Overleg:Tarot (doorverwijspagina)

Vraag van anonieme gebruiker met IP adres 62.163.28.21: iemand enig idee hoe het spel werkt, dus niet de waarzeggerij

Antwoord van Marijke: ik denk dat ik weet wat je bedoelt. In Frankrijk heb ik tarot gezien die ook echt als spel wordt gebruikt. Ik heb de (Franse) spelregels aan anderen laten zien en die zeiden unaniem dat het "een soort bridge" is.

Het lijkt me dat er een doorverwijs moet komen: de waarzeggerij kaarten en de tarotspel kaarten hebben weinig met elkaar gemeen. Wat het spel betreft, ja, net als bij Bridge zijn er slagen en is er troef maar daar houdt de overeenkomst met Bridge wel zo'n beetje op. Jcwf 18 okt 2003 00:12 (CEST)

Voor wie het interesseert: die terecht voorgestelde scheiding is er intussen gekomen (zie Franse tarot en Tarot (doorverwijspagina) --Beachcomber 17 mrt 2010 01:06 (CET)

Geen speculatie

Tot twee keer toe probeerde een anoniem onlangs informatie toe te voegen van de volgende strekking: 11000 jaar geleden wordt de tarot aan de Egyptenaars gegeven door spirituele wezens die bekommerd zijn om de toekomst van de mensheid en hen daarom het plan geven (de archetypische tarot) als gids voor de groei van de universele geest... Dit is natuurlijk niet encyclopediewaardig, want te speculatief. Het staat iedereen vrij om te geloven wat hij wil, maar de Wikipedia-informatie over tarot moet historisch en te verifiëren zijn aan de hand van goede bronnen. 'Informatie' afkomstig van zweverige websites die dergelijke dingen verkondigen horen daar niet bij. Beachcomber 17 mrt 2010 20:56 (CET)

Reactie: Beste Beachcomber, Ik ben met je eens dat de datering niet te verifiëren is, dit mag voor mij duidelijk als speculatief aangeduid worden. Maar ik vind het stuk wel degelijk passen onder de kop "Verschillende tarotversies". Tenslotte was Crowley ook gewoon een persoon die z'n eigen Tarot tekende. LLResearch is niet anders. Ik beweer in mijn tekst niet dat er spirituele wezens waren enz. Het feit is echter wel dat LLresearch in 1980-1982 het "Ra material" gepubliceerd heeft, waarin in boek 4 de Grote Arcana tot in den treuren wordt bediscussieerd met als resultaat de Egyptische Tarot. Dat de naam speculatief is, mag wat mij betreft vet onderstreept, maar om hun werk niet in Wiki op te nemen vind ik niet kloppen. --86.91.132.39 18 mrt 2010 23:49 (CET)

Tenzij je een bron hebt voor die, eeehh... spectaculaire beweringen, zijn ze volstrekt terecht verwijderd. En met bron bedoelen we geen Ra-material. Zie dit artikel Kleuske 18 mrt 2010 23:55 (CET)

Als ik regel voor regel citeer van Ra material zelf, hoezo zou dat geen bron zijn? Stel ik laat die spectaculaire beweringen achterwege, en er wordt enkel vermeld dat LLresearch een Tarot versie verkregen heeft met een suggestieve naam, dan zou dat toch gewoon op wiki kunnen? Waarom is die Crowly wel wiki waardig? omdat al meerderen over hem geschreven hebben ?!--86.91.132.39 19 mrt 2010 00:02 (CET)

@anoniem - Dat is waar wat je daar zegt dat het een tarotversie is en beschreven kan worden, maar het is niet de bedoeling om in een overzichtsartikel over tarot een uitputtende reeks versies (enkele duizenden waarschijnlijk?) te gaan beschrijven. Het is eigenlijk meer voor de hand liggend om ons te beperken tot de traditionele decks. Ik zeg niet dat ik het niet interessant vind, vooral omdat zoals je weet ook de iconografie van Crowleys tarot zich beroept op Egypte, maar ik betwijfel toch dat de informatie die je wilde toevoegen essentieel is voor de geschiedenis van de tarot. Wel valt te overwegen om een apart artikel over die tarot aan te maken. Ik heb daar alvast geen probleem mee. Met vriendelijke groet, --Beachcomber 19 mrt 2010 00:07 (CET)

@Beachcomber - Ik heb laatst het boek 'Book of the Law' van Crowly gelezen. Dit boek was me aangeraden door iemand waarvan ik haar gedachtegoed niet deel. Hiermee bedoel ik haar duistere overtuiging. Misschien is het interessant om te vertellen dat de groep LLresearch, naar mijn beste zoeken, de enige groep is die het is gelukt om informatie uit te brengen die een totaalbeeld schetst waarin duidelijk wordt waar (occulte)religies (zowel satanisch als christelijk) op stoelen. Duidelijk mag zijn dat bijv. HOGD(welke Crowly volgde) deze informatie niet vrij geeft. De manier waarop LLresearch het verkregen heeft slaat (voor velen) kant nog wal, maar de info in die boeken is meesterlijk! Na de 50 pagina's tellende inleiding van boek 1 was mijn interesse i.i.g. gewekt.

>Er zijn vele tarot decks die van weinig essentiële waarde zijn, maar deze versie is uniek vanwege z'n reconstructie methode én gesuggereerde oorsprong.

Wiki waardig of niet, als Crowly je interesseert, zal "Ra material" je op z'n minst ook interesseren.

'k zal het hierbij laten aangezien het geen forum is. Met vriendelijke groet, --86.91.132.39 19 mrt 2010 23:42 (CET)

Ik blijf bijzonder sceptisch hoor, ik heb heel wat boeken en research over tarot, en 'LLreseacrh' schittert door afwezigheid (lees: wordt door tarotonderzoekers ofwel niet ernstig genomen of is onbekend) Bovendien past een geloofssysteem met ontvangen wijsheid van buitenaardse oorsprong niet goed bij dit artikel. Ik heb al enkele van die boeken in pdf vluchtig bekeken en vond nog geen correspondenties of afbeeldingen van tarotkaarten, iets wat me wel zou interesseren. Als je dergelijke link kunt opgeven wil ik er wel naar kijken, al is het maar uit nieuwsgierigheid, m.v.g. Beachcomber 19 mrt 2010 23:59 (CET)

Ik vind het uberhaupt al bijzonder dat je interesse hebt. Wil wel onderstrepen dat "Law of One" eerder principes zijn dan een geloofssysteem zoals velen die kennen. Zoals ik al vertelde; De "Law of One" gaf de groep aanleiding tot het onderzoeken van de 'Archetypical mind' welke het framewerk is zoals gegeven door onze Logos. De groep heeft Tarot gekozen om zich te verdiepen in de Logos. Boek IV bevat de transcripties van de dialoog met 'Ra' m.b.t. Tarot. Dit is hun download pagina voor 'Ra material'[1]

Aangezien jij beter ingelezen bent in divers Tarot materiaal, ben ik erg benieuwd hoe het zich vergelijkt! Vriendelijke groet,--86.91.132.39 20 mrt 2010 00:31 (CET)

Beste redactie, Is er al een conclusie gevormd over de waarde van het vierde boek van "Ra material" ? 83.80.87.156 31 aug 2010 14:45 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Tarot: Witch of the Black Rose. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20080617154250/http://www.jimbalentstudios.com/studio.htm toegevoegd aan http://www.jimbalentstudios.com/studio.htm

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 3 aug 2017 22:40 (CEST)