Wikipedia:De kroeg/Archief/20180201
N-wegen Belgisch Luxemburg[bewerken | brontekst bewerken]
2 jaar geleden heb ik geprobeerd zoveel mogelijk artikelen over Belgische N-wegen aan te maken. Daarbij stuitte ik toen vooral in Belgisch Luxemburg op problemen. Dit omdat zij kort daarvoor een aantal wegen hadden omgenummerd en dit nog niet op de kaarten verwerkt was. Inmiddels zijn de kaarten iets meer up-to-date, maar helaas als je daar naar toe wilt kan je beter op straatnamen zoeken dan op wegnummers, want de kaarten zijn niet overal even betrouwbaar. Nog steeds zie ik enorm grote verschillen tussen de diverse kaarten onderling. Waarbij grote namen zoals Viamichelin ook niet te vertrouwen zijn.
We willen graag als Wikipedia betrouwbaar zijn, maar als de online-bronnen onbetrouwbaar zijn, is er denk ik nog maar 1 oplossing: Contact zoeken met de overheidsinstantie die er over gaat (mits dit uiteraard mogelijk is). Ik weet echter totaal niet wat en wie ik zou moeten contacteren en mijn Franse spraak en schrijven is 0,0. Dus als iemand mij hierbij kan helpen of op andere manier aan betrouwbare bronnen weet te komen hou ik mij aanbevolen. Het draait in principe alleen om de N-wegen in de provincie Luxemburg, de overige wegen in Wallonië zijn voor zo ver ik weet wel juist (op misschien de veranderingen na 2016 na). ARVER (overleg) 21 jan 2018 17:36 (CET)
- Bestaat er geen wetgeving waarin de wegen beschreven zijn? The Banner Overleg 21 jan 2018 19:13 (CET)
- De online informatie van de wegbeheerder zou betrouwbaar moeten zijn: http://routes.wallonie.be die doorverwijst naar WalonMap
- Op WalOnMap aan de linkerkant: 'Ajouter des données :' → 'Catalogue du Géoportail' → '(+)' → 'THÈMES' → 'Borne kilométrique (BK)'
- Deze informatie is het laatst bijgewerkt in december 2017.
- Op het eerste zicht zie ik geen verschil tussen de nummering van de wegen op WalOnMap en OpenStreetMap KAdEIkE [!?] 21 jan 2018 20:26 (CET)
- Probeer ook eens de website van het NGI (Nationaal Geografisch Instituut, België).Mvg,
TheDragonhunter | Vragen? 21 jan 2018 21:19 (CET)
- Die laatste heb ik vooral gebruikt omdat die voor Wallonië de betrouwbaarste was. Omdat Belgische wegen net spoorzoeken is gebruik ik de wegenwebsite van Harry als naslag ten behoeve van de mogelijke locaties. Maar daardoor stuit ik soms op de problemen. Als voorbeeld de N861 bij Houdemont bij Habay. Op de website van Harry zien we daar een foto met km 3. Dat is op deze plek genomen (let op streetview is uit 2009, weg had tot 2015 een P-nummer in plaats van N-nummer). Op NGI tref ik op dat punt het begin aan van de N861. En de afstand naar Thibessart is ongeveer 8 kilometer. Mijn vraag is dan natuurlijk waar zijn die overige 3 kilometers? Via streetview kom ik er helaas verder niet achter, aangezien in die omgeving alleen maar foto's uit 2009 komen en er toen dus nog geen km-paaltjes zichtbaar waren. En op de ANWB-routeplanner en Viamichelin word de route zelfs benummerd met de N858 in plaats van N861. Intussen ben ik wel achter dat wegnummers niet perse op kruispunten hoeven te eindigen, maar soms ook letterlijk op de gemeentegrens eindigen zonder een kruispunt in de buurt. ARVER (overleg) 22 jan 2018 07:36 (CET)
- Ook in Nederland beginnen wegen niet altijd bij hectometerpaaltje 0,0. Zie het begin van de A16 (Terbregseplein). Hier is geanticipeerd op het doortrekken langs de noordrand van Rotterdam. Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 22 jan 2018 17:33 (CET)
