Overleg:P.C. Boutens

Teruggeplaatst: De volgende tekst was door anoniem verwijderd

Moet er hier een heel gedicht van hem staan? Dat lijkt me niet nodig als er ook al naar LJC wordt verwezen. Verder is de zinsnede "Zijn deels aan zijn vroege kennismaking met Plato's werk toe te schrijven homoseksuele geaardheid" wat mij betreft nogal dubieus. cicero 3 mrt 2005 23:46 (CET)

Volgens mij betekent pijpen in deze context fluit spelen. Boutens heeft het verderop in het gedicht ook over 'uw lokstem' en 't verre wijsje dat gij zongt'.

Dit was er nog over:

Ik sluit mij aan bij mijn voorganger alhier. Ook ik vind de verwijzingen naar homosexualiteit in dit gedicht dubieus, zo niet afwezig.

Daarnaast wilde ik er graag op wijzen dat het gedicht niet correct is weergegeven. Het tweede couplet luidt:

Voor wien kinderen en wijzen Lachend laten boek en spel, Voor wien maar verkleumde grijzen Huivren in hun kille cel, -

Let u goed op het woord 'wien' (tweemaal). Het is dus 'wien' en niet 'wiens' en ook niet 'wie'. De vervanging van 'wien' door 'wiens' geeft zelf een volledig andere betekenis aan dit couplet. Het gaat immers niet om de kinderen en wijzen VAN de dood, maar om kinderen en wijzen die (niemands eigendom) hun boek en spel laten VOOR de dood. Te meer daar het hier gaat om het schoolvoorbeeld van het stijlfiguur 'chiasma' is het op zijn plek deze correctie door te voeren, me dunkt.

Op verwijderlijst

Ik zet dit artikel op de verwijderlijst door middel van een WIU-nominatie. dat doe ik om de volgende redenen: Het artikel bestaat nu uit:

• één zin feitelijk materiaal (naam, geboortedatum enz.)
• een nogal dubieuze alinea over het door plato homoseksueel worden.
• Een gedicht van de man (waarover wordt getfijfeld of het juist is) - een citaat is best okee, maar het staat er waarschijnlijk alleen om die dubieuze alinea te verantwoorden
• Prijzenlijst en bibliografie. Niks mis mee, maar daaruit blijkt toch wel dat er heel wat meer over deze man te zeggen is!

De WIU-nominatie is vooral bedoeld om kenners op dit artikel te attenderen, zodat het mooier en vooral beter zal worden!!! - Quichot 27 mrt 2006 20:21 (CEST)

In die opzet ben je geslaagd. De versie van Willem is een enorme verbetering, waarvoor hulde. Bessel Dekker 1 apr 2006 12:58 (CEST)

Ik ben het niet eens met de opzet om het op de verwijderlijst te plaatsen, wel de oproep in de Kroeg. Maar ik sluit me helemaal aan bij Bessels waardering voor Willems werk! Ik hoop dat we van Wikipedia eerder een verbeter-encyclopedie dan een weggooi-encyclopedie kunnen maken. Torero 1 apr 2006 13:05 (CEST)

Een artikel over Boutens weggooien zou natuurlijk van een beschamende en filistijnse absurditeit zijn geweest. Zelf huldig ik een variant op Torero's hoop: mij zou het veel waard zijn als we van de Wikipedie eerder een verbeterencyclopedie dan een beginnetjesencyclopedie konden maken. Zeer in het algemeen gesproken, maar uit mijn hart: mensen laten momenteel in hun drang om maar iets te brullen, allerlei onaffe rotzooi achter. Dat is niet constructief. Daarom hulde aan eigenlijk iedereen die aan verbetering doet. Bessel Dekker 1 apr 2006 14:20 (CEST)

De 'Boutens-verbetering' doet mij 3 dingen opmerken:

1. Ik aanvaard de positieve woorden aan mijn adres natuurlijk in dank, maar de verbetering was toch echt zowel Torero's als mijn werk.
2. Quichots werkwijze is naar mijn mening niet voor herhaling vatbaar, want riekt naar morele chantage. Alleen omdat ik het niet over mijn hart kon verkrijgen om Boutens te zien verdwijnen uit Wikipedia heb ik er enige energie ingestopt, maar ik vrees - mezelf kennende - dat ik me niet vaker voor een dergelijk karretje laat spannen.
3. Wikipedia kent qua kwaliteit een enorme verscheidenheid aan artikelen: van miserabel & tenenkrommend tot hoogstaand & imponerend. Is niet veel aan te doen, want dat is een gevolg van hoe Wikipedia functioneert. Kan ik goed mee leven.
   

Met groet,--Willem Huberts 1 apr 2006 14:49 (CEST)

Ik wil de discussie niet uitspinnen, maar besef nu dat ik Torero's bijdrage wellicht heb gebagatelliseerd. Dat was niet de bedoeling en er past excuus voor, dat ik bij deze aanbied. Bessel Dekker 1 apr 2006 14:58 (CEST)

Lemmatitel

Naar ik uit de geschiedenis begrijp was dit ooit een lemma met de titel P.C. Boutens maar is die veranderd naar Pieter Cornelis Boutens. Bij mijn weten is Boutens vooral bekend als P.C. Boutens, de naam waaronder hij publiceerde, niet onder zijn volledige naam. Daarom lijkt mij hernoeming naar P.C. Boutens aangewezen. Paul Brussel (overleg) 9 sep 2013 01:07 (CEST)