Overleg:De Maurissens
Onderwerp toevoegen=> verplaatst van overlegpagina Carolus.
Heb je wijziging teruggedraaid. Wanneer een achternaam niet wordt voorafgegaan door een voornaam, wordt het eventuele lidwoord in de naam met een hoofdletter geschreven. Dus: de heer De Maurissens, mevrouw De Maurissens, en ook het geslacht De Maurissens. Zie Hoofdletter in de Nederlandse spelling, kopje Tussenvoegsels. Elvenpath 7 mei 2009 11:37 (CEST)
- Het bewijs dat jij niets van de Adel kent. ALTIJD kleine letters, sinds eeuwen. Carolus 7 mei 2009 13:20 (CEST)
- Gelieve niet zo'n toon aan te slaan, nergens voor nodig. Dit heeft niets met eigenschappen van een naam (adellijk of niet) te maken, maar met een taalregel. In Nederland kennen we geen stelselmatige uitzonderingen voor de schrijfwijze van een naam van een adellijk geslacht in vergelijking met de naam van een niet-adellijk geslacht waar het dit aspect aangaat. Veel van onze adellijke families zijn immers pas gecreëerd nadat in 1811 de schrijfwijze van een naam werd vastgelegd. Ik doe naar dergelijke zaken trouwens al 18 jaar onderzoek, waarvan een fors aantal jaar beroepshalve. Elvenpath 7 mei 2009 19:02 (CEST)
- Voor je geruststelling heb ik even het Nederlands Adelsboek erbij gepakt. Ik citeer (1987, p. 205): Bij besluit van de Souvereine Vorst d.d. 28 aug. 1814, nr. 14, werd “Van Voorst tot Schadenwyck” (XIV) erkend en geadmitteerd als lid der Ridderschap in Gelderland. Bij K.B. d.d. 24 juli 1820, nr. 80, werd bepaald dat voortaan aan alle wettige afstammelingen van het geslacht Van Voorst, binnen het rijk gevestigd, in alle officiële stukken zou worden gegeven de hun competerende titel van baron. en Bij K.B. d.d. 19 febr. 1820, nr. 37, werd voor alle leden, wettig gesproten uit het geslacht Van Westerholt, bepaald dat hun gegeven zou worden de door hen van ouds gebruikte en hun competerende titel van baron. en Literatuur. Nederland’s Adelsboek 46 (1953); Nederland’s Patriciaat 34 (1933); J.M. van Haersma de With. Genealogie van het geslacht Van Haersma de With. (Zeist 1932); Maandblad ‘De Nederlandsche Leeuw” 40 (1922). Elvenpath 7 mei 2009 19:14 (CEST)
- Belgen zijn zo wijs om nooit naar nederlanders te luisteren als het op eeuwenoude tradities aankomt.Carolus 8 mei 2009 00:05 (CEST)
- Jammer dat je niet inhoudelijk reageert op mijn argumentatie. Teken van zwakte! Ik verplaats deze discussie even naar het lemma. Elvenpath 8 mei 2009 08:52 (CEST)
- Dit is een discussie die al eens eerder gevoerd is met Carolus, helaas zonder dat het muntje is gevallen. Zie hier en hier. Elvenpath, veel sterkte toegewenst! Chris(CE) 8 mei 2009 14:09 (CEST)
- Jammer dat je niet inhoudelijk reageert op mijn argumentatie. Teken van zwakte! Ik verplaats deze discussie even naar het lemma. Elvenpath 8 mei 2009 08:52 (CEST)
- Belgen zijn zo wijs om nooit naar nederlanders te luisteren als het op eeuwenoude tradities aankomt.Carolus 8 mei 2009 00:05 (CEST)
Er nog steeds niemand de kan bewijzen dat de Belgische adel alles met hoofdletter IS. Daar we hier spreken van een Belgische geslacht, is hier geen discussie. 8 mei 2009 14:30 (CEST)
- De naam is ook niet met een hoofdletter! Het is inderdaad Jean ridder de Maurissens. Taalkundig is het echter zo, dat het lidwoord een hoofdletter krijgt als er het woord geslacht voor komt. Dat heeft niets met de naam, maar met algemene taalwetten te maken. Het is zelfs onafhankelijk van de naam. Ik heb bovendien persoonlijke correspondentie van een 84-jarige baron, actief binnen genealogische kringen, die spreekt over het geslacht De Smeth. Elvenpath 8 mei 2009 15:26 (CEST)
- Voer die coorespondentie dan eens aub met een belgische edelman? Enne Chris, hartelijk bedankt voor ht om zeep helpen van mijn humeur. Daarvoor zijn we hier, niet? Carolus 8 mei 2009 15:33 (CEST)
- Voor de zoveelste keer: het betreft hier een taalkundige regel, geen naamkundige. Als je mij bewijzen kunt overleggen dat de taalwetten hier niet gelden, ga ik met alle plezier met je mee. Tot die tijd gelden algemene taalregels. Bovendien: zoals je kunt lezen was het geslacht De Maurissens ook opgenomen in de Nederlandse adel. Elvenpath 8 mei 2009 15:41 (CEST)
- Wat mij niet duidelijk lijkt is of er nog van die familieleden in nederland wonen? Carolus 8 mei 2009 15:43 (CEST)
- Ik citeer: Zijn dochter, jonkvrouw Ernestine Euphrasia Virginie Alexandrine de Maurissens (1839-1929), was samen met haar eerder overleden zus de laatste van haar familie die nog in Nederland woonde. Elvenpath 8 mei 2009 16:17 (CEST)
- Dit artikel lijkt toch te suggereren dat we over 'de Maurissens' moeten spreken ipv 'De Maurissens'. Al is dat maar een detail.--Westermarck 8 mei 2009 16:42 (CEST)
- Sommigen menen en niet altijd zo: hoeveel onzekerheden kun je in één zin inbouwen? Dat gaat bovendien over de eigenschappen van de naam. Dat is correct, want de naam is ook hier de Maurissens, dus met kleine letter. Ik heb het echter over de taalkundige eigenschap dat lidwoorden van namen een hoofdletter krijgen als er geen voornaam voorkomt. Is het nou zo lastig die twee zaken uit elkaar te houden? Elvenpath 8 mei 2009 19:04 (CEST)
- Vlaanderen en Nederland hebben andere gewoonten wat betreft het hoofdlettergebruik in familienamen. In Nederland is het gebruikelijk dat een achternaam een hoofdletter krijgt als het niet voorafgegaan wordt door een voornaam. In Vlaanderen is het gewoon altijd de naam zoals het op de identiteitskaart staat. Staat er vander Meulen op je paspoort dan ben je dus meneer vander Meulen en níet meneer Vander Meulen.