- Op de website van Harry staat dus wel een foto van km 1 en km 4. Ik zal tevens vragen aan Harry of hij nog weet waar die foto is gemaakt. Want dit soort (moderne) bordjes lijken mij op dit moment wel de meest betrouwbare. ARVER (overleg) 22 jan 2018 17:55 (CET)
- Ook in Nederland beginnen wegen niet altijd bij hectometerpaaltje 0,0. Zie het begin van de A16 (Terbregseplein). Hier is geanticipeerd op het doortrekken langs de noordrand van Rotterdam. Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 22 jan 2018 17:33 (CET)
- Die laatste heb ik vooral gebruikt omdat die voor Wallonië de betrouwbaarste was. Omdat Belgische wegen net spoorzoeken is gebruik ik de wegenwebsite van Harry als naslag ten behoeve van de mogelijke locaties. Maar daardoor stuit ik soms op de problemen. Als voorbeeld de N861 bij Houdemont bij Habay. Op de website van Harry zien we daar een foto met km 3. Dat is op deze plek genomen (let op streetview is uit 2009, weg had tot 2015 een P-nummer in plaats van N-nummer). Op NGI tref ik op dat punt het begin aan van de N861. En de afstand naar Thibessart is ongeveer 8 kilometer. Mijn vraag is dan natuurlijk waar zijn die overige 3 kilometers? Via streetview kom ik er helaas verder niet achter, aangezien in die omgeving alleen maar foto's uit 2009 komen en er toen dus nog geen km-paaltjes zichtbaar waren. En op de ANWB-routeplanner en Viamichelin word de route zelfs benummerd met de N858 in plaats van N861. Intussen ben ik wel achter dat wegnummers niet perse op kruispunten hoeven te eindigen, maar soms ook letterlijk op de gemeentegrens eindigen zonder een kruispunt in de buurt. ARVER (overleg) 22 jan 2018 07:36 (CET)
- Ik begon steeds meer te twijfelen of er wel km 3 op de eerder genoemde locatie in Houdemont stond. En heb ook even een paar andere ogen laten bekijken en er staat vermoedelijk km 0 op het bordje. En kon direct daarna ook de locatie van km 1 aantreffen wat overeenkomt. Dus de N861 is opgelost. Ik heb ook even gekeken of ik iets verder kon komen met de andere wegen waar ik 2 jaar geleden nog twijfel aan had, zoals het er nu naar uit ziet gaat dat ook lukken. En anders meld ik me wel weer hier. Maar heb nog wel direct een andere vraag die ik hieronder stel. ARVER (overleg) 22 jan 2018 19:09 (CET)
.svg){kind=small}
Voormalige N-wegen[bewerken | brontekst bewerken]
Hoe benoemen we artikelen van voormalige N-wegen? Want nu heten de Belgische N-wegen Nxxx (België). Maar ik weet dat bepaalde nummers vroeger totaal ergens anders gebruikt werden en over dat soort wegen horen we ook te schrijven lijkt mij, aangezien Wikipedia tijdloos hoort te zijn. ARVER (overleg) 22 jan 2018 19:09 (CET)
- Dat kan je toch gewoon oplossen met een doorverwijspagina en op de desbetreffende pagina de geschiedenis van de desbetreffende weg beschrijven. (bv Nxxx heette tot 1900 xxxxse steenweg of Nxxx heet sinds 2017 Exx) Bjelka (overleg) 25 jan 2018 02:51 (CET)
- In dit geval moeten dp's op dit moment als het kan vermeden worden. Dit in verband met de routetabel in de infobox. Een voorbeeld waarbij het er lelijk uit ziet omdat er een dp aanwezig is, is te zien in de routetabel van de N870 (België) waar de N813 (Sivry) in staat. Dit doordat er 2 N813-wegen bestaan op dit moment. ARVER (overleg) 25 jan 2018 08:33 (CET)