Overleg:Zouteveen
Onderwerp toevoegenLaatste reactie: 13 jaar geleden door Quistnix
Dit artikel moet eigenlijk herschreven worden. Te stellen dat Zouteveen en De Kapel hetzelfde zijn, gaat echt te ver - Quistnix 5 jan 2010 21:43 (CET)
Lars-f-94 30 aug 2010 20:07 (CEST)
- Er is ook iets raars aan de hand. Als Zouteveen aan Vlaardingerambacht is toegevoegd, zou het nu onder Vlaardingen vallen - maar dat is niet het geval. Ra, ra, mvg henriduvent 12 sep 2010 17:27 (CEST)
- Nee, bij de opheffing van Vlaardingerambacht is die plaats opnieuw verdeeld. Ik weet echter niet langs welke lijnen. Om dit artikel te herschrijven is echt iemand met meer lokale kennis nodig - Quistnix 12 sep 2010 18:02 (CEST)
- Maar dan klopt het lemma Vlaardingerambacht niet... mvg henriduvent 12 sep 2010 18:53 (CEST)
- De enige manier om dit uit te zoeken is via het gemeentearchief in Vlaardingen en/of Midden-Delfland - Quistnix 12 sep 2010 19:01 (CEST)
- Zouteveen als buurtschap, bestaat dat? Wordt hier niet de voormalige gemeente Zouteveen bedoeld. Michiel1972 12 sep 2010 19:07 (CEST)
- Zouteveen was geen buurtschap en geen gemeente - het was een heerlijkheid - Quistnix 12 sep 2010 19:20 (CEST)
- Ik vind voorlopig alleen dit op de gemeentesite van Vlaardingen - Quistnix 12 sep 2010 19:23 (CEST)
- De kapel is onderdeel van Zouteveen, zie [1] Hier staat overigens ook iets interessants: In 1855 werd Zouteveen deel van Vlaardingerambacht, dat op zijn beurt in 1941 verdeeld werd onder Schipluiden, Vlaardingen en Schiedam.Druifkes 12 sep 2010 20:28 (CEST)
- De Rijnbode, 23/05/1941; p. 1/4 zegt dat Vlaardinge-ambacht in 1941 in zijn geheel bij Vlaardingen wordt gevoegd, behalve Negenhuizen - dat op Schipluiden is gericht-, terwijl Kethel naar Schiedam gaat. Inderdaad, een bezoek aan het archief loont. mvg henriduvent 12 sep 2010 21:27 (CEST)
- Dus niet in zijn geheel. De formulering zoals nu in het artikel staat sluit hierbij aan. Michiel1972 12 sep 2010 21:32 (CEST)
- Ja, maar volgens deze bron ging het niet om Schiedam. Bovendien blijft raadselachtig hoe het nu bij Zouteveen ging; dat hoorde toch niet bij Negenhuizen? henriduvent 12 sep 2010 22:58 (CEST)
- Andersom: de gehuchten Negenhuizen en De Kapel behoorden tot gemeente Zouteveen. Er bestaat geen dorp of gehucht Zouteveen, tenzij daarmee De Kapel van Zouteveen mee wordt bedoeld. Michiel1972 12 sep 2010 23:10 (CEST)
- Maar als Negenhuizen in 1941 bij Schipluiden is gevoegd en Zouteveen bij Vlaardingen, hoe kan het dan dat Zouteveen nu niet bij Vlaardingen hoort? hg henriduvent 13 sep 2010 00:12 (CEST)
- Andersom: de gehuchten Negenhuizen en De Kapel behoorden tot gemeente Zouteveen. Er bestaat geen dorp of gehucht Zouteveen, tenzij daarmee De Kapel van Zouteveen mee wordt bedoeld. Michiel1972 12 sep 2010 23:10 (CEST)
- Ja, maar volgens deze bron ging het niet om Schiedam. Bovendien blijft raadselachtig hoe het nu bij Zouteveen ging; dat hoorde toch niet bij Negenhuizen? henriduvent 12 sep 2010 22:58 (CEST)
- Dus niet in zijn geheel. De formulering zoals nu in het artikel staat sluit hierbij aan. Michiel1972 12 sep 2010 21:32 (CEST)
- De Rijnbode, 23/05/1941; p. 1/4 zegt dat Vlaardinge-ambacht in 1941 in zijn geheel bij Vlaardingen wordt gevoegd, behalve Negenhuizen - dat op Schipluiden is gericht-, terwijl Kethel naar Schiedam gaat. Inderdaad, een bezoek aan het archief loont. mvg henriduvent 12 sep 2010 21:27 (CEST)
- De kapel is onderdeel van Zouteveen, zie [1] Hier staat overigens ook iets interessants: In 1855 werd Zouteveen deel van Vlaardingerambacht, dat op zijn beurt in 1941 verdeeld werd onder Schipluiden, Vlaardingen en Schiedam.Druifkes 12 sep 2010 20:28 (CEST)
- Zouteveen als buurtschap, bestaat dat? Wordt hier niet de voormalige gemeente Zouteveen bedoeld. Michiel1972 12 sep 2010 19:07 (CEST)
- De enige manier om dit uit te zoeken is via het gemeentearchief in Vlaardingen en/of Midden-Delfland - Quistnix 12 sep 2010 19:01 (CEST)
