Wikipedia:Etalage/Archief/Geschiedenis van de politieke partijen in Duitsland

archivering review[bewerken | brontekst bewerken]

Hallo, dit is min of meer een vertaling van het Duitstalige artikel dat ik in hoofdzake zelf heb geschreven, met wat aanpassingen voor Nederlandse lezers en ook inkortingen (van het laatste kan er nooit teveel :-) ). Maar waarschijnlijk mankeren er nog onderwerpen, of tenminste zitten er nog wat taalfouten in? --Ziko 18 nov 2009 20:20 (CET)[reageren]

Wat betreft de stijl is dit artikel nog niet wat het zijn moet. Het bevat veel gezwollen taal en gekunstelde formuleringen die niet in een encyclopedie thuishoren. Verder lijkt het me qua inhoud behoorlijk OK. Welke feiten hier nog ontbreken durf ik zo niet te zeggen, dat moet iemand die meer weet van de Duitse politieke geschiedenis maar doen. De Wikischim 20 nov 2009 13:59 (CET)[reageren]

Je hebt groot gelijk, Wikischim, er moet stilistisch nog wat gebeuren. Ik heb het moeilijk om in een vreemde taal de juiste encyclopedische stijl te vinden. Vrienden helpen me nu ermee, en ik ben ook dankbaar voor commentaar uit dit review. --Ziko 22 nov 2009 14:50 (CET)[reageren]

Kun je de betekenis van de volgende zinnen/zinsparen nader toelichten/herformuleren:

De liberalen waren de erfgenamen van de ideeën van de Franse Revolutie van 1789. Ze vonden dat de sociale ongelijkheden het gevolg waren van een verschillendheid van talent en prestatie.

Rond 1840 scheidden de radicalen zich van het liberalisme af; zij zagen gelijkheid als een voorwaarde voor vrijheid. In twijfelgevallen waren ze voor gelijkheid. (veranderd)

Daar bestond vrijheid van meningsuiting die voor theorievolle discussies kon worden gebruikt (met name "theorievol"). (veranderd)

Weliswaar was het socialisme niet gericht op het verleden maar op de toekomst, en stond op de bodem van de industriële revolutie

Ik heb deze zin m.b.v. secundaire bronnen helemaal herschreven tot wat er bedoeld lijkt te zijn.

De katholieke massa's werden na 1815 maar langzaam gemobiliseerd en georganiseerd, door middel van bedevaarten en kerkbladen Bedevaarten en kerkbladen waren een middel om de katholieken te mobiliseren (politiek actief te maken) en te organiseren (in verenigingen te brengen)?

Dankzij Stahl keurde het conservativisme de moderne staat niet meer af, zag in hem niet meer een construct dat quasi het privé-bezit van de standen was, maar het enige en ongedeelde gemenebest. De conservatieven vonden dat de staat niet in het privé-bezit van de standen was maar voor iedereen, de vertegenwoordigding van de algemene?

de bureaucratische, autoritaire staat zou moderne ongeest zijn Bedoel je ongeest? (Ungeist)

Daardoor wordt de rol van partijen in moderne staten herkend, een langere ontwikkeling volgend. De grondwet herkende dat in een moderne staat de partijen een grote rol spelen. Dat was een deel van een langere ontwikkeling?

verkreeg hij een 2/3-meerderheid en bond mogelijke burgerlijke oppositiepartijen in de regering in (veranderd)

alleen indirect stond hij toe tegen de grondwet in gehandeld te hebben'.' (gaf hij toe? veranderd)

Ik zou ook de te lange inleiding korter maken. Verplaats een deel van de tekst bij voorkeur naar een nieuwe subkop, dan leest het geheel meteen prettiger. De Wikischim 9 dec 2009 00:17 (CET)[reageren]

Dank je voor jouw opmerkingen, maar als je niet precies zegt wat anders moet begrijp ik helaas niet wat je bedoelt of niet begrijpt. Dank je ook voor jouw verbeteringen in de artikel zelf. --Ziko 9 dec 2009 17:21 (CET)[reageren]

Het probleem is nu net dat ikzelf de aangehaalde passages in deze vorm niet of niet goed begrijp, daarom vraag ik aan jou ze zo te herschrijven dat de betekenis duidelijker wordt. In veel gevallen ging het alleen om de stijl, maar hier ook om de inhoud. De Wikischim 9 dec 2009 18:02 (CET)[reageren]

Ja, ik zie het dilemma. Ik probeer (zie boven) uitleg te geven. De inleiding heb ik al ingekort, zeg als het nog meer moet. Inderdaad moet het kort en overzichtelijk zijn, aan de andere kant adequaat aan de lengte van zo'n artikel.--Ziko 11 dec 2009 20:49 (CET)[reageren]

Deze tekst in de inleiding:

Na de Tweede Wereldoorlog waren er in het begin vier grote partijen, die in alle vier de bezettingszones toegestaan waren:

de christendemocratische CDU, de sociaaldemocratische SPD, de communistische KPD en de liberale FDP (nog onder verschillende namen),

staat in een iets andere vorm ook al onder de subkop "Gedeeld Duitsland 1945-1990". 2x hetzelfde vermelden in 1 artikel is niet nodig. Ik zou dus de tekst uit de inleiding weghalen en onder de betreffende subkop invoegen. De Wikischim 11 dec 2009 20:58 (CET)[reageren]

Wat betekent Het nog reeds bestaande Zentrum?
De Rijksdag van het Heilige Roomse Rijk bijvoorbeeld was een vertegenwoordiging van staten. Zelfs op stedelijk niveau waren de leden van gemeenteraden normaliter de vertegenwoordigers van sociale groepen, zoals bepaalde ambachtsorganisaties (gilden). Men heeft het dan over een zogeheten standen-constitutie (ständische Verfassung), waarbij niet de kiezers maar de standen vertegenwoordigd werden; ik denk dat het inhoudelijke verband tussen de laatste 2 zinnen en de eerste nog iets meer kan worden verduidelijkt.

Ik moet overigens zeggen dat ik het een zeer interessant artikel vind, nu ik het een beetje heb gelezen. De Wikischim 14 dec 2009 21:47 (CET)[reageren]