Overleg:Rave (muziekgenre)

In het artikel staat "ook wel Happy Rave genoemd", maar daardoor ben je volgens mij dus alweer een stap te ver. Aan artiesten als RMB en Dune ging een stroming vooraf, waar je inderdaad Marusha (denk ik) wel zou kunnen rekenen, maar verder allerlei underground artiesten uit het Engelse circuit zoals The Prodigy (toen nog Rave, en toen nog underground, luister maar eens naar hun eerste album Experience). In Engeland is namelijk de echte Rave ontstaan; de naam verwijst ook gewoon naar "feest"; de underground party's die in London en omstreken werden gehouden. Verder: het nummer Set You Free van N-Trance is denk ik ook wel een goed voorbeeld. En kijk even op Ishkur's Guide to Electronic Music voor nog wat meer voorbeelden. Dune, RMB en andere artiesten; dan heb je het volgens mij dus al over een latere fase waarin de Rave meer commercieel geworden was. De originele Rave hoeft echt niet persé "happy" of "catchy" te zijn. Die woorden zoals "happy", "rainbow" en "wonderful", dan heb je het dus ook echt over de latere, meer commerciele rave naar mijn idee. Enneh... "early rave" is volgens mij geen apart genre hoor. Daar wordt volgens mij gewoon mee bedoeld wat ik hierboven beschrijf (de "eerste" of "vroege rave", en ja als je dat met een hoofdletter gaat schrijven dan lijkt het ineens een genre: "Vroege Rave". Mjah.. :S (RagingR2 21 mrt 2006 11:45 (CET))

Met Rave bedoeld men in Engeland de muziek die gedraaid werd op de raves, de feesten, daar werden muziekgenres annex stijlen als Hardcore en Breakbeat gedraaid naast de Acid-House en Hardhouse, later zouden die twee genres de hoofdgenres worden. ook de NU-NRG (Hi-NRG) speelde een belangrijke rol. The Prodigy is Breakbeat, geen Rave als in het muziekgenre. Andere muziek uit die scene kan je denken aan Praga Khan, Human Resource, Urban Hype, SL2, The House Crew, 808 State, Channel X en L.A. Style. De rave-scene ontstond in 1987/1988 met nummers als Beat Dis van Bomb The Bass en We Call It Acid van DMob. In 1989/1990 kreeg je groepen als 808 State, N-Joi en LFO.

Ja, persoonlijk vind ik het altijd een beetje raar om The Prodigy als Breakbeat aan te duiden. Ik vind dat sowieso nogal een raar genre, ik vind het meer een aspect dat in verschillende soorten (dance)muziek terug kan komen. En lang niet alle oude nummers van The Prodigy voldoen hier bovendien aan. Jij vindt Rave blijkbaar geen genre als het over Engeland gaat, maar goed daar verschillen de meningen over. Als je het mij vraagt is Rave als genre in Engeland ontstaan; op Ishkur's Guide to Electronic Music wordt het "Oldschool Rave Hardcore" genoemd. (RagingR2 22 mrt 2006 12:31 (CET))

Voor het genre rave moet je in Duitsland zijn, Luister maar eens naar Monkey Say Monkey Do van WestBam uit 1988 en leg deze dan naast latere werk van onder meer Mark'Oh Interactive, Dune en RMB, dan merk je dat doorlopende stijl is. Acid-House meets Techno, Electro, en Chill-Out zou kort door de bocht kunnen zeggen.. De beat van de nummers van het genre is ook anders, veel vaster dan die van de Hardcore, die per nummer nogal verschilt, en Breakbeat is natuurlijk sowieso anders, want dit genre wijkt kwa beat af van de standaard ritme, met dank aan James Brown.

Ter onderscheiding werd het genre ook wel Happy Rave genoemd omdat deze veel meer happy is dan de ravemuziek van de feesten in Engeland.

Nou ja het lijkt me duidelijk dat hier twee verschillende stromingen uit verschillende periodes en verschillende landen aanspraak maken op dezelfde genre-naam. Misschien komt dat ook wel doordat Rave inderdaad een vrij algemene term is die gewoon "feest" betekent. Dat zie je wel vaker met van die algemene termen; zie bijv. "progressive", "hardcore" etcetera; het is supersubjectief en het zegt eigenlijk geen zak. Scooter noemt zichzelf ook "hardcore" en "progressive" wordt vaak geplakt op artiesten die al lang niet meer hun tijd vooruit zijn. ;) P.S.: zei ik twee verschillende stromingen? Maak daar maar 3 van, want de stroming die aan Oldskool Rave Hardcore vooraf ging (Techno Rave) wordt ook meestal gewoon Rave genoemd. RagingR2 22 mrt 2006 12:31 (CET))

Set You Free komt van net na wat men de Golden Years noemt binnen de scene. Prachtig Breakbeat nummer overigens...

Early Rave is inderdaad geen gewoon eigen genre maar een samenvattings naam voor de muziek uit rave scene in Engeland van tussen 1989-1996.. Alhoewel het tegenwoordig steeds vaker wel zo wordt neergezet...

Dit alles zou wel inderdaad beter in het artikel worden uitgelegd ja.. Ik zal er eens naar kijken... Dolfy 21 mrt 2006 12:48 (CET)

Is het dan geen idee, voor de volledigheid van het artikel, om op zijn minst te vermelden dat de term "rave" voor meerdere genres wordt gebruikt? Dan kun je altijd nog verwijzen naar nieuwe wiki-artikelen waar iemand als hij een keer tijd en zin heeft de genre's Techno Rave en Oldskool Rave Hardcore uitwerkt. Voor beide stromingen geldt namelijk: NU worden ze over het algemeen gewoon bij die langere naam genoemd, maar toen ze actueel waren, (en dat was jaren voor die Duitse stroming waar jij het over hebt) heetten ze in de scene gewoonweg "rave". (RagingR2 22 mrt 2006 14:42 (CET))

Niet dus want de Rave in Duitsland ontstond in 1988 bijna gelijk met het ontstaan van ravescene van Engeland en beide via Acid-House... :-) Maar goed ik zal binnenkort wat aan gaan werken om betere uitleg van de benaming rave te gaan krijgen... ps lees voor de grap eens de disclaimer van de webstek die je hier gaf, zeer verlichtend lijkt me... :-) Dolfy 22 mrt 2006 17:17 (CET)

Ja ik weet dat die website nogal subjectief is en geen 'garantie' geeft op correcte informatie. Maar ja, dat is naar mijn idee het geval bij elke discussie die over genres gaat (binnen muziek, film of wat dan ook) want iedereen kijkt er weer anders na. Maar goed, het lijkt me vrij duidelijk dat die maker van die site er vrij veel vanaf weet en dus wel degelijk als een goede bron (niet de enige bron of DE waarheid, maar wel een goede bron) beschouwd kan worden. (RagingR2 22 mrt 2006 18:26 (CET))

Oh het is zeker een goede bron hoor, maar je moet niet alle benaming helemaal serieus nemen, sommige zijn uit zijn eigen hand en van een klein groepje mensen uit de scene ter onderscheiding om de lnks naar de andere stijlen duidelijk te maken. Dat is ook de opzet van de webstek, het laten zien van de vele connecties naarelkaar.. Dolfy 22 mrt 2006 18:57 (CET)

Paar typfoutjes

Ik had een paar kleine wijzigingen aangebracht; de eerste zin liep niet echt lekker, en de laatste zin klopt grammaticaal niet. Maar ik zie dat die wijzigingen alweer teruggedraaid zijn. :/ (RagingR2 21 mrt 2006 12:44 (CET))