Overleg:Dapperheidskruis (Denemarken)

Ik twijfel nog wat over het precieze uiterlijk, naar aanleiding van de foto's van het kruis heb ik een zwart geëmailleerd kruis getekend, maar op de foto's van de uitreiking lijkt het oppervlak van de armen grijs... Een speling van het licht op die grijze novemberdag? Robert Prummel (overleg) 11 dec 2011 15:42 (CET)

Op een encyclopedie is zeer weinig ruimte voor speculatie.

Ik dacht altijd dat de afbeeldingen van medailles en ander blikgoed waren gebaseerd op deugdelijke bronnen, maar begrijp ik nu goed dat ze (deels?) zijn gebaseerd op speculaties van Robert Prummel? Dat kan écht niet; dergelijke afbeeldingen horen weggehaald. Stel je voor dat andere WP's ze gaan gebruiken. Muijz (overleg) 11 dec 2011 23:47 (CET)

Hoezo "en ander blikgoed"? Je blijft onaardig. Wanneer ik niet zo nauwkeurig en eerlijk zou zijn over de manier waarop het licht op persfoto's met het in de citadel uitgereikte kruis speelt zou je niets te klagen hebben. Bij oude onderscheidingen zijn er veel kwesties over de kleur van emaille en lint omdat de industrie toen nog niet volgens de huidige kwaliteitsnormen werkte. Kijk maar eens naar de kleuren van het lint van de Orde van de Kousenband en het emaille van het Pour le Mérite]]. Donkerblauw tot heel licht hemelsblauw komt bij beiden voor. Oudere linten en geborduurde sterren verkleuren en vervagen en het internet geeft kleuren soms onnauwkeurig weer. Dat laatste geldt ook voor drukkers van boeken, leg maar eens een aantal reproducties van een schilderij naast elkaar! Op de foto op de site van de Deense vereniging van verzamelaars is het kruis zwart, laten we daar dan maar op afgaan. Robert Prummel (overleg) 15 dec 2011 18:20 (CET)

Sjabloon twijfel

Robert ik had boven het artikel een sjabloon twijfel geplakt. Dat heb jij weggehaald, waarbij je in de bewerkingssamenvatting hebt gezet: "Eerst eens overleggen alstublieft!" (bron)
Van dergelijk gedrag ben ik niet gediend. Als ik aangeef dat aan de inhoud van (delen van) een artikel wordt getwijfeld, heb ik daar ongetwijfeld een reden voor. Je kunt me vragen naar die reden - ik was vergeten om 'm toe te voegen - en vervolgens kun je proberen die twijfel bij mij weg te nemen. Maar er wordt hier niet zonder enige discussie een twijfel-sjabloon verwijderd door de schrijver van het wrakke artikel in kwestie, dat is de wereld op zijn kop. (Overigens begrijp ik niet waarom je zou willen overleggen; gisteravond verklaarde je op je overlegpagina dat je niets met mij te maken wilde hebben.)

Liever wil ik inderdaad met iemand als u niets meer te maken hebben. Maar het vragen van bronnen bij beweringen op Wikipedia is da basis van deze encyclopedie, die zal ik dus geven zoals het hoort. Robert Prummel (overleg) 13 dec 2011 03:09 (CET)

Ik zal mijn twijfel toelichten. Het lijkt me inmiddels duidelijk dat jij buitengewoon slordig leest - zie de discussie over Jørgen Reenberg - waarbij je als bewijsplaats voor "30 films" een pagina opgeeft waar titels van speelfilms, TV films en TV series worden genoemd, in totaal 34. Bovendien heb je geen kennis van Deens en ga je voor het begrip van Deenstalige teksten af op het resultaat van een machinevertaling. Dat is geen solide basis voor een artikel.
In het door jou aangehaalde artikel - zou je trouwens eens willen leren hoe je een referentie linkt? - staat voor zover ik dat kan beoordelen (ik claim niet dat ik verstand van Deens heb) slechts dat de Deense Koningin de medaille de volgende dag zal uitreiken aan een soldaat, en er staat in het artikel dat de medaille vergelijkbaar is met het Victoria Cross.

Bron (Engelstalig: "The Bravery Cross is the highest danish honour - given for an exceptional effort during extreme conditions and will be comparable with the british Victoria Cross or the american Congressional Medal of Honor". Op [1] Robert Prummel (overleg) 13 dec 2011 03:09 (CET)

Ik vind geen bewijs dat de Deense Koningin de medaille in kwestie heeft ingesteld als het Deense Victoria Cross, zoals jij schrijft. Ook blijkt er m.i. niet uit het artikel dat zij de medaille per definitie uitreikt.

Die laatse twijfel kon wel eens terecht zijn, maar de Denen maken verschil tussen de "ministeriële" medailles en de koninklijke onderscheidingen. Omdat er nog maar één kruis is uitgereikt kan de praktijk nog veranderen. We missen een gepubliceerd koninklijk instellingsbesluit. Op het internet (nog) onvindbaar...

Gevraagde (engelstalige) bron: [2] De woorden "vergelijkbaar met het Victora Cross" vindt je in veel artikelen over het nieuwe Deense Daperheidskruis terug. Robert Prummel (overleg) 13 dec 2011 03:29 (CET)

Wellicht kan iemand met verstand van zaken deze kwesties ophelderen.

Muijz (overleg) 11 dec 2011 23:47 (CET)

Afbeelding

Bij de afbeelding wordt vermeld dat het eigen werk is van Robert Prummel. Zou Robert kunnen aangeven watdan precies zijn eigen werk is? Als ik naar deze link kijk dan zou ik denken, dat is hetzelfde plaatje, waarbij ik aanneem dat er auteursrecht op rust. Peter b (overleg) 13 dec 2011 08:49 (CET)

Als ik beide in twee vensters naast elkaar zet, zie ik dat ze weliswaar heel erg op elkaar lijken maar toch verschillend zijn. Het lijkt er op dat de op Commons geüploade versie een nagetekende versie is van het origineel. Kijk bijvoorbeeld maar eens hoe het kruis met een ring op/aan het lint is bevestigd. Daar zijn de verschillen het beste zichtbaar. Spraakverwarring (overleg) 13 dec 2011 20:18 (CET)

Je zou best gelijk kunnen hebben, maar zelfs dan, als Robert dat andere plaatje heeft gebruikt voor het natekenen, dan lijkt me dat er nog steeds een auteursrechtprobleem is. Peter b (overleg) 13 dec 2011 20:26 (CET)

• Het kruis is inderdaad helemaal opnieuw getekend, het lint is dat van een tekening van een andere Deense onderscheiding (Medaille voor dapperheid). Er zijn kleine onnauwkeurigheden opgetreden, dat krijg je bij een tekening nu eenmaal... Ik ben zelf niet helemaal zeker van de kleur, ik heb het effen pikzwart gemaakt, in werkelijkheid kon het wel een metaalkleurig zijn, de kleur van ijzer, op sommige foto's speelt het licht er zo mee dat het kruis metaalgrijs lijkt. Het auteursrecht ligt m.i. niet bij een fotograaf die een kruis zonder meer heeft gefotografeerd. Bovendien heb ik meerdere kruisen op meerdere foto's als voorbeelden gebruikt. Robert Prummel (overleg) 14 dec 2011 12:36 (CET)