Overleg:Sint-Lambertuskerk (Veghel)

Uitstekend lemma, Fnorp! --MWAK 27 dec 2005 11:04 (CET)

Bedankt! Fnorp 27 dec 2005 17:49 (CET)

Congratiekapel door wie ontworpen?

In het lemma staat dat de Congregatiekapel ontworpen werd door Pierre Cuypers. Er staat een bron achter verwijzend naar de oeuvrelijst van zijn zoon Joseph en daar wordt alleen Joseph genoemd als ontwerper. De gegevens komen van Jennik van der Varst die in 2012 een masterscriptie over Josephs oeuvre publiceerde. Zie zijn volledig overzicht in pdf: [1].

In de tweede bron staat dan weer dat het een werk is van Pierre Cuypers en er staat bij dat vermoed wordt dat Joseph deels of helemaal het interieur heeft ontworpen. Deze gegevens van de bron hetnieuweinstituut.nl dateren uit 2006. De tekst in het lemma komt in elk geval niet overeen met de toegevoegde bronnen.

In het uit 2007 stammende standaardboekwerk P.J.H. Cuypers (1827-1921). Het complete werk komt de Congregatiekapel niet voor. HT (overleg) 3 jan 2023 08:15 (CET)

Het rijksmonumentenregster. Geldt ook voor bouwjaar 1890.

https://monumentenregister.cultureelerfgoed.nl/monumenten/521265. Ldhank (overleg) 3 jan 2023 09:08 (CET)

De site joseph-cuypers.nl geeft het volgende weer over de congregatiekapel op de pagina over Joseph Cuypers' oeuvre:

Nieuwbouw en decoratie congregatiekapel Broeders van OLV van Maastricht
1900 Nieuwbouw door J.Th.J. Cuypers
1900 Decoratie door J.Th.J. Cuypers
Schetsontwerpen (gevels, doorsneden en een plattegrond) en detailtekeningen (beeldhouwwerk, profielen van de hoofdingang, grondvormen voor vensterdorpels, deuren) met vermelding van Jos Th.J. Cuypers, met Cuypers & Co. nummer 4282, datering 1890, 1891
Staat in Rijksbeschrijving op naam van P.J.H. Cuypers.

Volgens die site dateren de schetsontwerpen uit de jaren 1890/1891, maar werd de kapel in 1900 gebouwd. (hier, no. 51) HT (overleg) 3 jan 2023 19:50 (CET)

Ik heb gisteren contact gezocht met het Cuypersgenootschap en kreeg vandaag de bevestiging dat Joseph Cuypers de ontwerper is van de kapel. Ik ontving de info van Gert van Kleef, die ook verantwoordelijk is voor de site joseph-cuypers.nl. Hij bevestigde e.e.a. na overleg met drie andere met naam genoemde voorname leden van het genootschap. De conclusie dat het Joseph Cuypers is, baseert hij "op grond van de ontwerpen van dit bouwwerk in Het Nieuwe Instituut". Inmiddels de tekst aangepast. Ik ontving ook nog een uitgebreid bouwhistorisch verslag over de kapel van het secretariaat van het Cuypersgenootschap. Ik overweeg met behulp van die info een apart lemma over de kapel te schrijven. mvg. HT (overleg) 4 jan 2023 19:24 (CET) het genootschap.

Beste Happytravels, complimenten voor het grondige uitzoekwerk. Ik heb nog een praktische vraag. Moet de Congregatiekapel geen eigen artikel hebben? Het is immers een zelfstandig gebouw met een eigen monumentennummer en staat los van de Sint-Lambertuskerk. Zie bijvoorbeeld ook de geschiedenis als bibliotheek en moskee. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 4 jan 2023 19:46 (CET)

Beste Gasthuis. Dank je. En ja hoor, zoals ik al opmerkte in mijn vorige bewerking overweeg ik een apart lemma aan de Congregatiekapel te wijden. Ik denk dat ik al voldoende materiaal heb voor een aardig lemma. Ik zal eens kijken of ik komende zondag wat tijd vrij kan maken. Volgend jaar komt overigens een boek uit over Josephs kerken, waarin ook deze kapel een plaats krijgt. HT (overleg) 4 jan 2023 23:11 (CET)

Inmiddels een apart lemma Congregatiekapel gemaakt. Er wordt nog door iemand van het Cuypersgenootschap uitgezocht wanneer de kapel precies gebouwd is. Als het antwoord daarop gevonden is, krijg ik daar bericht van. HT (overleg) 8 jan 2023 23:14 (CET)

Pastorie

In het lemma staat dat de pastorie ontworpen werd door Pierre Cuypers en na de brand van de Congregatiekapel behouden bleef. Volgens het standaardboekwerk P.J.H. Cuypers 1827-1921). Het complete werk, (2007), p. 147 ging de oorspronkelijke pastorie verloren. Maar wanneer was dat? Ik vermoed tijdens WOII. HT (overleg) 3 jan 2023 08:21 (CET)

Beste Happytravels, na de Tweede Wereldoorlog lijkt mij niet waarschijnlijk. Volgens het rijksmonumentenregister is de pastorie ontworpen door J.Th.J. Cuypers en J. Stuyt en gebouwd in 1902-3. De stijl van het gebouw wijst ook meer op het begin van de twintigste eeuw dan op na de Tweede Wereldoorlog. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 4 jan 2023 20:06 (CET).

Beste Gasthuis Dank voor je reactie !! Ik ben weer een stap verder. HT (overleg) 4 jan 2023 23:11 (CET)

Pastoor of deken

Een kleine uitleg: in het lemma staat dat de bouwheer een deken was, dhr. B.J. van Miert. In het standaardwerk P.J.H. Cuypers. Het complete werk wordt hij op p. 147 een pastoor genoemd. Na controle blijkt hij inderdaad deken te zijn geweest, vanaf 1851. Bron: https://www.bhic.nl/ontdekken/verhalen/een-bouwlustige-deken-bernardinus-johannes-van-miert-1801-1870. Maar hij was natuurlijk ook pastoor, van Veghel. HT (overleg) 6 jan 2023 08:17 (CET)