- Sommigen menen en niet altijd zo: hoeveel onzekerheden kun je in één zin inbouwen? Dat gaat bovendien over de eigenschappen van de naam. Dat is correct, want de naam is ook hier de Maurissens, dus met kleine letter. Ik heb het echter over de taalkundige eigenschap dat lidwoorden van namen een hoofdletter krijgen als er geen voornaam voorkomt. Is het nou zo lastig die twee zaken uit elkaar te houden? Elvenpath 8 mei 2009 19:04 (CEST)
- Dit artikel lijkt toch te suggereren dat we over 'de Maurissens' moeten spreken ipv 'De Maurissens'. Al is dat maar een detail.--Westermarck 8 mei 2009 16:42 (CEST)
- Ik citeer: Zijn dochter, jonkvrouw Ernestine Euphrasia Virginie Alexandrine de Maurissens (1839-1929), was samen met haar eerder overleden zus de laatste van haar familie die nog in Nederland woonde. Elvenpath 8 mei 2009 16:17 (CEST)
- Wat mij niet duidelijk lijkt is of er nog van die familieleden in nederland wonen? Carolus 8 mei 2009 15:43 (CEST)
- Voor de zoveelste keer: het betreft hier een taalkundige regel, geen naamkundige. Als je mij bewijzen kunt overleggen dat de taalwetten hier niet gelden, ga ik met alle plezier met je mee. Tot die tijd gelden algemene taalregels. Bovendien: zoals je kunt lezen was het geslacht De Maurissens ook opgenomen in de Nederlandse adel. Elvenpath 8 mei 2009 15:41 (CEST)
- Voer die coorespondentie dan eens aub met een belgische edelman? Enne Chris, hartelijk bedankt voor ht om zeep helpen van mijn humeur. Daarvoor zijn we hier, niet? Carolus 8 mei 2009 15:33 (CEST)
- Het is dus zeker geen algemene taalkundige regel zoals jij laat uitschijnen dat achternamen automatisch een hoofdletter krijgen als er geen voornaam aan voorafgegaan wordt. Zie trouwens ook de Villenfagne de Vogelsanck en volgende adviezen van het Genootschap Onze Taal (Hoofdletters in aanhef?, Tussenvoegsels).
- Maar dit blijven echt details, geen reden om over te bakkeleien. Voor mij eindigt deze discussie, je doet er mee wat je wilt.--Westermarck 9 mei 2009 12:00 (CEST)
dank je ,Westermarck. Moesten onze noorderburen nu eens willen toegevendat dit geen algemene taalkundige regel is dan ben ik al blij. daarover gaat de zaak. groet Carolus 9 mei 2009 12:47 (CEST)
- Ging er mij om, Carolus, dat je niet zomaar wat riep, maar een onderbouwing zou aandragen. Westermarck kon dat kennelijk wel doen, lijkt me een leerpunt in plaats van telkens maar ongefundeerd te roepen ;-) Elvenpath 9 mei 2009 13:52 (CEST)
Externe links aangepast
[brontekst bewerken]Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op De Maurissens. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- sjabloon
{{Dode link}}
toegevoegd aan http://www.droit.ulg.ac.be/service/uca0043/bio/Ernst.pdf - sjabloon
{{Dode link}}
toegevoegd aan http://www.toine-hendriks.nl/Venlo/Dopen_Venlo/Venlo_Dopen_1793.htm - sjabloon
{{Dode link}}
toegevoegd aan http://time.canandanann.nl/teksten/kerkrade.pdf - Archief https://web.archive.org/web/20090514050113/http://www.lucina-academy.be/p/CONTACT toegevoegd aan http://www.lucina-academy.be/p/contact
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 5 sep 2017 01:52 (CEST)
Externe links aangepast
[brontekst bewerken]Hallo medebewerkers,
Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op De Maurissens. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:
- Archief https://web.archive.org/web/20100418071314/http://www.chateauxdebelgique.eu/brabantN/Pellenberg.aspx toegevoegd aan http://www.chateauxdebelgique.eu/brabantN/Pellenberg.aspx
Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.
Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 15 okt 2017 13:11 (CEST)
Overleg
[brontekst bewerken]Beste Paul Brussel, graag een overleg m.b.t. het artikel De Maurissens. Is dit de gebruikelijke weg? Groet, M.R.Berts
- Overleg kan hier plaats vinden. Groet van Paul Brussel (overleg) 24 sep 2019 19:49 (CEST)