Overleg:De Avondshow met Arjen Lubach

Detail in tabel

Hallo. In hoeverre hoeft zoveel detail in de tabel? Is niet alleen aantal kijkcijfers genoeg? Nu ook nog met wekelijkse gemiddelden. Dat is nog leuk nu het paar weken gaande is, maar na vijf seizoenen is dit echt niet meer nuttig. Dajasj (overleg) 9 mrt 2022 13:24 (CET)

@Dmt.mol, ik denk niet dat het handig is als je de lettergrootte verkleint. Daardoor wordt het echt onleesbaarder. Dan kun je beter schrappen in informatie. In hoeverre is alles nodig, bijvoorbeeld welke vaste gast er was? Dajasj (overleg) 9 mrt 2022 14:05 (CET)

Hoi! Ik heb het lettertype weer aangepast naar 100%. Over vijf seizoenen zijn de wekelijkse gemiddelden niet meer relevant inderdaad, ik zal ze dan weghalen. Vaste gasten vind ik wel belangrijk aangezien ze gemiddeld langer in beeld zijn dan de gemiddelde gast die geïnterviewd wordt. Ik ben niet van plan om meer details toe te voegen aan de tabel, denk dat het voldoende is zo. Kijkcijfers zeggen niet alles over de populariteit van een programma, dus vandaar.

Verder is er nog een belangrijk punt wat ik toe wilde voegen: het Televisie-Portaal uitbreiden met alle medewerkers van het programma, net zoals de ZML-wikipagina. Alle hulp hierbij is welkom, aangezien ik nauwelijks informatie hierover kan vinden. Dank voor je hulp! Dmt.mol (overleg) 9 mrt 2022 14:18 (CET)

Ik zal even direct ingaan op je punt over die vaste gasten. Het issue is naar mijn mening vooral dat deze ook al eerder in de tekst en infobox te vinden zijn. Dus het is al bekend dat ze daar werken. Je kunt stellen dat je daarmee makkelijker een aflevering kan terugzoeken, maar Wikipedia is geen televisiegids :) Dajasj (overleg) 9 mrt 2022 14:22 (CET)

Overigens, dank voor je bijdragen aan het artikel :) Dajasj (overleg) 9 mrt 2022 14:23 (CET)

Inderdaad, dezelfde drie vaste gasten noemen in de tekst, de tabel en de infobox is wel veel, ik heb de opsomming weggehaald uit de tekst (omdat ik bang ben dat die in de toekomst sowieso te lang gaat worden). Ik laat ze vooralsnog wel in de tabel staan, maar als het echt te veel verschillende namen worden haal ik ze ook weg uit de infobox, aangezien ze dan niet meer "vast" zijn maar meer gewoon een gast. In de tekst verwijs ik er ook alvast niet naar als "vaste gezichten/gasten" maar enkel als "gasten" [die ook achter de schermen van het programma werken], heb dit ook aangepast. In de tabel wil ik de namen wel laten staan, aangezien ik ze zie als van de zelfde orde belangrijkheid als de gasten die geïnterviewd worden. Mocht het in de toekomst veel minder vaak voorkomen dat een gast van het programma zelf aanschuift, zal ik de kolom weghalen uit de tabel omdat het niet veel toegevoegde waarde heeft als bijna alle cellen ervan leeg zijn. Maar veel dank voor je feedback! Dmt.mol (overleg) 9 mrt 2022 14:39 (CET)

Je zou me erg kunnen helpen met het uitbreiden van de infobox met namen van medewerkers van het programma (zie als voorbeeld de infobox van het ZML-artikel), denk dat het artikel dan wel compleet is in de zin van de soort informatie die het moet omvatten. Suggesties zijn altijd welkom natuurlijk!! :) Dmt.mol (overleg) 9 mrt 2022 14:41 (CET)

Het lijkt me inderdaad allemaal wat teveel van het goede. Er zijn 40 afleveringen gepland, daarna zullen er ongetwijfeld nieuwe seizoenen komen. Die tabel wordt gigantisch. Vijf kolommen voor het kijkcijfer lijkt mij ook overmaat; de dag top 25 en het marktaandeel zijn toch helemaal niet zo relevant bijvoorbeeld en die weekgemiddeldes lijken mij een eigen berekening dus een vorm van origineel onderzoek. Ik denk dat je moet uitkijken dat het niet te 'fancruftachtig' wordt. GeeJee (overleg) 13 mrt 2022 11:27 (CET)

