Overleg:Holocephali

Nederlandse namen voor kraakbeenvissen

Beste Dryke, ik stuitte op jouw artikelen over een kraakbeenvis de kaapse olifantzeekat. Nederlandse namen voor dieren die ver van Nederland voorkomen zijn een heikel onderwerp. Wat is de wiki-norm? Ik gebruik Ned. namen die ook in fishbase worden genoemd, maar soms ontbreken die. Ik vond een heel aardige checklist (checklist) waarin het woord zeekat helemaal was verwijderd. Dit lijkt me een goede zaak gezien de verwarring met de inktvissen die ook zo heten. Dus opteer ik voor gewoon olifantvis of olifantdraak vis (zie die checklist). Gaarne even overleg hoe de artikelen over de zeedraken het best namen kunnen geven. groeten --HWN 9 apr 2010 17:10 (CEST).

Beste Hwdenie, ik heb zelf geen wikinorm, en Fishbase vind ik zelf soms te beperkt als referentie. Ik gebruik meestal bronnen die mijzelf betrouwbaar lijken. Ik zie hier, dat ik de verkeerde naam heb gebruikt voor deze vis, als ik mijn bron bekijk: [1], dus ik zal de naam veranderen in de naam die daar genoemd is, die idd geen zeekat is. Mocht je een andere naam beter lijken, dan sta ik daar open voor. Met vriendelijke groet, dryke 10 apr 2010 12:59 (CEST)

Beste Dryke, Het blijft lastig die Nederlandse namen. Jouw bron lijkt me ook zeer verdedigbaar. Het is zinlos om over de autoriteit van een bepaalde naamlijst te gaan twisten (PM: de Patagonian toothfish, antarctische diepzeeheek - niet door mij zo genoemd overigens- moet dan weer anders genoemd worden). Nu kun je verschillende vertalingen voor diersoorten die niet in West-Europa voorkomen gemakkelijk via redirects naar het juiste artikel sturen, dus hoef je daarover niet moeilijk te gaan doen. Het probleem is dat de wikinorm is dat de echte naam van het artikel een Nederlandse naam moet zijn. In het geval van verschillende (verdedigbaar juiste) Ned. namen, lijkt het me beter om de wetenschappelijke naam, de naam van het artikel te maken.

Ik neem aan dat je het verder met me eens bent dat de term zeekat zo min mogelijk gebruikt moet worden in relatie tot deze kraakbeenvissen. Daarom heb ik ook van holocephali een artikelnaam gemaakt. Groeten, --HWN 11 apr 2010 11:59 (CEST)

Inderdaad lastig die Nederlandse namen. De term zeekat was onjuist, zoals ik al melde, was een typfout want zou volgens die bron ook zeeRat moeten zijn :-) Zelf ben ik trouwens voorstander, indien er een goede bron bestaat, de Nederlandse naam te gebruiken voor de titel, maar alle verwijzingen met de wetenschappelijke naam te gebruiken, om bij titelwijzigingen verkeerde links te voorkomen. Ik zie veel artikelen met de titel zeekat, maar ik vermoed dat deze allemaal de "verkeerde" spelling hebben overgenomen (onder andere van de wikipedia?) dryke 11 apr 2010 12:07 (CEST)

Beste Dryke, Het komt niet alleen door jouw tikfouten. Die draakvissen hebben ook echt de bijnaam zeekat gehad. Bijvoorbeeld het artikel Holocephali is met deze naam aangemaakt, maar later vervangen door de naam zeekatten. Ik dacht eerst dat jij dat was, maar dat is door iemand anders gedaan. Nu heb ik dat weer ongedaan gemaakt, maar de redirect zeekatten blijft. Misschien moeten we dit stukje discussie maar ook overzetten naar de overlegpagina van holocephali? Mee eens? Groeten Henrik, --HWN 11 apr 2010 16:07 (CEST)

Ja, ben er zeker mee eens. Hopelijk zijn er mensen deskundig genoeg om hier iets zinnigs over te zeggen. Ik zie ook inderdaad "wikipedia-onafhankelijke" websites deze titel gebruiken ([2]. Ik verdenk deze site ervan om als referentie de wikipedia te gebruiken. Deze fisbase variant geeft zeerat [3]. Ikzelf denk dat er door een eenmalige tikfout deze foute benaming heeft gedupliceerd, maar ik kan dit niet hardmaken. Ik nijg sterk naar zeerat (ook gezien het uiterlijk van deze vis én vertaling uit het Duits en Engels). Ik zou deze idd op overleg plaatsen. Met vriendelijke groet, dryke 11 apr 2010 19:30 (CEST)

Mooi zo, hier hoort deze discussie thuis. Hoop op meer inhoudelijk goede reacties.--HWN 11 apr 2010 20:35 (CEST)