Overleg:Granny smith
Onderwerp toevoegenLaatste reactie: 7 jaar geleden door Paul B
- Op het ras Granny Smith zit kwekersrecht. Zie [https://cpvoextranet.cpvo.europa.eu/ClientExtranet/frmTable_File/HBsAAJsPxxhvd3BHTVVBRGdqAgA}. Een ras mag alleen in het verkeer (verhandeld) worden onder de naam zoals deze is ingeschreven in het Kwekerechtregister. Je bent dus niet vrij de naam zomaar te veranderen.Rasbak (overleg) 19 nov 2016 08:46 (CET)
- We verhandelen hier ook geen appels, we beschrijven ze. Op Wikipedia hebben we afgesproken daarbij het Groene Boekje te volgen. Granny smith staat in dat boekje vermeld met een kleine letter s (en een kleine letter g overigens), zie hier. De naam is dus niet uitsluitend een handelsmerk, maar ook een tot het lexicon der Nederlandse woorden behorend woord. In het Nederlands schrijven we fruit-, dier- en plantennamen met kleine letters. Uitzondering op deze regel zijn geografische aanduidingen of afleidingen daarvan die deel uitmaken van die namen. Zo'n uitzondering bestaat niet voor persoonsnamen binnen een rasnaam. Zie bijvoorbeeld jack russell.
- Persoonlijk heb ik het daar trouwens ook vaak erg moeilijk mee, want het betekent niet alleen dat granny smith met kleine letters geschreven dient te worden, maar ook bijvoorbeeld 'golden delicious', of (nog erger) 'james grieve', en 'ingrid marie'. Het is echter (helaas) niet zo dat we willekeurig kunnen besluiten om de Taalunieregel naast ons neer te leggen wanneer we ons er ongemakkelijk bij voelen. EvilFreD (overleg) 19 nov 2016 11:03 (CET)
- Rasbak, bedankt voor je reactie hier. Die had ik niet gezien toen ik mijn laatste bewerking deed, dus de bewerkingssamenvatting mag als niet geschreven worden beschouwd. Zoals EvilFreD al zegt staat de granny smith met kleine letters vermeld in het Groene Boekje. Omdat wij op Wikipedia hebben afgesproken dit boek als leidraad gebruiken, heb ik de spelling in het artikel aangepast. Mvg, Caudex Rax ツ (overleg) 19 nov 2016 13:28 (CET)
- Hou a.u.b. op met terugdraaien zonder een reden te geven om in dit geval het Groene Boekje terzijde te schuiven! Mvg, Caudex Rax ツ (overleg) 19 nov 2016 18:08 (CET)
- Het kwekersrecht gaat boven het groene boekje. Inbreuk kan een boete opleveren als de eigenaar wikipedia er op aanspreekt en wikipedia het niet veranderd. Vraag maar juridisch advies. Ik heb jullie er nu opgewezen en zal zelf geen veranderingen meer aanbrengen op deze juridisch verkeerde werkwijze.Rasbak (overleg) 19 nov 2016 21:13 (CET)
- Dat lijkt mij (als niet-jurist) volslagen onredelijk. Om mezelf te citeren:
- De Zaaizaad- en plantgoedwet lijkt me een beperkte reikwijdte te hebben, die zich volgens mij niet uitstrekt tot de spelling van namen van appels in werken met een algemeen karakter. Die wet houdt zich bezig met "het toelaten van rassen, het in de handel brengen van teeltmateriaal en het verlenen van kwekersrecht." Wij doen geen van die dingen. Ook de supermarkt die Fuji's, Junami's en wat dies meer zij, verkoopt, doet dat niet, want dat is geen teeltmateriaal. De wet stelt immers "... wordt teeltmateriaal van een ingevolge het bepaalde bij of krachtens deze wet in het rassenregister ingeschreven ras uitsluitend onder de ingeschreven benaming in de handel gebracht" (onderstreping van mij). De Taalunie daarentegen, is bij internationaal verdrag opgericht om zich bezig te houden met de officiële spelling van de Nederlandse taal. Het idee dat we voor de vruchten dan kleine letters kunnen gebruiken en voor het ras hoofdletters is een mogelijkheid, al lijkt de Taalunie in http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/1142 met 'cox' toch niet (uitsluitend) de vrucht te bedoelen ('soortnaam' is hier onjuist, maar daar zal toch de plant mee bedoeld worden en niet de appel). Nogmaals: we kunnen prima besluiten de Taalunie niet te volgen (allicht wordt de lezer er blijer van wanneer wij de algemeen in het internationale verkeer gebruikte naam van cultivars hanteren in plaats van slaafs de Taalunie te volgen) maar er is geen sprake van dat er een soort hogere autoriteit berust bij wetenschappelijke organisaties en vakorganisaties die automatisch boven de regels en adviezen van de Taalunie gaat.
- Er is toen wel gekozen voor 'Golden Delicious' (met hoofdletters) maar toch echt niet omdat we de lange arm der wet vreesden. Paul B (overleg) 26 nov 2016 14:45 (CET)
- Dat lijkt mij (als niet-jurist) volslagen onredelijk. Om mezelf te citeren:
- Het kwekersrecht gaat boven het groene boekje. Inbreuk kan een boete opleveren als de eigenaar wikipedia er op aanspreekt en wikipedia het niet veranderd. Vraag maar juridisch advies. Ik heb jullie er nu opgewezen en zal zelf geen veranderingen meer aanbrengen op deze juridisch verkeerde werkwijze.Rasbak (overleg) 19 nov 2016 21:13 (CET)
- Hou a.u.b. op met terugdraaien zonder een reden te geven om in dit geval het Groene Boekje terzijde te schuiven! Mvg, Caudex Rax ツ (overleg) 19 nov 2016 18:08 (CET)
- Rasbak, bedankt voor je reactie hier. Die had ik niet gezien toen ik mijn laatste bewerking deed, dus de bewerkingssamenvatting mag als niet geschreven worden beschouwd. Zoals EvilFreD al zegt staat de granny smith met kleine letters vermeld in het Groene Boekje. Omdat wij op Wikipedia hebben afgesproken dit boek als leidraad gebruiken, heb ik de spelling in het artikel aangepast. Mvg, Caudex Rax ツ (overleg) 19 nov 2016 13:28 (CET)