Overleg:Charun
Onderwerp toevoegenAita[brontekst bewerken]
Het is bekend dat de Grieken zowel het dodenrijk als zijn heerser Hades noemden, maar er bestaat volgens mij geen bewijs dat de Etrusken hun hiernamaals Aita, naar de gelijknamige - van de Grieken overgenomen - onderwereldgod, noemden. De Griekse en de Etruskische onderwereld kunnen bovendien niet goed met elkaar worden vergeleken. Wat mij betreft kan die opmerking worden verwijderd. Arnza (overleg) 24 apr 2011 16:00 (CEST)
- Zie De Grummond, 2006. Etruscan Myth, Sacred History, and Legend. Philadelphia, PA: University of Pennsylvania Museum of Archaeology and Anthropology. p. 229-231, alwaar aan de hand van beschilderingen in de Golini Tombe in Orvieto en de Tombe van Orcus een duidelijk verband tussen de Griekse Hades en de Etruskische Aita gegeven wordt. Dus ook de Etrusken noemden zowel hun Onderwereld als ook de antropomorfische godheid van de Onderwereld Aita (of Eita). Linguïstisch zijn de verbanden tussen Grieken en Etrusken ook duidelijk, in casu Hades/Aita, en zijn echtgenote Persephone/Phersipnai. Alle reden om die opmerking erin te houden, eea zou duidelijk gemaakt kunnen worden in een artikel over Aita. Groeten, .marc. (overleg) 24 apr 2011 16:44 (CEST)
- Beste .Marc.,
- Er is, volgens mij, noch in de primaire en secundaire literaire bronnen, noch in de epigrafische testimonia een aanwijzing te vinden dat de Etrusken het hiernamaals/dodenrijk aita noemden. Het feit dat in enkele schilderingen de Etruskische onderwereldgoden naar het model van de Griekse Hades en Persephone zijn weergegeven, bewijst natuurlijk niet dat (a) het Etruskische dodenrijk precies zo was als het Griekse en (b) dat de Etrusken hun dodenrijk aita noemden. J.-R. Jannot merkt over de Tomba dell’Orco II en de Tomba Golini I op: “…the Etruscan Afterworld is unknowable, and it is not depicted here. The scene in the Tomba dell’Orco illustrates the Greek Underworld. The artists have created a kind of imaginary cultural world where Etruscan heroes encounter those of the literature that served as their model.” (Religion in ancient Etruria, 2005, p. 67). Het Etr. dodenrijk lijkt, zoals ik al eerder zei, allerminst op het Griekse: er is geen Styx/Acheron, geen veerman (Charun heeft andere functies en attributen), etc. Er bestaan bovendien meerdere aanwijzingen (bijv. in de Tomba dei Tori) dat het Etruskische dodenrijk een eiland was waar de dode op de rug van een hippocampus naartoe reisde... Etr. Aita en Phersipnei zijn van origine Grieks en in de late periode aan het Etr. pantheon toegevoegd. Ze zijn au fond niet Etruskisch. Dat verklaart ook de etymologische relatie (Gr. Ἅιδης, Περσεφονεια > Etr. Aita, Phersipnei). Calu is waarschijnlijk de oorspronkelijke Etruskische onderwereldgod. Lees o.a. de inleidende teksten van Pfiffig (Religio etrusca, 1975, hfd. 20, m.n. pp. 162-78), Jannot (op. cit., hfd. 4 “The Afterworld”) en Krauskopf (“The Grave and beyond in Etruscan religion”, in: De Grummond & Simons, The Religion of the Etruscans, 2006, pp. 66-89). Vr. gr., Arnza (overleg) 25 apr 2011 21:03 (CEST)
- Dank voor de uitleg, ik zie dat het artikel in goede handen terecht is gekomen. Mag ik je vragen ook Aita dan maar in te vullen, in het oog van dergelijke autoriteit op het gebied der Etrusken waag ik me daar natuurlijk niet meer aan. Groeten, .marc. (overleg) 26 apr 2011 11:16 (CEST)
- Zodra ik tijd heb zal ik Aita schrijven. Schroom niet om te blijven publiceren over de Etruskische cultuur; het schrijven van lemmata op Wikipedia is niet alleen voorbehouden aan 'experts'. Gr., Arnza (overleg) 26 apr 2011 12:53 (CEST)
- Dank voor de uitleg, ik zie dat het artikel in goede handen terecht is gekomen. Mag ik je vragen ook Aita dan maar in te vullen, in het oog van dergelijke autoriteit op het gebied der Etrusken waag ik me daar natuurlijk niet meer aan. Groeten, .marc. (overleg) 26 apr 2011 11:16 (CEST)
- Er is, volgens mij, noch in de primaire en secundaire literaire bronnen, noch in de epigrafische testimonia een aanwijzing te vinden dat de Etrusken het hiernamaals/dodenrijk aita noemden. Het feit dat in enkele schilderingen de Etruskische onderwereldgoden naar het model van de Griekse Hades en Persephone zijn weergegeven, bewijst natuurlijk niet dat (a) het Etruskische dodenrijk precies zo was als het Griekse en (b) dat de Etrusken hun dodenrijk aita noemden. J.-R. Jannot merkt over de Tomba dell’Orco II en de Tomba Golini I op: “…the Etruscan Afterworld is unknowable, and it is not depicted here. The scene in the Tomba dell’Orco illustrates the Greek Underworld. The artists have created a kind of imaginary cultural world where Etruscan heroes encounter those of the literature that served as their model.” (Religion in ancient Etruria, 2005, p. 67). Het Etr. dodenrijk lijkt, zoals ik al eerder zei, allerminst op het Griekse: er is geen Styx/Acheron, geen veerman (Charun heeft andere functies en attributen), etc. Er bestaan bovendien meerdere aanwijzingen (bijv. in de Tomba dei Tori) dat het Etruskische dodenrijk een eiland was waar de dode op de rug van een hippocampus naartoe reisde... Etr. Aita en Phersipnei zijn van origine Grieks en in de late periode aan het Etr. pantheon toegevoegd. Ze zijn au fond niet Etruskisch. Dat verklaart ook de etymologische relatie (Gr. Ἅιδης, Περσεφονεια > Etr. Aita, Phersipnei). Calu is waarschijnlijk de oorspronkelijke Etruskische onderwereldgod. Lees o.a. de inleidende teksten van Pfiffig (Religio etrusca, 1975, hfd. 20, m.n. pp. 162-78), Jannot (op. cit., hfd. 4 “The Afterworld”) en Krauskopf (“The Grave and beyond in Etruscan religion”, in: De Grummond & Simons, The Religion of the Etruscans, 2006, pp. 66-89). Vr. gr., Arnza (overleg) 25 apr 2011 21:03 (CEST)
Externe links aangepast[brontekst bewerken]
Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Charun. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20070619194324/http://keithdickinson.com/Monsters/00pl22L.jpg toegevoegd aan http://keithdickinson.com/Monsters/00pl22L.jpg
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 18 jul 2017 04:42 (CEST)