Overleg:AFC Ajax in het seizoen 2014/15 (mannen)

Wikipedia hanteert momenteel in de Eredivisie-overzichten de term "Toeschouwers". Aangezien er twee verschillende begrippen worden gehanteerd bij het publiceren van deze grootheid, moet er duidelijkheid geschapen worden. Ajax heeft er voor gekozen om niet de Toeschouwersaantallen te publiceren, maar het aantal verkochte kaarten. Er is sprake van een aanzienlijk verschil met het aantal daadwerkelijk aanwezige toeschouwers.

Voorstel: Wikipedia vermeldt het aantal "verkochte kaarten", of er wordt opgevraagd bij Ajax wat het aantal daadwerkelijk aanwezige toeschouwers was. De laatste data is in de organisatie aanwezig, daar elke bezoeker, die een poortje passeert, wordt geteld. Digidre (overleg) 6 jan 2016 10:48 (CET)

Doorgaans gebruiken we niet de gegevens van de club zelf, daar die nogal lastig te achterhalen kunnen zijn. Voetbaldatabases als transfermarkt, worldfootball, soccerway, eu-football of eventueel het RSSSF zijn de standaard bronnen die veelal worden gebruikt. Daar komen de bezoekersaantallen vandaan. Mij lijkt daar in alle eerlijkheid niet zo veel mis mee; dat zijn betrouwbare cijfers. Groet, JurriaanH (overleg) 6 jan 2016 11:13 (CET)

De cijfers van de genoemde sites zijn zeker betrouwbaar. Het gaat mij om het label wat Wikipedia hanteert, en zoals het er nu staat, is het feitelijk onjuist. Naar mijn idee moet je bij Wikipedia er vanuit gaan dat de info gecheckt en feitelijk juist is.

De aantallen moeten niet veranderen, maar het label "Toeschouwers", want dit is een pertinente onwaarheid. Bronnen vanuit Ajax geven zelf aan dat het aantal toeschouwers geen 50.000 maar 35.000 is. Ik noem dit, omdat het verschil zo groot is, niet omdat het mij er om gaat of het veel of weinig is. Het moet gewoon kloppen. Mvrgr, Digidre (overleg) 6 jan 2016 13:38 (CET)

Dat lijkt me een goed punt. Het valt me overigens op dat de genoemde bronnen in het artikel niet genoemd worden. Sterker; de enige referentie die genoemd staat verwijst door naar een pagina die niet meer bestaat. Fey|Bart - 6 jan 2016 14:37 (CET)

Omdat de concrete toeschouwersaantallen niet door Ajax worden gepubliceerd zit er niets anders op om het aantal wat nu vermeld staat te vervangen met de tekst: "niet door Ajax gepubliceerd". Overigens, dit geldt voor alle clubs. Het vermelden van toeschouwersaantallen dient een sportief doel. Het geeft weer in welke mate een club gewaardeerd wordt door haar supporters. Het verkopen van een (seizoens-)kaart in combinatie met het niet verschijnen van de supporters die deze kaarten hebben gekocht is sportief gezien heel negatief. Het vermelden van het aantal verkochte kaarten is commercieel interessant, maar is een andere grootheid als het gegeven "toeschouwers", die door hun aanwezigheid laten zien de echte supporters te zijn.

De omschrijving "toeschouwers" is bij de eredivisiewedstrijden aangepast. Een aantal verenigingen geven wel het daadwerkelijke aantal toeschouwers op. Dit zijn: ADO, Heerenveen, Heracles, RKC en PSV. Bij de uitwedstrijden van AJAX bij deze verenigingen is de omschrijving "toeschouwers" ongewijzigd gelaten. RKC speelde in dit seizoen overigens niet in de Eredivisie. Digidre (overleg) 8 jan 2016 08:07 (CET)