevens over elk onderwerp vastgelegd, zodat die ook in andere taalversies kunnen worden gebruikt. Dus als iemand een artikel over het zelfde onderwerp in een andere taal wil aanmaken dan kan diegene hier zien of we het over exact het zelfde onderwerp hebben. In dit geval lees je nu bij 'Duyfken (1595)' dat dit schip betrokken was bij de ontdekking van Australië, en als ik jou begrijp was dat nou juist die andere Duyfken.

Als ik kijk naar wat er beschreven is in en:Duyfken en de andere taalversies daarvan, dan vrees ik dat er nog veel meer te corrigeren valt, want zo te zien wordt hier ook een mengelmoes van beide schepen beschreven... Erik Wannee (overleg) 19 okt 2023 07:38 (CEST)

Wat Wikidata betreft zouden 'has use' en 'participant in' overgeheveld moeten worden naar Duyfken (ship, 1601), maar ik weet niet hoe dat moet. Wat de Wikipedia pagina's in andere talen betreft: die zouden inderdaad allemaal herzien moeten worden. Bovenaan de Engelstalige pagina staat al sinds april 2020 een melding met die strekking, met een verwijzing naar het artikel van Marit van Huystee. Op hun overlegpagina staat al sinds 2005 correcte informatie, afkomstig van de VOC-site, maar daar is nooit iets mee gedaan... Zapata1000 (overleg) 19 okt 2023 18:26 (CEST)

Dat overhevelen gaat volgens mij alleen door het naar het andere item te kopiëren en dan op het oorspronkelijke item te verwijderen. Althans, zo heb ik het nu gedaan. Ik heb meteen nog enkele eigenschappen toegevoegd. Bij mij heet het trouwens niet 'has use' en 'participant in', maar 'gebruik' en 'deelgenomen aan'; kwestie van helemaal bovenaan de taal (eenmalig) instellen. Als je nog meer eigenschappen wilt toevoegen dan moet je naar onderaan de eigenschappenlijst gaan, en daar vind je een knopje '+ verklaring toevoegen'. Kijk vooral naar vergelijkbare items welke eigenschap-benamingen ze hebben gekozen, want soms is het een beetje puzzelen.

Inderdaad zijn beide boten in de andere taalversies samengesmolten tot één boot, en het zal een aardig klusje worden om het ook daar te ontwarren. Mocht je een bepaalde taal machtig zijn dan is het natuurlijk heel mooi om het in die taalversie aan te passen.

Weet je trouwens of er een relatie was tussen beide schepen, waarom ze de zelfde naam hebben gekregen? als dat zo is dan zou het leuk zijn om dat in de artikelen te schrijven. Met vriendelijke groet, Erik Wannee (overleg) 19 okt 2023 19:21 (CEST)

Ok, bedankt, ook voor de info. De enige relatie tussen die twee schepen is dat het allebei verkenningsjachten waren, en die werden blijkbaar wel vaker Duifje genoemd, naar de duif die Noach erop uit stuurde om land te zoeken. Van Huystee heeft in de archieven wel zeven van die Duifjes gevonden.

Mijn Engels is wel aardig, ik zal wel eens kijken of ik dat Engelstalig artikel in tweeën kan splitsen. Met vriendelijke groet, Zapata1000 (overleg) 19 okt 2023 21:07 (CEST)

Als je splitst, maak je dus een nieuw Engelstalig artikel aan. Het is de bedoeling dat je dat daarna in Wikidata koppelt aan het overeenkomstige Nederlandstalige artikel dat je aanmaakte: In d:Q123119017 zie je tamelijk onderaan een kopje 'Wikipedia' en daar staat nu alleen 'nl' en het door jou aangemaakte artikel. Als je daar klikt op 'bewerken', krijg je een nieuw regeltje waarop je links 'en' (Engels) invult, en daarnaast de naam van het nieuwe artikel. Daarna zal ook in het Engels een doorverwijspagina gemaakt moeten worden vergelijkbaar met Duyfken. En die moeten dan natuurlijk ook weer in Wikidata aan elkaar gekoppeld worden... In d:Q123119421. Erik Wannee (overleg) 19 okt 2023 21:32 (CEST)