Overleg:Tweede Kamerverkiezingen 1891
Onderwerp toevoegenLaatste reactie: 4 maanden geleden door Skuipers in het onderwerp Absolute meerderheid
Absolute meerderheid[brontekst bewerken]
Ha (@Skuipers), is het wel terecht dat nu LU als meerderheid staat? Dajasj (overleg) 18 dec 2023 16:05 (CET)
- Hallo (@Dajasj), wat bedoel je precies? De LU was toch de grootste partij in deze periode (en - min of meer toevallig: had ook de absolute meerderheid, maar daar verwijst deze parameter niet naar). Overigens hecht ik zelf niet erg aan dit begrip; wat mij betreft mag het ook weggelaten worden - Skuipers (overleg) 19 dec 2023 09:03 (CET)
- In de eerste versie staat het iets genuanceerder, namelijk liberalen als algemeen, niet de groep LU. Ik kwam dit op het spoor omdat ergens staat dat dit het enige moment is dat een partij een absolute meerderheid had, maar volgens mij is dat versimpeld. Dajasj (overleg) 19 dec 2023 09:08 (CET)
- De LU is opgericht in 1885, dus dat die naam hier vermeld wordt lijkt me wel terecht. Grootste partij wil natuurlijk ook niet zeggen dat die partij de meerderheid behaalde. Sowieso lopen in deze tijdsperiode de begrippen groepering en partij wat door elkaar - Skuipers (overleg) 20 dec 2023 07:54 (CET)
- Maar in de tabel staat wel meerderheid voor LU. Maar daar lijken heel veel diverse liberalen op een hoop gegooid te zijn zonder echt een groep te zijn Dajasj (overleg) 20 dec 2023 08:31 (CET)
- Er staat in de tabel wel in de kop partij/politieke groep. Sommige partijen (LU, ARP) waren al opgericht, bij andere groeperingen was men nog niet zo ver. Feit is dat in de literatuur de uitslag van 1891 in het algemeen wordt weergegeven als: links 55, rechts 45 (zie bv het standaardwerk Verkiezingen op de kaart 1848-2010 dat bij een aantal verkiezingen al wel vermeld staat maar nog niet overal - dat zal ik eens gaan doen). Kranten uit die tijd spreken ook vaak in deze termen; kijk Delpher er maar eens op na. En het linkerblok bestond in die tijd voornamelijk uit liberalen, waarvan het overgrote deel zich al had samengevoegd in de LU. Er kwam ook niet voor niets een liberaal kabinet - Skuipers (overleg) 20 dec 2023 12:23 (CET)
- Ja maar dat is het lastige. We kunnen wel zeggen dat de liberalen of de linkse Kamerleden een absolute meerderheid hadden. Maar volgens mij is stellen dat LU een absolute meerderheid heeft incorrect, als ik ook kijk naar de eerste versie van de pagina. Het gevolg is dat deze uitslag namelijk op andere pagina's (specifiek enwiki in dit geval) gebruikt wordt om te stellen dat ergens in de Nederlandse geschiedenis er een absolute meerderheid was van één fractie/groep. Dajasj (overleg) 20 dec 2023 12:28 (CET)
- Misschien concreet, is het niet wenselijk om weer te vermelden liberalen waaronder LU? Dajasj (overleg) 20 dec 2023 12:28 (CET)
- Ik heb alle 53 liberalen bekeken op
politiekparlement.com. Bij 38 van hen staat daar aangegeven dat ze lid waren van de LU, bij 15 staat dat niet. Ik stel voor om de lijst van Kamerleden 1891-1894 aan te passen en alleen de groep van 38 over te houden als LU-vertegenwoordiger (wellicht ook effecten voor 1888-1891 en eerder). Dan vervalt meteen ook de indruk die men zou krijgen dat de LU in deze zittingsperiode een absolute meerderheid had - Skuipers (overleg) 22 dec 2023 18:49 (CET) - Uiteraard hoort hierbij ook een aanpassing van de verkiezingsuitslag - Skuipers (overleg) 22 dec 2023 19:01 (CET)
- Ik heb alle 53 liberalen bekeken op
- Misschien concreet, is het niet wenselijk om weer te vermelden liberalen waaronder LU? Dajasj (overleg) 20 dec 2023 12:28 (CET)
- Ja maar dat is het lastige. We kunnen wel zeggen dat de liberalen of de linkse Kamerleden een absolute meerderheid hadden. Maar volgens mij is stellen dat LU een absolute meerderheid heeft incorrect, als ik ook kijk naar de eerste versie van de pagina. Het gevolg is dat deze uitslag namelijk op andere pagina's (specifiek enwiki in dit geval) gebruikt wordt om te stellen dat ergens in de Nederlandse geschiedenis er een absolute meerderheid was van één fractie/groep. Dajasj (overleg) 20 dec 2023 12:28 (CET)
- Er staat in de tabel wel in de kop partij/politieke groep. Sommige partijen (LU, ARP) waren al opgericht, bij andere groeperingen was men nog niet zo ver. Feit is dat in de literatuur de uitslag van 1891 in het algemeen wordt weergegeven als: links 55, rechts 45 (zie bv het standaardwerk Verkiezingen op de kaart 1848-2010 dat bij een aantal verkiezingen al wel vermeld staat maar nog niet overal - dat zal ik eens gaan doen). Kranten uit die tijd spreken ook vaak in deze termen; kijk Delpher er maar eens op na. En het linkerblok bestond in die tijd voornamelijk uit liberalen, waarvan het overgrote deel zich al had samengevoegd in de LU. Er kwam ook niet voor niets een liberaal kabinet - Skuipers (overleg) 20 dec 2023 12:23 (CET)
- Maar in de tabel staat wel meerderheid voor LU. Maar daar lijken heel veel diverse liberalen op een hoop gegooid te zijn zonder echt een groep te zijn Dajasj (overleg) 20 dec 2023 08:31 (CET)
- De LU is opgericht in 1885, dus dat die naam hier vermeld wordt lijkt me wel terecht. Grootste partij wil natuurlijk ook niet zeggen dat die partij de meerderheid behaalde. Sowieso lopen in deze tijdsperiode de begrippen groepering en partij wat door elkaar - Skuipers (overleg) 20 dec 2023 07:54 (CET)
- In de eerste versie staat het iets genuanceerder, namelijk liberalen als algemeen, niet de groep LU. Ik kwam dit op het spoor omdat ergens staat dat dit het enige moment is dat een partij een absolute meerderheid had, maar volgens mij is dat versimpeld. Dajasj (overleg) 19 dec 2023 09:08 (CET)