- Vlaardingerambacht is niet hetzelfde als Vlaardingen, het was zelfs een hele andere gemeente [2], waarschijnlijk is Vlaardingerambacht uiteindelijk ook onder meerdere gemeenten verdeeld.Lars-f-94 13 sep 2010 17:29 (CEST)
![[2]](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Vlaardingen_1867.png){kind=link}
- Dat is mij - als ex-Vlaardinger - uiteraard bekend. Maar nog eens: Zouteveen is bij Vlaardingerambacht gevoegd. Vervolgens is Vlaardingerambacht (exclusief Negenhuizen) bij Vlaardingen gevoegd. En nu zou Zouteveen niet bij Vlaardingen horen. Ra,ra. mv henriduvent 13 sep 2010 18:00 (CEST)
- De Zouteveense polder lag in de tijden van de gemeente Vlaardingenambacht al gedeeltelijk in Schipluiden, dus het lijkt logisch dat Zouteveen na de val van de gemeente weer is herrenigd. Ik vind wel dat je niet nu al kunt zeggen dat de hele gemeente bij Vlaardingen werd gegooid, zeker niet zonder bron. Omdat er een wijk Vlaardingerambacht bestaat is geen bewijs. In veel gevallen wordt er tijdens gemeentefusies een grenscorretie gemaakt. Zo verwacht ik bij deze gemeente ook. Kortom er moet inderdaad iemand naar het archief gaan :)Lars-f-94 13 sep 2010 18:05 (CEST)
- Ik zeg niet dat de gehele gemeente bij Vlaardingen werd gegooid (zie boven). Bovendien geef ik een bron (zie boven). Dat iemand het eens goed moet nagaan is helemaal waar. Groet! henriduvent 13 sep 2010 18:08 (CEST)
- De Zouteveense polder lag in de tijden van de gemeente Vlaardingenambacht al gedeeltelijk in Schipluiden, dus het lijkt logisch dat Zouteveen na de val van de gemeente weer is herrenigd. Ik vind wel dat je niet nu al kunt zeggen dat de hele gemeente bij Vlaardingen werd gegooid, zeker niet zonder bron. Omdat er een wijk Vlaardingerambacht bestaat is geen bewijs. In veel gevallen wordt er tijdens gemeentefusies een grenscorretie gemaakt. Zo verwacht ik bij deze gemeente ook. Kortom er moet inderdaad iemand naar het archief gaan :)Lars-f-94 13 sep 2010 18:05 (CEST)
- Zie het artikel Vlaardingerambacht voor meer informatie, alhoewel daar geen bronnen worden getoondLars-f-94 15 sep 2010 17:12 (CEST)
- Dat had ik al bekeken uiteraard maar dat helpt ons niets verder. Immers, bij de verdeling van Vlaardingerambacht - waartoe Zouteveen toen behoorde, werd alleen Negenhuizen aan Schipluiden toebedeeld. Groeten henriduvent 15 sep 2010 19:02 (CEST)
- De topografische kaarten op www.watwaswaar.nl lijken je ongelijk te geven al in de jaren 50 hoorde alles ten noorden van de Zweth bij Schipluiden. Met vriendelijke groet, Notum-sit 15 sep 2010 23:10 (CEST)
- Dat had ik al bekeken uiteraard maar dat helpt ons niets verder. Immers, bij de verdeling van Vlaardingerambacht - waartoe Zouteveen toen behoorde, werd alleen Negenhuizen aan Schipluiden toebedeeld. Groeten henriduvent 15 sep 2010 19:02 (CEST)
- Dat is interessant! Dan zou het bericht uit 1941 over de indeling (alleen Negenhuizen naar Schipluiden) dus niet kloppen of er is iets tussen 1941 en ca. 1950 veranderd. Groet! henriduvent 15 sep 2010 23:20 (CEST)
- Beste Henri, ik zie in je links geloof ik nergens expliciet staan dat Zouteveen bij Vlaardingen werd gevoegd? Groet, Notum-sit 15 sep 2010 23:36 (CEST)
- Neen, dat klopt, alleen Vlaardingerambacht waaronder Zouteveen viel. hg henriduvent 15 sep 2010 23:49 (CEST)
- Negenhuizen viel sinds 1855 ook onder Vlaardingerambacht dus die logica ontgaat me. Groet, Notum-sit 16 sep 2010 00:03 (CEST)
- Ja, maar volgens mijn bron na 1941 niet meer... Groet henriduvent 16 sep 2010 00:08 (CEST)
- Negenhuizen viel sinds 1855 ook onder Vlaardingerambacht dus die logica ontgaat me. Groet, Notum-sit 16 sep 2010 00:03 (CEST)
- Neen, dat klopt, alleen Vlaardingerambacht waaronder Zouteveen viel. hg henriduvent 15 sep 2010 23:49 (CEST)
- Beste Henri, ik zie in je links geloof ik nergens expliciet staan dat Zouteveen bij Vlaardingen werd gevoegd? Groet, Notum-sit 15 sep 2010 23:36 (CEST)
- De meest recente aanvulling dat Zouteveen uit twee afzonderlijke delen bestond lost wat mij betreft het raadsel grotendeels op. Het ene deel ligt tegenwoordig in Vlaardingen, het andere deel in Midden-Delfland - Quistnix 18 sep 2010 08:04 (CEST)