Wikipedia:De kroeg/Archief/20220623

Mediamacht

Gisteren stuitte ik voor de zoveelste keer op een betaalmuur/verplichting tot registratie bij een Belgische website (Het Nieuwsblad). Vooral in Vlaanderen wordt je hiermee geconfronteerd. Knack , Humo en vele anderen werpen barrières voor lezers op om een pagina te raadplegen. Maar voor Nederland geldt hetzelfde. Ik zelf gebruik deze bronnen dan ook niet meer, want als ik het niet mag zien, dan geldt hetzelfde voor de lezers van Wikipedia. Ik doe dan ook een beroep op de besturen van Wikimedia in Nederland en België om weer eens om de tafel te gaan zitten met de grote spelers in het mediaveld. Hun macht is zeer geconcentreerd in Vlaanderen: VRT, DPG Media en Mediahuis. DPG is ook een grote partij in Nederland. Wikipedia kan inbrengen, dat het wereldwijd een factor van betekenis is (zie het vorige onderwerp in De Kroeg) en met meer dan 100 miljoen pageviews een enorm lezerspotentieel vertegenwoordigt. De mediabedrijven moeten een systeem bedenken, waardoor iedereen een beperkt aantal artikelen (per maand) kan lezen zonder registratieplicht. Hamnico (overleg) 14 jun 2022 11:18 (CEST)

Naast DPG is Mediahuis ook een grote speler in Nederland, wij worden gedomineerd door buitenlandse mediabedrijven ;) Overigens is mijn ervaring dat veel kranten juist wel een beperkt aantal artikelen per maand toegankelijk maken zonder registratieplicht, maar zeker niet allen. Ik vind het op zich een sympathiek voorstel. Echter is het wel zeer belangrijk, juist voor de opbouw van de encyclopedie, dat er goed gefinanciërde journalistiek is. Dat kost geld, waardoor gratis toegankelijk maken in veel gevallen gewoon niet een optie is. Wij profiteren als encyclopedie al in grote mate van het werk wat zij doen. Overigens is er naar mijn mening niks mis mee om bronnen te gebruiken die achter een paywall zitten, net als je ook boeken vermeld die gekocht moeten worden. Op Wikipedia krijgt men in veel gevallen de samenvatting van de bron, als men meer wilt weten, kan men betalen voor de bron. Zo helpen wij wellicht ook een beetje de essentiële journalistiek. Dajasj (overleg) 14 jun 2022 11:54 (CEST)

Heel eenvoudig. WP-bewerkers nemen een abonnement op alle kranten en tijdschriften, maken een samenvatting en de lezer hoeft alleen nog maar Wikipedia en Twitter te lezen. Hoeven ze ook niet meer te betalen voor de bronnen zelf. Wickey (overleg) 15 jun 2022 09:00 (CEST)

Het is mogelijk om bijna de volledige Belgische pers met twee dagen vertraging gratis te lezen (lidmaatschap van bibliotheken geeft toegang tot GoPress). Neemt niet weg dat het inderdaad grote winst zou zijn als wikipedia een ruimere toegang zou kunnen onderhandelen. Karmakolle (overleg) 14 jun 2022 17:54 (CEST)

Een krant verdient geld met het nieuws van vandaag en gisteren, Wikipedia gebruikt het als bron voor artikelen die veel ouder zijn. Als die artikelen een maand later alsnog gratis te raadplegen zijn, lijkt me dat nog steeds een prima verdienmodel. 2001:1C02:1E03:9B00:9D8A:E31B:4D27:1376 14 jun 2022 18:56 (CEST)

Dat is inderdaad de enige juiste oplossing. WP-bewerkers gaan niet een abonnement op alle kranten en tijdschriften nemen, dus kunnen ze betaal-artikelen niet in de bewerkingen opnemen. Daardoor zullen er ook geen lezers naar deze media gelokt worden en verliezen deze nog meer potentiële abonnees. Wickey (overleg) 15 jun 2022 08:54 (CEST)

Een individuele bewerker hoeft ook geen abbonnement op alle kranten, maar met veel bewerkers hebben we gezamenlijk wel toegankelijk tot alle bronnen. Op die manier kunnen we die informatie ontsluiten en linken naar de bronnen. Overigens is veel nieuws na een tijd ook vrij beschikbaar in Delpher. Dajasj (overleg) 15 jun 2022 09:36 (CEST)

Ditzelfde principe geldt toch voor boeken? Ook daar moet de lezer (doorgaans) voor betalen om ze te raadplegen. Kwaliteit heeft nu eenmaal een prijs. Overigens lukt het met een beetje creativiteit doorgaans wel om krantenartikelen gratis online te raadplegen. Evert100 (overleg) 15 jun 2022 08:51 (CEST)

Wikipedianen in België krijgen van Wikipedia hun lidmaatschap van de bieb vergoed. Daarmee krijg je blijkbaar (zie hierboven) toegang tot GoPress waarmee je de meeste Belgische kranten vanaf twee dagen na publicatie gratis kunt inzien. Dat lijkt mij een prima oplossing. En in Nederland krijg je ook je biebabo vergoed. En iedereen kan natuurlijk gratis in de bieb de krant van vandaag en die van de afgelopen weken gaan lezen. HT (overleg) 15 jun 2022 09:10 (CEST)

"Wikipedianen in België krijgen van Wikipedia hun lidmaatschap van de bieb vergoed." Uh? Waar vind je daar meer info over? Johanraymond (overleg) 15 jun 2022 09:30 (CEST)

@Johanraymond Het werd in mei gemeld in De Kroeg door Wikimedia Nederland. Er werd daarbij geen onderscheid gemaakt tussen Nederlanders en Belgen. De vergoeding gaat blijkbaar via Wikimedia Nederland (hier), maar er is ook een Wikimedia België. mvg. HT (overleg) 15 jun 2022 09:44 (CEST)

Er is ook The Wikipedia Library. Gratis toegang tot vele bronnen. Als je een beetje wat langer gebruiker bent kwalificeer je daar al voor (+500 edits, +6 maanden wikipediaan zijn). TheDJ (overleg) 15 jun 2022 13:38 (CEST)

Ik denk dat het geen zin heeft om kranten te benaderen om Wikipedianen gratis toegang te geven tot al hun krantenmateriaal. Enkele jaren geleden is dat door Wikimedia Nederland geprobeerd, maar dat heeft niets opgeleverd. Het lijkt mij voor de kranten ook niet zinvol. Stel je brengt als krant een primeur. Waarom zou je dan een Wikipediaan gratis toegang geven tot dit artikel om het in andere woorden in een gratis te lezen WP-lemma te gieten? De lezer, of in elk geval een flink aantal, is ook niet gek. Stel ze komen erachter dat je primeurs voor noppes nog dezelfde dag op Wikipedia kunt lezen. Waarom zou je dan nog een abo op een krant nemen? Op zich zijn de meeste abo's ook niet extreem duur. Ik heb er een voor de Volkskrant, alleen online maar dan ook de hele krant plus het archief. Dat kost mij veertien euro per maand, een fractie zeg maar van mijn online-abonnement. HT (overleg) 15 jun 2022 22:18 (CEST)