Als de lijst met afleveringen te lang wordt of te tabel te groot zou hier evt een aparte wikipagina van gemaakt kunnen worden (zoals bijvoorbeeld bij de tot nu toe 230 afleveringen van Wie Is De Mol? is gedaan: Lijst van seizoenen van Wie is de Mol?). Kijkcijfers zeggen niet alles, ook het totaal aantal kijkers, de dag top 25 en het marktaandeel zijn belangrijke meetwaarden om de populariteit van met name een dagelijks programma uit te drukken. Ook hiervoor verwijs ik naar Lijst van seizoenen van Wie is de Mol? waarbij het kijkcijfer is uitgedrukt in vier kolommen. Dmt.mol (overleg) 13 mrt 2022 14:13 (CET)

Ik heb het inmiddels afgesplitst naar Lijst van afleveringen van de Avondshow met Arjen Lubach. Dat lijkt me gepaster :) Dajasj (overleg) 13 mrt 2022 21:05 (CET)

Dankje, dit is inderdaad veel beter :) Dmt.mol (overleg) 22 mrt 2022 11:09 (CET)

Titel

Er staat een kolom 'Titel' in de tabel. Maar ik zie niet terug dat afleveringen een titel hebben (wat dit suggereert), volgens mij is dit telkens een item/onderwerp in het programma. GeeJee (overleg) 13 mrt 2022 11:20 (CET)

Klopt, het is ook het hoofdonderwerp in het programma, maar tevens een titel. Op https://www.npostart.nl/de-avondshow-met-arjen-lubach/VPWON_1334120/episode worden de afleveringen gepubliceerd onder deze titel, en daarnaast de naam van de geïnteviewde gast. De naam van deze kolom in de tabel zou daarom aangepast kunnen worden naar "Hoofdonderwerp" of iets dergelijks, maar aangezien de afleveringen op NPO Start terug te vinden zijn onder deze naam en daar gepubliceerd worden met dit als titel heeft de huidige "Titel" het wel degelijk een te rechtvaardigen betekenis. Dmt.mol (overleg) 13 mrt 2022 13:58 (CET)

zie ook https://www.vpro.nl/programmas/de-avondshow.html Dmt.mol (overleg) 13 mrt 2022 14:15 (CET)

Snoei

Hoi, ik heb weer wat gesnoeid want het werd te gedetailleerd. Ik zou ook info over die stand-up alleen in bondige versie vermelden op de pagina met lijst van afleveringen. Opnieuw: beperk de info tot informatie die over 10 jaar (en mogelijk tien seizoenen) nog relevant zijn. Dajasj (overleg) 29 mrt 2022 12:20 (CEST)

Hoi, de kopjes "Sociale media" en "YouTube-kanaal" vond ik op https://en.wikipedia.org/wiki/Last_Week_Tonight_with_John_Oliver, op verschillende vlakken vergelijkbaar met deze show, en had ze daarop geïnspireerd ook aan dit artikel toegevoegd, leek me dat ze daarom wel relevant waren. Over 10 seizoenen zal De Avondshow nog wel actief zijn op YouTube, Instagram en Twitter en als tegen die tijd die platforms zijn verdwenen had ik het dan hier ook wel willen weghalen. De vier afleveringen van Avondshow Stand-ups zal ik vermelden als apart kopje in de lijst van de afleveringen. Als het in meerdere seizoenen terugkomt is het misschien wel een goed idee om het concept kort en bondig uit te leggen op de hoofdpagina. Dmt.mol (overleg) 29 mrt 2022 15:49 (CEST)

Ook de Nederlandse versie van die pagina (Last Week Tonight with John Oliver) bevat een kopje over het YouTube-account Dmt.mol (overleg) 29 mrt 2022 17:14 (CEST)

Hmm, oké. Ik blijf zelf geen fan, maar dan mag je het ongedaanmaken :) Gelieve wel de externe link weg te halen (zie WP:EXL). Dajasj (overleg) 29 mrt 2022 17:35 (CEST)

Dankje voor je begrip! Ik probeer zelf natuurlijk ook in te schatten welke informatie relevant is en welke niet, daarbij zoveel mogelijk gebruikmakend van andere voorbeelden. Zo kwam ik er net achter dat de rubriek "Onderzoeksredactie" maar één keer voorbij is gekomen, dus niet terugkerend is. Die informatie zal ik dan ook verwijderen. De externe link die je noemde zal ik achterwege laten :) Dmt.mol (overleg) 31 mrt 2022 16:33 (CEST)