Overleg:Alex Kroes

Over het aantal aandelen of de waarde daarvan

Patrick, HT, gezien een aantal bewerkingen de laatste dagen lijkt me overleg gewenst. In de persverklaring van Ajax die de schorsing van Kroes verkondigde werd gesproken over het feit dat Kroes op 2 augustus 2023 ruim zeventienduizend aandelen van Ajax heeft gekocht. Alle nieuwsberichten die daarop volgden namen het aantal aandelen dan ook over. De waarde van die aandelen – waarvan de beurskoers op 2 augustus 2023 overigens €10,95 was, wat bij een aantal van 17.500 stuks overigens leidt tot een prijs van meer van €190k – is in bronnen echter niet of nauwelijks genoemd. Als we dus de bronnen volgen, wat onze taak is als encyclopedie, lijkt het er sterk op dat de waarde van de transactie er niet zoveel toe doet, maar dat het feit dat Kroes een behoorlijk aantal aandelen gekocht heeft vooral relevant.

Als Ajax aangeeft dat hun motivatie om Kroes te schorsen het feit is dat hij zeventienduizend aandelen heeft gekocht, dan is het niet aan ons om te stellen dat Ajax Kroes heeft geschorst omdat hij voor een bepaalde waarde aan aandelen heeft gekocht. Als dat bedrag al relevant is, voeg het dan vooral toe in de het artikel zelf, maar niet in de introductie. StuivertjeWisselen (overleg) 10 apr 2024 09:44 (CEST)

Het heeft me verbaasd dat nieuwsmedia de €190k niet noemen en vaak ook de beurskoers niet. Veel lezers kennen misschien zelfs de orde van grootte niet. Het is vergezocht om te denken dat wel het aantal aandelen, maar niet de waarde van belang was. Voor Wikipedia is de waarde erbij vermelden even normaal als het omrekenen van mijlen in kilometers. Gelukkig is jouw actie om te verhinderen dat die service verleend wordt nu beperkt tot de inleiding. - Patrick (overleg) 10 apr 2024 12:43 (CEST)

Dat het vergezocht zou zijn dat het aantal aandelen van belang is en de waarde niet, is slechts jouw POV. Ik baseer met op wat onafhankelijke bronnen van enig gezag over deze zaak hebben geschreven en die hebben categorisch de waarde van het pakket dat Kroes heeft gekocht genegeerd. Ajax heeft bij het statement dat ze de wereld in gebracht hebben wel het aantal genoemd en geen waardebepaling. Dat hebben ze waarschijnlijk gedaan om aan te tonen dat het niet om een paar aandeeltjes gaat, maar om een materiële hoeveelheid waardoor een schorsing gerechtvaardigd is. Voor de schorsing doet het er niet toe of het pakket €100k, €500k of een miljoen euro waard. Maar dat is mijn aanname die ik dus ook niet in het artikel zet, ik volg slechts wat de bronnen schrijven.

Jij plaatst vervolgens een waarde op basis van wat je op de achterkant van een bierviltje hebt berekent, niet op basis van bronnen. Noem dat maar eens service. StuivertjeWisselen (overleg) 10 apr 2024 14:39 (CEST)

Ik heb mezelf niet verdiept in de bronnen, en op zich mee eens dat we geen eigen onderzoek moeten gaan doen. Maar toen ik deze bewerking toevallig zag dacht ik wel "Het aantal aandelen zegt me niks, want het is nogal relevant of ze 10 cent waard zijn, 10 euro of 100 euro". Dat wilde ik meegeven. Dajasj (overleg) 10 apr 2024 17:07 (CEST)

Per StuivertjeWisselen HT (overleg) 10 apr 2024 22:06 (CEST)

AFM

Wat is de encyclopedische waarde van de passage: De zaak wordt mogelijk voorgelegd aan de Autoriteit Financiële Markten. Die probeert onderzoeken binnen één of twee jaar af te ronden en als het simpele onderzoeken zijn sneller.? Zolang er niets daadwerkelijk aan de AFM is voorgelegd – laat staan dat er een uitspraak is gedaan of hier anderszins wat uit voortvloeit dat z'n weerslag heeft op Kroes – heeft dit nu hooguit nieuwswaarde. Sowieso is de vraag of dit überhaupt in de biografie van Kroes thuishoort. Het is in mijn ogen niet de bedoeling dat we de volledige schorsingszaak uitgebreid gaan optekenen. StuivertjeWisselen (overleg) 10 apr 2024 19:58 (CEST)

Het is helemaal niet uitgebreid, maar schetst wel de lastige situatie dat de AFM niet erg snel werkt. - Patrick (overleg) 10 apr 2024 21:40 (CEST)

Er is geen encyclopedische waarde voor die passage. Wikipedia tracht zoveel mogelijk tijdloos te schrijven en is geen nieuwssite. Tekst inmiddels geschrapt. HT (overleg) 10 apr 2024 22:06 (CEST)