Overleg:Mise en abyme

Vader begon te vertellen...

Kunnen we -Mise en abyme- ook terugvinden in het volgende? (Vader begon te vertellen)

• Er was eens een mannetje, en dat mannetje vroeg aan zijn vader om eens iets te vertellen, Vader, Vader, vertel eens iets, en vader begon te vertellen: Er was eens een mannetje, en dat mannetje vroeg aan zijn vader om eens iets te vertellen, Vader, Vader, vertel eens iets, en vader begon te vertellen: Er was eens een mannetje, en dat mannetje vroeg aan zijn vader om eens iets te vertellen, Vader, Vader, vertel eens iets, en vader begon te vertellen...
• DannyCaes (overleg) 22 mei 2020 18:48 (CEST) vertelt U iets.

Ed Straker komt terecht in de TV-studios waar de Sci-Fi serie U.F.O. wordt opgenomen

Hoe die aflevering precies heet weet ik niet maar op een gegeven ogenblik komt het hoofdpersonage Ed Straker (Ed Bishop) in de TV-studios terecht waar de serie opgenomen wordt waarin hijzelf de hoofdrol speelt. Een zéér vreemdsoortige gewaarwording voor de kijkers die gewend zijn om naar "normale" TV-series te kijken! Misschien is hier ook sprake van een soort equivalent van -Mise en abyme-? DannyCaes (overleg) 22 mei 2020 19:04 (CEST)

Voorbeelden uit de visuele kunsten

Graffiti door Banksy

Deze afbeelding kan een uitbreiding zijn voor de voorbeelden. Lotje (overleg) 23 mei 2022 06:00 (CEST)

Toch niet. Er moet sprake zijn van een kopie, een verdubbeling, een vorm van recursie, en dat is hier duidelijk niet het geval. 2A02:1810:8C0F:A900:57EB:2CA0:A8CF:75D0 23 mei 2022 09:56 (CEST)

Droste-effect

Het lijkt erop dat mise-en-abyme hetzelfde is als het droste-effect. Als dat zo is, kunnen die twee artikelen beter samengevoegd worden. Madyno (overleg) 31 jan 2023 19:51 (CET)

Een beetje kort door de bocht. Het droste-effect is een visueel effect; mise en abyme zoals het in het lemma wordt behandeld is een term uit de narratologie. Je zou dus eventueel de tekst van Doste-effect kunnen overhevelen naar het laatste hoofdstukje 'Voorbeelden uit de visuele kunsten', maar ik zie daar niet meteen de noodzaak van in. J.G.G. (overleg) 31 jan 2023 20:15 (CET)

Oké, wel blijft voor mij de vraag of mise en abyme verhalend wel hetzelfde inhoudt as het droste-effect, of dat het veel ruimer is. Madyno (overleg) 31 jan 2023 20:30 (CET)

Zo begrijp ik het althans, dus als een ruimere paraplu. De term was wel eerst bekend in de heraldiek, lees ik (een centrale afbeelding van een schild op een schild), en werd pas door André Gide in 1893 in verband gebracht met het beschrijven van een soort recursieve inbedding in verschillende vormen van kunst. De term 'droste-effect' dateert volgens het lemma erover pas uit begin twintigste eeuw en heeft dus zoals je veronderstelt een nauwere betekenis. J.G.G. (overleg) 31 jan 2023 20:53 (CET)